事務所経営弁護士雑談スレ 40軒目
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事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1499482661/
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○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今でも稼働時間と意欲をかければ所得3000いく
去年いった
今年は子供うまれて稼働時間と意欲がさがり中 しかし弁護士の売上って何か神の手で決められているみたいだな
一体どんだけ稼げるんだと思えた初期の頃とかこんなに少なくて大丈夫
だろうかという最近でも まじめにやっているとそれなりの相場の数字に
なっている。誰も配転なんかコントロールしていないのに
不思議だな >>397
そりゃ、公益社団法人弁護士依頼者振分協会が差配してるからな。 マジメにやってたら、運もあっていろんなとこから顧問もらえたけど
この連休もずっと働きづめだし、依頼者から「準備書面大丈夫ですか（←遅れてる）」
「この日に面談を」とか言われて、本当にこの先こういう感じでやってけるか不安になってる。
「イソ弁入れるないんですか」とか同業者に言われるけど、
イソ弁入れて、すぐ独立されたり（依頼者を持ってって独立）されると不安だし。
他方で、そろそろ後進の育成も、大きな視点からは考えなきゃいけないか、とも思ったり。 自分で何でもやろうとすると売上3000万円止まりだよ。 何でもやって売上5000いったけど休みはなかったね
今年は雇って連休取ってる
楽チンだが所得は下がるかな イソ弁は当たり外れもあるし、新試はレベルが格段に低いから心配なんだよなあ
能力があって、仕事熱心で、性格も良くて…っていうイソ弁が居ればよいけど、
外れのときにすぐに辞めさせる訳にもいかないだろうし 奉仕の心
使命感
など無し
訓練、勉強のためにやる、という観点も乏しい
直接に金にならない事件は全くやらない
という特徴があるよ むしろ能力が高いと早く独立するでしょ
一長一短
適材適所 >>399
協会から脱退すると億超えも狙えるんですか？ >>400
このままだと、何も変わらずジジイになる未来しかない 初めましてゲイの堀拓也と申します。
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28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
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https://i.imgur.com/pndJiQf.jpg
★★★★★★★★★★ >>404
最近は、やめさせようとすると、不当解雇だといって労働局のあっせんを申し立てるとか、
懲戒請求するとか、脅してくるイソ弁は珍しくないからな。
だから、忙しくても、採用はしないようにしている。
事務員の方が比較的素直でいいよ。ただ、事務も正社員にするのは怖いから、
基本、パートだけどね。 弁護士なんだから採用前にガチガチの契約書を作っておけよ、と思ったのは私だけ？ 採用面接で人柄や能力を見抜く必要を痛感する。
契約書や就業規則でガチガチにしても裁判や労基署に鼻で笑われる例も少なくない。 >>411
歯科医師も元勤務歯科医師とのトラブルで弁護士の懲戒に当たる
手続で苦しんでる
これからこっちもそうなるんだろうなあ．．． >>420
それが普通だろ。２か月×人数分の最大経費だから。
そんなことわざわざ書くと卑便と間違われるぞ。 心配しなくともそんなことは
>>421ヒベンガーのお前以外誰も間違えないから大丈夫 うざったいならいい方法があるよ
お前が永遠にこのスレをのぞかないことだ
誰もいてくれなんて頼んではいないしお前なんていなくても誰一人困らないからさ >>427=>>428
ID変えて別人のふりをしたつもりがﾜｯﾁｮｲで同一人物の自演とﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ
日頃誤字も多いし落ち着けよおっちょこちょい笑 >>422 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-NjrT)
>>424 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6506-NjrT)
>>426 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-NjrT)
>>429 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6506-NjrT) 必死だね君( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
自作自演は非弁の手口じゃなかったの？ >>392
ﾉｼ
俺も「やりたい仕事だけを選り好みして、経済的な不安が全くない」のが，リタイア無き精神的ハッピーリタイアだと思ってる。
いよいよ体が動かなくなってから，育てたパートナーに事務所を丸ごと譲るかな。 >>419
できないことはないと思うよ。
ただ報酬の決め方や仕事のさせ方などに十分注意する必要はあるけど。 >>419
世のブラックは総じて業務委託契約でこき使ってることは知ってるね >>425
なら覗くな
それともここが唯一の社会とのつながりなのか 組織内下請け契約
社会保障費も事業主（ボス弁）負担を免れる
それはイソ弁でも同じ ザル試験で法律家としての基本能力がないのに、要求ばかり高い。
こいつらは何を言っているんだと思うな。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527046833/l50
32氏名黙秘2018/06/08(金) 20:23:33.67ID:HtoEGv52
・具体的な月給額
・昇給の有無、程度
・賞与の有無、算定方法
・会費が事務所負担か自己負担か
・社保完備か否か
・個人事件受任可か否か
・個人事件の経費負担割合
条件面はきっちり聞いた方がいい。
個人事件が一切無理な場合（弁護士法人でも法人受任の上、インセンティブ給として加算する所が大半）、事務所に拘束され稼げない分、報酬増額願い出た方がいい。
【71期の相場】
・年640万円（会費事務所負担・社保完備・個人事件経費負担3割）
・年700万円（会費自己負担・個人事件経費負担3割）
※現在も相場上昇傾向のため、これ以下で内定受けない方がいい。
72期で新人弁護士の報酬水準底上げしましょう。 >>440
これじゃあ４５期以前の水準だろ
高過ぎ なんかサラリーマン的思考だなぁ
一体何年勤める気なんだ これは苦笑だな
実務もろくにできないのに一体何様か
所詮世間知らずの修習生らしいといえばらしいが
経営弁護士の現在の苦境を全く分かっていない >>441
いやいや、東京は完全に売り手市場になってるからこれぐらいの条件じゃないと応募すらしてくれないぞ。 この条件で新人（それも、中から下の層）を取るくらいなら、同水準の条件で10年未満くらいの若手中堅入れた方がよさそうだが 若手中堅でできる奴は，年収（年俸）が高いし，ボス弁が手放さない。
現収入の５割増しで引き抜きしようと思ったら，現勤務先がそれ以上の条件で引き留めた。 若手と中堅って
それぞれ登録何年くらいのキャリアの弁を指すの？
自分のイメージ的にはこんな感じなんだが
若手１～１０
中堅１０～２０ ５年で半人前，１０年で１人前とすれば
>>448さんにﾉｼ 最近は採用が難しい。
増員反対派のせいで合格者が減ったから、なかなか採用ができずに業務を回すのに
精いっぱいでプライベートの時間が取れない。
政府はいったん決めたんだから、責任もって合格者3000人を実現すべき。 採用したらちゃんと最後まで面倒見てやれよ
出来が悪いとか使えないからとかで途中で野に放つのは無責任だからな
野良弁が増えたら周りが迷惑するんだよ >>451
出来が悪いならスパッと切る。
当たり前だろ。
なんで他人の面倒を最後まで見ないといけないんだよ。
自己責任だ。昭和の終身雇用じゃあるまいし。 合格者3000人にしたら出来が悪いのしか集まらなくなるだろ
現状の合格数のもとで
採用条件を超絶よくして優秀なの採用しなよ >>451
そういった野良弁は法テラスや国選を担ってくれる貴重な人材だぞ。 >>452
最近の人件費急騰はすごいよな
年収１０００万円固定 会費事務所負担
くらいじゃないと、修習生には見向きもされない >>456
見向きもせずに未登録か
いつまでも親のすねかじりができるボンボンばかりになったみたいだな ちょっとまてよ
年収統計で最も信頼できる平成２６年度の国税の統計では弁護士の過半数が所得400万以下でさらに年々減少してる
年収1000万でも見向きもされないって渉外で発展途上国勤務限定募集とかか？ 分かってて書いてるんだうけど、国税庁の統計は事業所得だけでイソ弁の給与所得は入ってないからな。 給与所得と事業所得の実質可処分所得が違うことも考えないと。
事業所得の節税効果は高いけど（典型例が青色申告と家族専従者）リーマンの節税なんて医療費控除とかたかが知れている。 >>459
国税の統計読めば全ての所得の合計額を記載していると書いてあるよ
そういう字ずらしか見えなくて統計が読めない人って多いんだよね 573無責任な名無しさん2018/05/29(火) 11:19:03.25ID:0RafvxmY
>>567
>>571
>>572
ずっと調べてたんだね
ご苦労様
でもね１０５ページの下の注に「この表は、「（1)所得種類別内訳」について、所得(総所得金額等）階級別、業種別の内訳を示したものである。」
って書かれてるでしょ
その、「（1)所得種類別内訳」６７ページにあってその注に「１人で２以上の種類の所得を併有する場合は、各種類の所得のうち最も大きいものを「主たるもの」欄に、その他のものを「従たるもの」欄
に、それぞれ該当する種類ごとに１人として掲げた。また、所得金額は、主たるもの及び従たるものを区分することなく、各種類ごとの所得金額の合計額を掲げた。」
と書かれてるんだよ
つまり同じ基準で表記してますってこと
いちいち表ごとに注記するのは面倒でしょ
証拠を読む能力なくても何とかなるよ無駄な努力はするな
このままだとほんとにうましかの便になっちゃうよ >>460
実質可処分所得が多いと言ってもそれは所得が同じ場合にいえるわけで
結局所得が400万以下ならリーマンの可処分所得の方がおおいよね
しかも年金や退職金など会社がかけていてくれるから生涯可処分所得はもっと差が付くよ >>462
誰かが指摘すると思ってほっといたが，先生が丁寧に説明してくれた。
ありがとう。 所得の合計だとしたらイソ弁で400万以下はほとんどいないだろうことと
平成26年度以降も所得は下落を続けていることから
これからの経営弁護士は良くて所得400万ということだな 大手企業の夏のボーナスは過去最高で９６万だってよ
この状況で貧困資格を取得するのってよっぽど・・・ 国税統計に誤読したまま執拗にこだわると●便と間違われるから避けよう またいつものあなたですね
執拗にこだわるのは一体どちらなんだか
>>462に対し，どこがどう誤読なのか
具体的にご説明くださいますか 説明できずブチ切れ３連投ｗ
そして自分が一番スルーできないｗｗ 人のことを誤読呼ばわりしておいて説明からは逃亡w
それなら最初から首突っ込んで余計なこと書かなきゃいいのにねw 国税統計の話をされると困るんだろーな
まあ話をしようがしまいが真実は真実だからしゃーねーな スルーするー詐欺だな
怒り心頭だがグーの音も出ない場合の唯一の逃げ場だな >> ID:7ob740PY0 [2/2]
非弁ｏｒ卑弁の豚踊り汚物踊りの連投ｊはご遠慮願います。 税務調査受けたことある？
任意だから断ってもいいのだが >>485
税務署職員の質問検査権には応答義務があり，答弁拒否は犯罪だよ。
そんな基本も知らないなんて弁護士でない卑便や非弁みたいだよ。
http://www.zeimu-soshou.com/105/10506/
＞質問に対して答えなかったり、虚偽の回答をしたり、検査の拒否・妨害を行った場合には、罰則（１年以下の懲役または５０万円以下の罰金）が科されるという意味で間接的な強制力を持っています。
＞なお、平成２３年末になされた税制改正に基づき、質問検査のみならず、帳簿書類等の提示もしくは提出権限も規定され（国税通則法７４の３①）、平成２５年１月１日以後に提出される物件について適用されます。 ＞税務調査受けたことある？
＞任意だから断ってもいいのだが
ネタにしろ刑法総論と税法の無知にしろ，犯罪のそそのかし（教唆）は，それ自体が犯罪です。
５ちゃんねるでも犯罪そそのかしの投稿は違法です。 それはそうと民事の証拠保全は完全な任意処分だって
ビックリしたなあ 保全と執行は二回試験に出てつまずく修習生が少なくないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
