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事務所経営弁護士雑談スレ 40軒目
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0001無責任な名無しさん (ワッチョイ cf75-TPjW)
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2017/11/10(金) 20:08:01.94ID:Ok+qmd990

前スレ

事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1499482661/
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1499482661/

○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士(ブル弁お断り)の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
 ×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はご遠慮ください。
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0255無責任な名無しさん (アウアウカー Sa7b-wJnr)
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2018/03/08(木) 13:01:19.92ID:d01pZKfya
>>251
3500でそんなに 税金かかるのか?
0256無責任な名無しさん (ササクッテロ Sp33-h2ci)
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2018/03/08(木) 14:52:36.93ID:vAuPMvn4p
確定申告シーズンだけどみんなどんな感じ?
独立してから売上は順調に増えてるけど労働時間も比例して増えてるからもう少しうまくやりたい。
1200万→3000万→5000万→6500万
0257無責任な名無しさん (ワッチョイ b7c6-uQtz)
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2018/03/08(木) 15:13:40.71ID:fejWNQkG0
>>256
羨ましい
どうやって増えましたか?
ただどんどんリピーターが増えたんでしょうか?
0262無責任な名無しさん (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/09(金) 09:27:10.32ID:4SzT9sfJr
自分は
400(但し半年間
3000
3300
5400
忙しいので今年からイソを入れました
雑用や第1回期日や中身が決まってる和解期日とかやってもらうだけでも時間的にはかなり楽ですよ
まだ仕事はできませんが仕方ないですね
0264無責任な名無しさん (ワッチョイ fbdc-YSnC)
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2018/03/09(金) 10:15:00.00ID:hm1+PflZ0
>>262
法テラと当番と割当の法律相談でそんなに稼げるんですね
当地ではいずれも月1件受任できればいい程度なんですが過疎地ですか
それとも数年で顧問を50社獲得したとか親が大企業の社長とかですか
0266無責任な名無しさん (アウアウウー Sa1f-Wwmn)
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2018/03/09(金) 11:35:05.74ID:ttDbAqG/a
ボス弁が「イソベン増やすか」と思うのは,たいてい
楽になりたいけど仕事を断れない減らせない
といういう状況だよ。
楽になるとか税金対策なら,
明日から当面新規案件受けない
がデフォだもの。
0270無責任な名無しさん (スッップ Sd8a-SJoR)
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2018/03/09(金) 15:50:42.13ID:SlTIzF2Jd
>>268
なんか必死になっているけれど、
他人のことを疑っても仕方ないぞ
おそらく君には理解できないのだろうけれど
疑いをかけているのは君だけというのが現実だ
営業努力を頑張れ
0273無責任な名無しさん (ワッチョイ b71c-0aB1)
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2018/03/10(土) 02:30:09.25ID:swkZgGEh0
>>243
俺も何年か前に名目は変わらないのに手取りが激減して(法人の役員の控除が制限されたため)
嫌気がさし、営業活動をさぼってたら、いつの間にか売り上げも激減して、納税額もぐんと減った。
高い税金払いたくなければ、働く量を減らせばいいんだよね。
0275無責任な名無しさん (ワッチョイ 266b-uQtz)
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2018/03/10(土) 10:58:28.75ID:o1IGRD2Q0
>>274
あいつってドイツ?
0277無責任な名無しさん (ワッチョイ 0a70-Wwmn)
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2018/03/13(火) 23:19:50.38ID:bULNl0VB0
ほどほどの税金負担でほどほど働ければいいや。
経費をケチっても税金増えるだけだし。
税務署には卑便みたいに「儲からない売り上げ激減」とアピールしとこw
0278無責任な名無しさん (ワッチョイ b71c-0aB1)
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2018/03/14(水) 01:09:28.47ID:HXTqnVuC0
最近、過払いの案件が減って来たけど、次は何が経営の柱になるんだろうな?
0280無責任な名無しさん (ワッチョイ b71c-0aB1)
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2018/03/14(水) 07:34:28.70ID:HXTqnVuC0
企業法務といってもいろいろあるだろ。
どういう分野が今ニーズがあるんだろう?
0284無責任な名無しさん (アウアウウー Sa1f-Wwmn)
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2018/03/14(水) 09:35:16.81ID:aGssMSLpa
>>238
ネタのマジレスにマジレスするが,
買収は,株式買い占めだけじゃないよ。
素人さんにも分かるものでは,債券買収(社債買収を含む)や同族会社のゴールデンパラシュートで日本の株式譲渡制限を回避できるよ。
0289無責任な名無しさん (ワッチョイ bec9-KXbO)
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2018/03/14(水) 13:58:39.67ID:IsVC7VGb0
企業法務と言っても、それなりの企業なら、そこら辺の街弁に頼むことはない。
地方の企業でも、地元ではなく、大都市のそれなりの事務所に依頼する。
手続的に煩雑というだけのものは、税理士と司法書士が処理してしまう。
よって、企業法務と言っても、やることは、紛争と裁判所マターのみ。
売掛金の回収、不良従業員の解雇や労働審判への対応、クレーマー対応、あと
は軽い相談がちょこちょこ、それくらいだろ。
0290無責任な名無しさん (アウアウウー Sa1f-Wwmn)
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2018/03/14(水) 14:54:45.54ID:hJde2YRSa
特許の英米法分野に特化した事務所やサイバーセキュリティに特化した事務所は,
外国企業の日本法人や一部上場等の国内大企業ばかりを顧客に持つが,
弁護士数名の少数精鋭で部屋数4ないし6室の町弁サイズの事務所ですよ。
0291無責任な名無しさん (ワッチョイ 0a70-Wwmn)
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2018/03/14(水) 19:45:35.08ID:xTyiK5Dp0
町弁サイズの事務所の方が固定経費抑えられてコスパがよさげ。
小回りがきくし,四大渉外のような多数の若手の不祥事に気をもむこともない。
0295無責任な名無しさん (ワッチョイ 6b1c-0FUd)
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2018/03/15(木) 01:19:22.14ID:gqkxRLDB0
債権回収はあまり報酬、多くならないよな。
離婚案件は、離婚自体の報酬と、慰謝料や財産分与の獲得に対する報酬の両方がもらえるけど、
売掛金などの債権回収は、まさに回収だけだからな。
失敗すると、わずかな着手金だけになってしまう(報酬体系にもよるけど)。
0296無責任な名無しさん (ワッチョイ 95dc-4dCj)
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2018/03/15(木) 09:58:33.27ID:ylJtew0B0
渉外事務所メインで多くても弁護士全体の1割程度しか恩恵を受けられない仕事で安泰とか言われてもな
しかも街弁ってスペースが小さい事務所のことじゃないし
実務したことあるの
0299無責任な名無しさん (ワッチョイ 8300-+81B)
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2018/03/15(木) 16:00:06.44ID:pm9cpF3m0
>>284は、どう見ても、いかにも非弁の書き込みっぽく見えるように
変な言葉の使い方をして書いたネタだろ。
で、債券回収という言葉を見てサルベージ屋が頭に浮かんだ。
サルベージ屋って、まだ居るのかな?
仮想通貨のサルベージ屋とか、あったら面白い。
0301無責任な名無しさん (ワッチョイ 5393-0FUd)
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2018/03/16(金) 02:16:45.56ID:pEBpjJXd0
実際のところ、一般的な街弁事務所の売り上げ割合ってどういうものなのか?

企業法務2割
交通事故2割
離婚  2割
相続  1割
債務整理2割
その他 1割
こういう感じか?
0302無責任な名無しさん (ワッチョイ 836b-hKdO)
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2018/03/16(金) 10:04:50.93ID:2XR1vo9U0
>>301
一般的でない街弁とは?
渉外事務所の一般的業務内容とは?
0303無責任な名無しさん (ワッチョイ 1523-SmQe)
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2018/03/16(金) 10:53:26.80ID:zq09x0Ma0
私は自分がまるで障害者であるような気がしてきました。
障害者なら差別されたり、健常者が経験できるような楽しみを
享受できなくても仕方ない。しかし障害者ならば偽善者であるお前たちに
拒絶されることは無いと思うので、やはりお前たちは最低の偽善者だ。
私が今すべきことは、こんな私を生んだ親に
一生かけて償わせることだ。私の母は私の人生を変えてしまうような失敗を
3度も続けて犯した。そのうちの2度の失敗は回避できた。
また、それ以外にも数回重大な間違いを犯した。
この前電話で1時間以上説教したが、謝るどころか話をそらしたり、責任転嫁しようと
した。一生かけて償うと約束しない場合は、復讐する。
0307無責任な名無しさん (ワッチョイ 9b70-lfI+)
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2018/03/16(金) 20:42:19.60ID:LR/tpW/40
卑便擁護の投稿は誰もレスつけず流れが止まる
0310無責任な名無しさん (ワッチョイ 6b1c-0FUd)
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2018/03/16(金) 23:36:03.60ID:91nhWArr0
>>302
刑事に特に力を入れているとか、最近は少ないだろうけど過払いや債務整理の比率が特に高いとか、
そういう一般的ではない事務所もあるだろう。
0312無責任な名無しさん (ワッチョイ 836b-hKdO)
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2018/03/17(土) 03:21:34.88ID:PaTq4DMB0
>>311
まあ昔から裁判所系でそれ専門になれると儲かる分野は
それくらいだなあ

後見・消費者・医療過誤なんかは.....
0318無責任な名無しさん (ササクッテロレ Sp6f-wJuz)
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2018/03/17(土) 16:10:15.75ID:aIck7jjvp
会社更生や民事再生5割ってLMみたいな特化ブティックじゃないと無理だし(渉外は他の仕事もあるからこれらで5割いかない)
再生系のブティックなら、私的再生の方が仕事多いよね
0320無責任な名無しさん (ワッチョイ 836b-hKdO)
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2018/03/17(土) 16:38:27.15ID:PaTq4DMB0
非弁の坩堝で後で破産移行すると裁判所から目の敵に
されるけどな
0323無責任な名無しさん (ワッチョイ 6b1c-0FUd)
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2018/03/18(日) 08:06:50.53ID:bC4vj+eZ0
それは単にその先生が知財専門弁護士ということを意味する事実に過ぎない。
0324無責任な名無しさん (ササクッテロ Sp9f-WVbq)
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2018/03/18(日) 09:59:32.07ID:Dv/eZaDLp
交通事故5割
債務整理2.5割
民事1割
家事1割
刑事0.5割
ネット集客中心
売上6000万
0325無責任な名無しさん (ワッチョイ cf52-koZv)
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2018/03/18(日) 10:38:11.15ID:jT64sxSf0
法学質問スレにいる司法試験は受かった〜とか言ってる馬鹿は頭悪過ぎない?

侵害になるか?って聞いてる質問に対して侵害してると言ってるから証拠になる!とか言ってるし
読解力は無さ過ぎてびっくりするわw
0326無責任な名無しさん (アウアウウー Sa9f-lfI+)
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2018/03/18(日) 10:45:56.91ID:Qkj5YnFca
非弁・卑便のスレチガイはスルー
0327無責任な名無しさん (アウアウウー Sa9f-lfI+)
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2018/03/18(日) 10:49:40.60ID:Qkj5YnFca
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510312081/325-326
0329無責任な名無しさん (ワッチョイ 836b-hKdO)
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2018/03/18(日) 16:20:19.30ID:za6ofNEA0
後見事件2割
相続事件2割(但し売り上げは3割)
交通事故2割(但し売り上げは3割)
顧問料1割
一般民事3割(但し売り上げは1割)
元顧客の紹介、顧問先の紹介、同窓生・知人・友人の紹介
たまに弁護士会経由案件
0330無責任な名無しさん (ワッチョイ 836b-hKdO)
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2018/03/18(日) 16:21:25.14ID:za6ofNEA0
補正
後見事件2割(但し労力・苦労は8割)
相続事件2割(但し売り上げは3割)
交通事故2割(但し売り上げは3割)
顧問料1割
一般民事3割(但し売り上げは1割)
元顧客の紹介、顧問先の紹介、同窓生・知人・友人の紹介
たまに弁護士会経由案件
0331無責任な名無しさん (ワッチョイ 73df-N9vq)
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2018/03/18(日) 16:29:41.55ID:gTVt24wt0
昔のレジェンド刑事弁護士は、大きな事件では今のお金で5000万円(500万円じゃないよ)をもらったこともあったそう

刑事事件の弁護士報酬が激減したのは国選のせいなのに、被疑者国選の拡大とか、今より報酬減額とかもうアホかと
0335無責任な名無しさん (ワッチョイ 8300-+fbP)
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2018/03/18(日) 17:46:52.03ID:LTuCnM1b0
>>331
でもさ、東電の元会長の原発関係の刑事弁護とか、それくらいもらわないと
できないんじゃないか?
つーか、それくらいもらっても、正直、事件単体としての収益では、あまり
割にあわなそうな気すらする。
0336無責任な名無しさん (スプッッ Sddb-OxzM)
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2018/03/18(日) 19:44:07.44ID:6S5O5Dn9d
>>331
無能な刑弁委員会の嫉妬でしかないよな。
あいつらは大した実績もないくせに、未だに無罪実績がある新興刑事系事務所悪口を平気でFBなんかで言ってるし。
0337無責任な名無しさん (ササクッテロ Sp9f-wJuz)
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2018/03/18(日) 19:48:58.30ID:5aeexC6np
無罪実績の中には、認定落ち(一部無罪)を完全無罪判決と同じように説明してる事務所もあるからな
99.8%(だっけ?)有罪なのに0.2%の無罪を勝ち取りましたみたいにね。その99.8%には一部無罪=有罪含まれてるのにな
0338無責任な名無しさん (ワッチョイ 73df-N9vq)
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2018/03/18(日) 20:12:01.50ID:gTVt24wt0
ロー教授になるまで貧しかったk山先生はやっぱりよくない

金儲けをさせろとまでは言わないけど、民事の稼ぎで刑事を赤字でやるか、ビンボーかの二択はおかしい
0339無責任な名無しさん (ワッチョイ 0b3f-K02R)
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2018/03/18(日) 20:26:41.49ID:KGXJ6cpv0
>>338
そりゃなあ。
弁護士は神様でも何様でもない、ビジネスだからな。
当たり前のことなのだが。
ビジネスと考えていない人に限って、とても権威的な思考の方が多いよ。
0341無責任な名無しさん (ワッチョイ 6b1c-0FUd)
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2018/03/19(月) 01:16:53.00ID:CGIJuprU0
>>329
同級生の紹介というのがよくわからないんだが、大学の同級生なんて弁護士だらけだろ?
ライバルも多いし、そんなところで集客しようとしてもうまくいかないと思うんだが。
高校までの人って、まだ付き合いあるの?
0342無責任な名無しさん (ワッチョイ 836b-hKdO)
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2018/03/19(月) 01:33:57.39ID:5MGypYU+0
>>341
同級生じゃなくて同窓生 全クラス
小学校から大学までその後の就職時の人も
直接知っている人も間接的に知っている人も
一杯いるし ちゃんとやって評判が良くなれば
芋づる式にどんどん辿っていくだろ
別に集客なんて下世話なことはする必要もない


そもそも広告禁止時代は年賀状くらいしか正式広告手段はなかった
0343無責任な名無しさん (ワッチョイ 6b1c-0FUd)
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2018/03/19(月) 09:44:29.27ID:CGIJuprU0
>>342
それはすごいな。
高校は進学校だと弁護士になる人は珍しくないだろうし、中学から一貫校なら
中学も卒業生の弁護士比率は一般社会より高いから、ライバルが多い、つまり、
レッドオーシャンで戦うことになってしまう。

そもそも、困ったことがあったときに、わざわざ何十年も前のつてをたどるか?
大人になってからの知り合いとか、あとはインターネットで探すとか。
うちは昔の同窓生のつながりは、大学時代の関係からたまには相談があるけど、
ごく少数で、大半が、サイトを始めとした広告と、そこから来た依頼者からの紹介だな。
0344無責任な名無しさん (ワッチョイ 95dc-4dCj)
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2018/03/19(月) 10:08:54.40ID:LhzMRVuJ0
>>324
ネット集客中心って
自分のサイトの検索順位が1〜2ページ目くらいに乗らないと難しいよね
ポータルサイトに掲載してもらっても広告費がかかる上に人気のあるポータルサイトは掲載事務所も多いしね
どちらにしてもかなり幸運なケースだよね
0345無責任な名無しさん (ワッチョイ 6b1c-0FUd)
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2018/03/19(月) 10:12:41.25ID:CGIJuprU0
>>344
全国で上位に来なくても、
「弁護士 〇〇(市の名前) 交通事故」
「弁護士 〇〇(市の名前) 離婚」
「〇〇(市の名前) 債務整理」
などで上位になれば、それなりに来るよ。
弁護士、のところを、相談、で検索すると行政書士のサイトが上に来ることがあるのが
不愉快だが、行書にできることなんて限られているから、結局はこっちに来る。
0347無責任な名無しさん (ワッチョイ 95dc-4dCj)
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2018/03/19(月) 10:33:43.70ID:LhzMRVuJ0
今は地方でも多くの事務所がサイトを持ってるしこれからますます増える
その中でどんな検索文言であれ1ページ目(10件)に表示されるのは難しくなっていくから大変だね
0348無責任な名無しさん (アウアウウー Sa9f-lfI+)
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2018/03/19(月) 12:27:55.06ID:ia9UAgLHa
>刑事事件だけで月の売上500はキープできる

卑便の妄想は無知蒙昧レベル。
0349無責任な名無しさん (アウアウウー Sa9f-lfI+)
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2018/03/20(火) 00:43:06.75ID:Bl6Lhigma
確定申告も納税も終わってほっとしているの俺だけか?
0352無責任な名無しさん (アウアウウー Sa9f-lfI+)
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2018/03/20(火) 10:37:39.27ID:UI3pFBdWa
自動引き落としの振り替え納税額を確定申告でガッチャンコしたらオレには納税と同じ。
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