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事務所経営弁護士雑談スレ 40軒目
0001無責任な名無しさん (ワッチョイ cf75-TPjW)
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2017/11/10(金) 20:08:01.94ID:Ok+qmd990

前スレ

事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1499482661/
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1499482661/

○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士(ブル弁お断り)の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
 ×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はご遠慮ください。
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0195無責任な名無しさん (ワッチョイ df2f-m1UI)
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2018/03/02(金) 19:35:11.22ID:fUZrxoY80
大変とか書くとすぐいや儲かっているって書く人が出るねw
どうでもいいけど
0201無責任な名無しさん (ワッチョイ bf6b-m1UI)
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2018/03/02(金) 21:03:39.38ID:3Xvz9xim0
>>200
>>198
こういうのが非弁の典型
0203無責任な名無しさん (ワッチョイ df2f-m1UI)
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2018/03/03(土) 17:24:58.35ID:c2+yne5M0
>>202
卑弁なんてのはお前が勝手に作った言葉だしその言葉自体鳥海ものだから
誰も使わんだけ
0204無責任な名無しさん (ワッチョイ bfba-dixq)
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2018/03/03(土) 19:37:01.15ID:gD0tk1uT0
車、良いのに乗りたがりますね
そこで、敢えて国産の、例えばプリシラあたり乗ってると、見栄を張らない謙虚な人だなと信頼を得ることができるのです
0206無責任な名無しさん (ワッチョイ bf00-Qeca)
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2018/03/03(土) 21:17:38.28ID:re3ZXYwC0
まあ、地方だと遠距離移動が大変なことも珍しくないから、
なるべく疲労が溜まらない&ぶつけられたりしたときにも、
なるべく助かる可能性が高い車に乗りたい感覚は分からなくもない。
0208無責任な名無しさん (ワッチョイ 7f75-m1UI)
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2018/03/03(土) 21:22:57.96ID:F0xgKrVS0
>>194
車に興味ないヤツはマツダには乗らないだろ
それなりのこだわりがあるからマツダなんだと思うが
車に興味ないけど変な車は乗りたくない人が外車乗るんじゃないの
0209無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/03(土) 22:03:00.65ID:Maww+xix0
地方の町弁の将来性はジリ貧、皆無だな
弁護士人口がMAXになる30年〜35年後にはかなり悲惨になっていそう
年収300〜500程度かな?
0210無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/03(土) 22:04:08.54ID:Maww+xix0
弁護士になる位の頭あるなら公務員か地元有力企業の方が年収は良さそう
0214無責任な名無しさん (アウアウウー Sa2b-obH6)
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2018/03/04(日) 16:10:44.78ID:F+rhoTnBa
超売り手市場らしいぞ

@hKodama
地方の新人弁護士の需給は完全に逆転した。超売り手市場になっている。1800から1500に減らした影響は、6分の1どころじゃない。人来ない。40期代のような様相。1800に戻してよいと思う。
0215無責任な名無しさん (スフッ Sdff-Sc2n)
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2018/03/04(日) 16:49:41.82ID:wiJY2O2Rd
遠藤文徳の下では人は育たないな...
0216無責任な名無しさん (ワッチョイ 47dc-exWc)
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2018/03/05(月) 11:38:47.32ID:XVyC48pJ0
地方は人がこないんじゃなくて入れる事務所がないんだよ
売上が減って給料出せる弁護士がいなくなったうえに
イソがいるところも前のイソが居続けるので新人を雇えない
0219無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/06(火) 06:43:08.94ID:MONwtA4+0
>>209
地方の町弁が悲惨になって年収300〜500になっても止むを得ないな
これも時代の流れ
年収1000以上欲しいなら商売人・事業経営者の頭に切り替えて売上・所得向上の方策を必死こいて考えて実行するのみだな
0220無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/06(火) 06:50:12.00ID:MONwtA4+0
普通の弁護士には有効な売上・所得向上策すら考えられないだろうな
資格に守られて殿様商売・ぬるま湯時代の感覚が抜けきれず、それ故に民間で身体を張って事業経営・商売をやっている方みたいな思考・実行はできないだろうから
売上・所得減少には焦り・溜息があるだろうが、有効な対応策を考えきれず(考えきる能力が無く)無為無策に過ごすばかりかな
0221無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/06(火) 06:54:59.80ID:MONwtA4+0
>>216
その通り
地方の弁護士業界は本当に疲弊していて受け入れ余力が無い
弁護士数は新試世代登録前の2倍近くに増えた一方、事件・相談件数はさほど増えてない
この状態では地方の弁護士業界に受け入れるだけの余裕が有るわけ無いよ
これからも弁護士数が増えると確実に見込まれる一方、事件・相談件数が増えて弁護士需要が増える見込みは無いんだもの
地方の弁護士の将来は極めて暗い
0222無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/06(火) 06:56:58.49ID:MONwtA4+0
>>217
>>218
地方は良くも悪くも保守的だからねー
とにかく昔のままで良い、変える必要は無いって感じ
0223無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/06(火) 06:58:40.33ID:MONwtA4+0
>>194
みんな景気が良いんだな
確かに弁護士は医者と同様に高級車に乗りたがる人が多い印象
車だけじゃ無くて他にも見栄を張りたがる体質有りだからな
0224無責任な名無しさん (ワッチョイ 0754-exWc)
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2018/03/06(火) 07:03:16.36ID:MONwtA4+0
今から20〜30年前位に登録した弁護士(人数は少ないが)は、県内一の豪邸街に豪邸を建てる(1億近くかかってる)&自分のビルを建てる&高級車という3点セットの先生も複数いる
顧客層として事業者の顧客が多い先生方で、客単価が個人客より高い傾向が有るとは言えども、羽振りが相当良かった時代だったんだよな
0227無責任な名無しさん (ワッチョイ bf00-Qeca)
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2018/03/06(火) 11:07:05.08ID:J+gS1m1l0
還付の話題が出たとしても、お通夜会場にはならずに、
去年は悪かったとしても一昨年はしっかり稼いでたんじゃねーか、
それだけでも十分マシだろ、となる悪寒。
0229無責任な名無しさん (ワッチョイ bf6b-m1UI)
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2018/03/06(火) 11:39:29.13ID:i2K7gG1I0
その割にはちょっと前にはやたら景気のいい売り上げ話が続いたなあ
0230無責任な名無しさん (ワッチョイ 87dc-exWc)
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2018/03/06(火) 11:47:50.12ID:EHEono090
売上のいい人はいつの時代も必ずいるから驚く話ではないんだろう
驚くのは10年前にはほとんどいなかった所得税ゼロ層が5000人以上いるってことだよね
0233無責任な名無しさん (ワッチョイ 27ad-Xchi)
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2018/03/06(火) 19:16:48.46ID:r7N3hDC+0
税金が高すぎる。税理士から申告書もらってびっくりしたわ。
住民税合わせると600万円近いぞ!手元にそんな金ないよ。
毎日吉野家とはなまるうどんしか食っていないのに。
0235無責任な名無しさん (アウウィフ FF2b-tuVw)
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2018/03/06(火) 22:51:28.60ID:GXnjr1mwF
収入2000万くらい?
1年のうち4ヶ月くらいは税金稼ぐために
働く感じだよね。
0237無責任な名無しさん (ワッチョイ 474a-exWc)
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2018/03/07(水) 00:18:29.99ID:KMWSjj270
将来稼げば挽回できると考えてる人いるけど
実際はいくら稼いでも税金で持ってかれて手元には残らないんだよね
まあ稼いでみないといくら言っても理解はできないでしょうが
0243無責任な名無しさん (ワッチョイ 67b6-TRO5)
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2018/03/07(水) 10:41:10.32ID:TXHNe5zP0
売上1,200程度、所得その半分程度で、実労週3日程度の俺は勝ち組だな。
税金の重さは、以前に嫌というほど味わったよ。
0249無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMb6-Hwxv)
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2018/03/08(木) 04:42:46.89ID:1zol7/sXM
>>248
以前売上6000万ぐらいで死ぬほど働いて税金でたくさん持って行かれたから それぐらいだったら 売上1200でちょろっと働いてた方がマシだという意味だろ
0253無責任な名無しさん (ワッチョイ dfdc-YSnC)
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2018/03/08(木) 09:50:03.28ID:x/T+m6iJ0
>>249
しかし経費が600万ってこbニは事務所兼自荘槐事務員なしbカゃないかな
しかも経費で落とせる年金や退職金もかけてないレベル
働けなくなったらどうするつもりなのか
0255無責任な名無しさん (アウアウカー Sa7b-wJnr)
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2018/03/08(木) 13:01:19.92ID:d01pZKfya
>>251
3500でそんなに 税金かかるのか?
0256無責任な名無しさん (ササクッテロ Sp33-h2ci)
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2018/03/08(木) 14:52:36.93ID:vAuPMvn4p
確定申告シーズンだけどみんなどんな感じ?
独立してから売上は順調に増えてるけど労働時間も比例して増えてるからもう少しうまくやりたい。
1200万→3000万→5000万→6500万
0257無責任な名無しさん (ワッチョイ b7c6-uQtz)
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2018/03/08(木) 15:13:40.71ID:fejWNQkG0
>>256
羨ましい
どうやって増えましたか?
ただどんどんリピーターが増えたんでしょうか?
0262無責任な名無しさん (オッペケ Sr33-hZhC)
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2018/03/09(金) 09:27:10.32ID:4SzT9sfJr
自分は
400(但し半年間
3000
3300
5400
忙しいので今年からイソを入れました
雑用や第1回期日や中身が決まってる和解期日とかやってもらうだけでも時間的にはかなり楽ですよ
まだ仕事はできませんが仕方ないですね
0264無責任な名無しさん (ワッチョイ fbdc-YSnC)
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2018/03/09(金) 10:15:00.00ID:hm1+PflZ0
>>262
法テラと当番と割当の法律相談でそんなに稼げるんですね
当地ではいずれも月1件受任できればいい程度なんですが過疎地ですか
それとも数年で顧問を50社獲得したとか親が大企業の社長とかですか
0266無責任な名無しさん (アウアウウー Sa1f-Wwmn)
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2018/03/09(金) 11:35:05.74ID:ttDbAqG/a
ボス弁が「イソベン増やすか」と思うのは,たいてい
楽になりたいけど仕事を断れない減らせない
といういう状況だよ。
楽になるとか税金対策なら,
明日から当面新規案件受けない
がデフォだもの。
0270無責任な名無しさん (スッップ Sd8a-SJoR)
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2018/03/09(金) 15:50:42.13ID:SlTIzF2Jd
>>268
なんか必死になっているけれど、
他人のことを疑っても仕方ないぞ
おそらく君には理解できないのだろうけれど
疑いをかけているのは君だけというのが現実だ
営業努力を頑張れ
0273無責任な名無しさん (ワッチョイ b71c-0aB1)
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2018/03/10(土) 02:30:09.25ID:swkZgGEh0
>>243
俺も何年か前に名目は変わらないのに手取りが激減して(法人の役員の控除が制限されたため)
嫌気がさし、営業活動をさぼってたら、いつの間にか売り上げも激減して、納税額もぐんと減った。
高い税金払いたくなければ、働く量を減らせばいいんだよね。
0275無責任な名無しさん (ワッチョイ 266b-uQtz)
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2018/03/10(土) 10:58:28.75ID:o1IGRD2Q0
>>274
あいつってドイツ?
0277無責任な名無しさん (ワッチョイ 0a70-Wwmn)
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2018/03/13(火) 23:19:50.38ID:bULNl0VB0
ほどほどの税金負担でほどほど働ければいいや。
経費をケチっても税金増えるだけだし。
税務署には卑便みたいに「儲からない売り上げ激減」とアピールしとこw
0278無責任な名無しさん (ワッチョイ b71c-0aB1)
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2018/03/14(水) 01:09:28.47ID:HXTqnVuC0
最近、過払いの案件が減って来たけど、次は何が経営の柱になるんだろうな?
0280無責任な名無しさん (ワッチョイ b71c-0aB1)
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2018/03/14(水) 07:34:28.70ID:HXTqnVuC0
企業法務といってもいろいろあるだろ。
どういう分野が今ニーズがあるんだろう?
0284無責任な名無しさん (アウアウウー Sa1f-Wwmn)
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2018/03/14(水) 09:35:16.81ID:aGssMSLpa
>>238
ネタのマジレスにマジレスするが,
買収は,株式買い占めだけじゃないよ。
素人さんにも分かるものでは,債券買収(社債買収を含む)や同族会社のゴールデンパラシュートで日本の株式譲渡制限を回避できるよ。
0289無責任な名無しさん (ワッチョイ bec9-KXbO)
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2018/03/14(水) 13:58:39.67ID:IsVC7VGb0
企業法務と言っても、それなりの企業なら、そこら辺の街弁に頼むことはない。
地方の企業でも、地元ではなく、大都市のそれなりの事務所に依頼する。
手続的に煩雑というだけのものは、税理士と司法書士が処理してしまう。
よって、企業法務と言っても、やることは、紛争と裁判所マターのみ。
売掛金の回収、不良従業員の解雇や労働審判への対応、クレーマー対応、あと
は軽い相談がちょこちょこ、それくらいだろ。
0290無責任な名無しさん (アウアウウー Sa1f-Wwmn)
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2018/03/14(水) 14:54:45.54ID:hJde2YRSa
特許の英米法分野に特化した事務所やサイバーセキュリティに特化した事務所は,
外国企業の日本法人や一部上場等の国内大企業ばかりを顧客に持つが,
弁護士数名の少数精鋭で部屋数4ないし6室の町弁サイズの事務所ですよ。
0291無責任な名無しさん (ワッチョイ 0a70-Wwmn)
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2018/03/14(水) 19:45:35.08ID:xTyiK5Dp0
町弁サイズの事務所の方が固定経費抑えられてコスパがよさげ。
小回りがきくし,四大渉外のような多数の若手の不祥事に気をもむこともない。
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