事務所経営弁護士雑談スレ 40軒目
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事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目
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○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 月500って一気に消費税額増えるでしょう。
おすすめできないな。 弁１で売上年6000って、過労死レベルじゃね？
年4000台でも疲弊して死にそうなのに >>163
なんで３５０×１２ごときにそんなトリッキーな計算をしてそれを披露するの？ 諸般の事情からいっきにドッと仕事と顧問が増えたけど、
メールの返信だけで日中が過ぎてしまうので土日に起案するしかない
過労死ライン普通に超えてるし、救心買ってきて飲んでるし、
これずっと続けてたら心臓がやられてしまいそう
しかし、同業の尊敬すべき先生らはこういう生活ずっと続けてるみたいだ
カネが増えるのはありがたいけど、それまで心臓が持つかどうか不安だ >>168
見た瞬間に答えが出るレベルの計算じゃね 事務員の使い方にもよるけど、弁護士1馬力なら3000万円位がちょうどいいんではないかな。
1馬力でそれ以上稼いでいる人は働きすぎだ。 >>171
今年からだから、まだよくわかんないなあ
（ちな去年は２０００万超え程度だから慎ましい）
今年は顧問が増えたから、とりあえずは月々のが安定しそうでそれは嬉しい
ただメール相談とか面談相談が増えて、この調子で本当にやってけるのか不安になってきた
また１つの法人でも、いくつか一定規模の別組織があったりする顧問先が複数あったり
（それを１法人として顧問契約しているので、経営ヘタなのかもしれん）
顧問契約だけで放置してくれてるありがたいとこだけじゃなく、ガチ相談のとこが多いんで
しょうじき大変。今までみたいな、一段落仕事が終わったら５ｃｈで息抜きしてるような
非効率的なやり方続けてたら、自分の心臓が危ないと思ってる ４０超えて大病したり健康でも５０超えるとしんどくなって
売り上げ減らすかイソベン増やすようになるよ。
これはボス連中の口癖だが。 少し上でホントかとか書かれたがホントだよ、1億はないけども
ひとつ上を逆にいえば50までは無理がきく、働けるということ
売上少ない先生もし毎日早く帰って週休２日ならまず働こう
働いてると資金もノウハウもいろんな蓄積がされてだんだん楽できるようになってくる 確かに弁護士として稼働できる期間は不定期だし長いという保障はない
だからやれるときにやらなければ、と思うが
ただ、ワークライフバランス重視の選択は個人の自由
それがいいならそれだけでよしとすればいい
それは可能 ほどほどというのが難しい
頑張って仕事してると人気が出てきて
どんどん依頼がくるようになるし
そこで忙しいからと言って断ってると
人気がなくなって 仕事が来なくなる >>177
その微妙なバランスが難しいけど経営安定の基礎だから疎かにできないですね。 >>169
人員拡大するしか解消方法はないと思いますよ。
私も弁護士一人では回しきれないと思ったので規模を拡張しました。 イソが複数おるのに年間売り上げが6000代になって大変です。 人員拡大ってある意味怖いよな
知ってる先生、ずっと一人でやってたけど、１人イソ弁入れて、その後、そのイソ弁の同期も入ってきて
端から見てたら、事務所も整備して楽しそうにやってるように見えたけど、
数年後、イソ弁２人が一緒に独立開業したわ
やってる業務内容は被ってるから、心の汚れてる自分が見たら、ライバル業者育てて仕事何割か取られたように見える >>173
相談件数＝リスクの大きさ
なので大変だろうな。
こちらは相談程度ということで年に数百回答して、
そのすべてが相談者にとっては弁護士の正式な見解となるからな。 >>183
待遇と育て方を間違うと敵を育てるだけになるよね
俺の単位会でもブラック事務所の悪評が立って誰も就職しなくなったところがある >>184
そうそう
向こうもリスク管理のためにやってる
前に、向こう組織の内部文書を見たことあるんだが、弁護士（俺）のメールはりつけてたんだが
意見の前半だけ貼り付けてて、例外とか「こういう場合もあるので、その対応のみを考えるのは注意」とか
書いてる部分カットしてた。
「こっちもリスク管理しておかないとこえええな」て思ったよ
相手の担当者変わることも多いしね >>173
俺も30代までは寝る間も惜しんで仕事してまあそこそこ稼いだけど、40代半ばになった今は、体力・気力が持たなくなり、大分仕事を抑えている。
売上は激減したけど、税金もかなり安くなった。
心臓に負担かけるのはよくない。
過労死するリスクがあるから、十分気をつけた方がいい。 皆さん景気が良いようで羨ましい限りですね。
私は地方(県庁所在地)で開業していて主として一般民事・家事、個人顧客が中心ですが、直近3年の売上平均は月150～200万、年1800万程度です。
新試験世代登録前、過払いバブルの頃迄は平均して最低でも月200万以上、年2500万以上はあったのですが。
県内の弁護士数が新試験世代登録前(10年前)比で2倍となる一方、裁判所事件数・公的法律相談件数(法テラス・弁護士会・市町村等)の件数は弁護士の増加分に比して増えているわけでは無く、弁護士大増員・過払い特需終焉の影響をもろに受けて受任件数は減少傾向です。
おまけに地方は所得水準が低く、法テラス扶助の事件が多いため事件単価も下落傾向です。
先生方の諸事情(対象顧客層・受任経路・取扱事件内容・開業地等)により大きく変わりますが、地方の町弁は受任件数減少・単価下落という二重苦で私も含めてですが、かなり大変という感じです。 >>188
地方の悲哀を感じる内容だな
町弁の将来性は皆無 >>188
年間１８００程度の売上だと、事務員を雇ったら、自分の所得はかなり少なくなってしまうのではないかな。 経費を払って税込300万とか400万の弁護士が相当数いるってこったな 300万とか400万って
経営弁の住民税と事業税の合計額ぐらいじゃね 某地方都市でウン十年前は羽振り良かった事務所でも
国選事件で食ってるとか
長老事務員切ったとか
給料分（弁護士手取部分）が出なくて貯金取り崩している
とかいう話を数年前に聞いて 嘘だろうと思ったが．．．．
188の話だとそうかもという感じだな 高裁非所在地の地方なんだけど、５０期台～６０期台半ばくらいまでの弁護士は、
レクサスとか外車乗ってる人が多い印象。
車にあんまり興味がない人は、マツダ車とかに乗ってる感じ。 大変とか書くとすぐいや儲かっているって書く人が出るねｗ
どうでもいいけど いやいや、個人的には大変なんだけど、周りは儲かってるように見えるというorz ポルシェかボルボがいい。
ベンツやリンカーンは８９３と間違われても困るし。 >>202
卑弁なんてのはお前が勝手に作った言葉だしその言葉自体鳥海ものだから
誰も使わんだけ 車、良いのに乗りたがりますね
そこで、敢えて国産の、例えばプリシラあたり乗ってると、見栄を張らない謙虚な人だなと信頼を得ることができるのです 税金対策じゃないのかな
他に使いようがないっていうか まあ、地方だと遠距離移動が大変なことも珍しくないから、
なるべく疲労が溜まらない＆ぶつけられたりしたときにも、
なるべく助かる可能性が高い車に乗りたい感覚は分からなくもない。 >>194
車に興味ないヤツはマツダには乗らないだろ
それなりのこだわりがあるからマツダなんだと思うが
車に興味ないけど変な車は乗りたくない人が外車乗るんじゃないの 地方の町弁の将来性はジリ貧、皆無だな
弁護士人口がMAXになる30年～35年後にはかなり悲惨になっていそう
年収300～500程度かな？ 弁護士になる位の頭あるなら公務員か地元有力企業の方が年収は良さそう 正直そんなに頑張らなくていいかなと思う
もう
普通にしてても過労死レベルだから毎日 売上1800
経費700
くらいで十分かなと最近思えてきた >>212
ちなみに過労死レベルの毎日で
それぞれどれくらいですか？ 超売り手市場らしいぞ
@hKodama
地方の新人弁護士の需給は完全に逆転した。超売り手市場になっている。1800から1500に減らした影響は、6分の1どころじゃない。人来ない。40期代のような様相。1800に戻してよいと思う。 地方は人がこないんじゃなくて入れる事務所がないんだよ
売上が減って給料出せる弁護士がいなくなったうえに
イソがいるところも前のイソが居続けるので新人を雇えない 地方なんて元々人が入って来るのを散々拒んでたんだから自業自得
そのうち大手に食い荒らされて終了ですわ 東京からくる大手に田舎は大反発するから。
特にサービス産業は「東京モン」は嫌悪の象徴だよ。 >>209
地方の町弁が悲惨になって年収300～500になっても止むを得ないな
これも時代の流れ
年収1000以上欲しいなら商売人・事業経営者の頭に切り替えて売上・所得向上の方策を必死こいて考えて実行するのみだな 普通の弁護士には有効な売上・所得向上策すら考えられないだろうな
資格に守られて殿様商売・ぬるま湯時代の感覚が抜けきれず、それ故に民間で身体を張って事業経営・商売をやっている方みたいな思考・実行はできないだろうから
売上・所得減少には焦り・溜息があるだろうが、有効な対応策を考えきれず(考えきる能力が無く)無為無策に過ごすばかりかな >>216
その通り
地方の弁護士業界は本当に疲弊していて受け入れ余力が無い
弁護士数は新試世代登録前の2倍近くに増えた一方、事件・相談件数はさほど増えてない
この状態では地方の弁護士業界に受け入れるだけの余裕が有るわけ無いよ
これからも弁護士数が増えると確実に見込まれる一方、事件・相談件数が増えて弁護士需要が増える見込みは無いんだもの
地方の弁護士の将来は極めて暗い >>217
>>218
地方は良くも悪くも保守的だからねー
とにかく昔のままで良い、変える必要は無いって感じ >>194
みんな景気が良いんだな
確かに弁護士は医者と同様に高級車に乗りたがる人が多い印象
車だけじゃ無くて他にも見栄を張りたがる体質有りだからな 今から20～30年前位に登録した弁護士(人数は少ないが)は、県内一の豪邸街に豪邸を建てる(1億近くかかってる)＆自分のビルを建てる＆高級車という3点セットの先生も複数いる
顧客層として事業者の顧客が多い先生方で、客単価が個人客より高い傾向が有るとは言えども、羽振りが相当良かった時代だったんだよな 例年この時期は確定申告が話題になるのだが
今年は誰もこの話題に触れないのね 還付の話題なら提供できるがお通夜会場になってしまうのではないかと危惧している。 還付の話題が出たとしても、お通夜会場にはならずに、
去年は悪かったとしても一昨年はしっかり稼いでたんじゃねーか、
それだけでも十分マシだろ、となる悪寒。 数年前のように還付もなければ所得税ゼロが続いている人が多くなってるからほんとにお通夜になるよ その割にはちょっと前にはやたら景気のいい売り上げ話が続いたなあ 売上のいい人はいつの時代も必ずいるから驚く話ではないんだろう
驚くのは１０年前にはほとんどいなかった所得税ゼロ層が5000人以上いるってことだよね 高齢化社会で爺婆が死んでいくと相続問題が多くなるとＴＶでやっていた 税金が高すぎる。税理士から申告書もらってびっくりしたわ。
住民税合わせると６００万円近いぞ！手元にそんな金ないよ。
毎日吉野家とはなまるうどんしか食っていないのに。 去年の予定納税分とか源泉徴収分とか普通あるから
手元にそんなに現金いらんだろ 収入2000万くらい？
1年のうち4ヶ月くらいは税金稼ぐために
働く感じだよね。 かなり節税したが所得税600超住民税200超事業税100超消費税200位で死亡 将来稼げば挽回できると考えてる人いるけど
実際はいくら稼いでも税金で持ってかれて手元には残らないんだよね
まあ稼いでみないといくら言っても理解はできないでしょうが >>236
ほぼ一緒
本当に本当に本当に本当に腹立つ
貯金していない自分に >>233
自分も前に経費削減したら、その分税金で持って行かれて愕然とした
それからはタクシー新幹線乗りまくってる 無理に経費使いまくったり現金の出て行く節税をするより
税金払ってでも現金手元に残しておいたほうがいいんじゃね 売上1,200程度、所得その半分程度で、実労週3日程度の俺は勝ち組だな。
税金の重さは、以前に嫌というほど味わったよ。 今後稼げると思ってる弁護士なんているのかな？
皆悲観的で諦めてる感が強いけど 景気変動の波からすると稼ぎ時だろうね。
５年前の２割増しの売り上げだよ。 企業法務の人たちは特に景気良さそうだね
いいことだわ >>244
皆って誰？
稼げはするよ
ただ>>243
みたいなのもアリだよ
そこは自由業の良いところ 売上3000万が1200万に減れば悲観的になるけど最初から1200万なら満足ってことか >>248
以前売上6000万ぐらいで死ぬほど働いて税金でたくさん持って行かれたから それぐらいだったら 売上1200でちょろっと働いてた方がマシだという意味だろ >>236
似てる
売上3500くらいあるでしょ？ >>249
しかし経費が600万ってこｂﾆは事務所兼自荘薰ﾅ事務員なしｂｶゃないかな
しかも経費で落とせる年金や退職金もかけてないレベル
働けなくなったらどうするつもりなのか 以前死ぬほど働いてたときのストックがたくさんあるんだろ 確定申告シーズンだけどみんなどんな感じ？
独立してから売上は順調に増えてるけど労働時間も比例して増えてるからもう少しうまくやりたい。
1200万→3000万→5000万→6500万 >>256
羨ましい
どうやって増えましたか？
ただどんどんリピーターが増えたんでしょうか？ 売上増えて過労死するくらいなら
2000万くらいで十分 総本山の会員サイトに、このスレにお誂え向きのお知らせがきたがどうした？ 売上５倍に比例したら労働時間も５倍だが１日は２４時間しかないよWWW 自分は
400(但し半年間
3000
3300
5400
忙しいので今年からイソを入れました
雑用や第1回期日や中身が決まってる和解期日とかやってもらうだけでも時間的にはかなり楽ですよ
まだ仕事はできませんが仕方ないですね >>261
多くの事件は合理化していけば次の同種事件の時には手間は逓減するからある程度は可能だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
