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司法書士本職・補助者が語るスレ【１２７】
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0189無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 22:36:34.11ID:GF0XYKM/
>>186
あとあなたのいうスケールメリットって何？
それってAIが浸食してきても意味あるスケールメリットなん？
経営を偉そうに語るならきちんと回答宜しくね
0190無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 23:38:12.21ID:peGw/W9k
>>188
大きな事務所がすごいなんて思っちゃいない。
所得1600万だと税金いくらくらい納めているの？
だいたいでいいから。すぐ答えられるよねｗ

>>189
わからないの？
所得1600くらいなら一番スケールメリットを実感するところでは？
なんか胡散臭いな。だいたいの税金教えてくれたら答えてあげるよ。
0191無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 00:50:07.89ID:TQL0wWT/
新規参入して詰む
0192無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 05:59:54.22ID:6iHYGJlc
>>190
返信来てると思ったら、質問に質問攻撃かよw
税金はあなたのとこの使用人司法書士の年収位だろねw

割と真面目に知りたいんで
はぐらかさないで、188と189お願いしますね
0193無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 09:58:55.78ID:dIhqieYu
所得1,600万で税金が勤務司法書士の年収くらいのわけがない。
どんだけ高給の司法書士を雇ってんだ？

嘘はすぐバレるよ(笑)
0194無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 10:18:47.89ID:dIhqieYu
ま、嘘でも一応答えたから一部教えてあげる。
財務的には固定費と損益分岐点な。
固定費をかけられるってことは、人材、広告、設備投資ができる。
これは、作業仕事においてはでかいよ。
弁護士みたいに、この先生は医療に強くて、しかも優秀。って感じならスケールは関係ないけど。
0195無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 19:21:05.48ID:fUuNC5Xa
はあ、底が浅すぎるわ
ＡＩがクラウドで評価額等資料を収集してきて、
とか
固定費をかけられるってことは、人材、広告、設備投資ができる
ってここ笑うところか？
労働集約型の産業がスケールメリット効きにくいって、イロハのイだろ
前もおんなじこと言ってたよな、この馬鹿税
0196無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 19:35:05.06ID:fUuNC5Xa
とはいえ将来的にAIなりが影響するのは間違いない
ただそれは司法書士だけじゃないし、今現在対策を考えても、司法書士やめる以外にできることはなにもない
やめても何の解決にもならないなら、今現在稼ぐことを考えるのが吉
そして今現在この業界はスケールメリットは効きにくい。効きにくいが別の道がある
0197無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 19:42:10.77ID:fUuNC5Xa
今現在対策を考えなければならないのは税理士業界
付加価値とかコンサルとか言ってたところが、目の前の現実としてAIに浸食されつつある
じゃあどうするかというと、目端の利く先生は先祖返りを目論んでる
要するに記帳代行
これを安価に大量に受けて、データセンターみたいな感じでひたすら打ち込む
まさにスケールメリット
じつは作業が一番AIから遠い
結局面倒なことを代行するってのが実は一番堅いのかも知れない

お互い大変だな、おい
0198無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 23:51:37.08ID:TQL0wWT/
司ＶＳ税
0199無責任な名無しさん
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2018/01/16(火) 18:40:42.75ID:2lrRCwXm
>>197
わかってるようでわかってないなぁ(笑)

まぁでも、税務がAIで壊滅するなら、登記はもっと早くに壊滅だろうな。
でも登記は市場規模が税務に比べて小さすぎるから業者も手を出しにくいっていうのと、
もともと単価が安いから、自分でやる手前考えたら数万払うわ。って感じで案外最後まで生き残るかも(笑)

AIは本人申請というより、業界の生産性アップに寄与だろうね。
昔の手書き帳簿時代に比べたら、1人の処理件数は飛躍的に増えた。
でも税理士の関与割合は、法人で9割以上だっけ？昔と変わっていなかったと思う。

マイナンバー使って、社保の支払額を確認したりするのはすでに運用開始だったと思う。
保険の控除証明や医療費も、そのうちマイナンバーで確認できるようになるのかもね。
登記も、評価額や住民票なんてマイナンバーで対応できるでしょ。あとは役所がどこまでやる気かってだけ。
年末調整なんて、支払額を役所にオンラインで出したら、あとは税額通知も還付計算もやってくれれば良いのに。
0200無責任な名無しさん
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2018/01/16(火) 20:04:00.43ID:NPiNrrJK
そもそも、税金を払う（マイナス）のに、それに加えて、税理士報酬を払う意義がない
ＡＩと会計技術の発達により税理士業界は淘汰される
税金を払ってやっているのに経費がかかり、それを税理士という乞食が巣食う構図だからな
これが、税理士が不要とされ、一生、顧客からは乞食と馬鹿にされ続ける理由
0201無責任な名無しさん
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2018/01/18(木) 11:24:27.50ID:dgvM96Sy
AIに夢見すぎな奴が多くてﾜﾛｽ
AIがインフラに浸透して、自分が活躍するシステムまで自動で調達するようなSFの世界になれば別だけど、
いま生きてる人間の寿命のうちにはそんな未来に届かねえよｗ
0202無責任な名無しさん
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2018/01/18(木) 15:36:04.97ID:68mV6wYb
かつてクローン技術はSF小説の中でもB級扱いだったのを知っているか？
ありえなすぎて程度の低い妄想扱いだった

１０年前、車の自動運転は絵に描いた餅で論ずれば笑われるレベルだった

で、今は人工知能（AI）が登場した
どう思う？
0203無責任な名無しさん
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2018/01/18(木) 18:01:37.06ID:MWDRYAO2
今海外ではAI投資が活発で優秀な学生の初任給は１０００万とか２０００万だそうだ
日本は数年遅れで必死に追いついていくことになる
ということは欧米の動向を見て入れば数年後の日本が予測できるわけで欧米で法律職の大量失職が始まったら身の振り方をじっくり考えるべきだね
0204無責任な名無しさん
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2018/01/18(木) 18:23:23.25ID:VB4ocoeX
イタリアでは「石を投げれば弁護士に当たる」と言ったのですが、調べてみると、1990年には、たった4万2366人でした。それが2000年は8万8658人、2010年には15万6934人、そして今や24万人にまで膨らみました。

しかし実は、2008年から不景気により、「脱弁護士」が進んでいます。2015年は8000人、2016年には4488人の弁護士が登録名簿から名を消しましたが、若手弁護士に多く、その理由も大半が経済的理由でした。
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:24:38.62ID:q0w/m2Ae
そもそも海外のロイヤーは、司法書士や税理士のような事務処理代行的な
仕事の人が多いので、日本の弁護士とは別物やな。
日本の弁護士さんは、その名称・受験科目・修習などの育成過程からも、
民事紛争と刑事弁護の専門家なので、少数精鋭制度が望ましい。
0206無責任な名無しさん
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2018/01/19(金) 12:07:01.62ID:zINcVsrS
>>202
小学生の反論かなって思うｗ　AIって最近できたもんじゃないしな
学問として人工知能の研究が確立されてから60年ちょっと、ようやくAI活用の最先端である自動運転で
技術的な目途が立ったところだろ。こっから自動運転に必要なインフラや法整備して、一般国民が普通に
利用できるようになるまでまだ20年はかかるぜ。用途を限定し多額の金つっこんでコレが現実
人間の代替をAIができるようになるのはまだずっと先
0207無責任な名無しさん
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2018/01/19(金) 12:31:31.34ID:0gV9D+nI
またまた，司法書士が，裁判書類作成業務名目で，本人訴訟支援をやって，訴え却下されたという判決が出たそうですね。
https://twitter.com/fukazawas/status/953454666452369408

またもや司法書士が犯罪行為に及んだようだな。
0208無責任な名無しさん
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2018/01/19(金) 13:27:49.55ID:SwzsoawS
日本語能力のない人が多いイメージ
真意が人に伝わらない作文しかできないくせに、真意が伝わらないのを相手のせいにするｗ
0210無責任な名無しさん
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2018/01/19(金) 20:53:25.46ID:b9DAm21m
司法書士のよい面の一つは、公的機関への事実認定に長けてることじゃないか？
どうでもいい事実を精査して法的に証拠として収集する能力は長けてると思うわ
0212無責任な名無しさん
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2018/01/19(金) 23:03:00.31ID:KE+SHqx5
>>200
決算や遺産分割は司法書士でもできるんだから、そう思うならやったら？
税務相談はダメだよ。
申告の前提になる決算や遺産分割を握っているから税理士がタクトを振る。

金やモノ、権利が動けば税が発生するからな。
本当に申告だけなら税理士に頼む必要は無いか？

ところが、税理士の判子欲しいからって依頼する人もいるんだよね。
司法書士も、総会開いたか調査があって、開いてなかったら逮捕とか、遺産分割の意思確認が抜き打ちであって、
親が子の実印預かって勝手に印鑑押していたりしたら逮捕とかあって、
司法書士が意思確認していたり総会の立会人やっていたら調査無しってなったらいいのにね。
0213無責任な名無しさん
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2018/01/20(土) 10:38:36.11ID:7sM4l8XR
>>212
補正にかかると平気で補助者が議事録や協議書の内容を訂正したりするものなw
0214無責任な名無しさん
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2018/01/20(土) 17:11:15.86ID:E7CzwRIX
そのための捨印だろ(笑)
0215無責任な名無しさん
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2018/01/21(日) 01:32:14.37ID:hgvALIls
qqq
0216無責任な名無しさん
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2018/01/21(日) 10:45:12.84ID:NNne2+RO
すげーな
単なる誤字脱字じゃなくて内容にかかるとこも平気で直せると思う感覚w

どこの事務所？

債権額とか当事者の氏名も勝手に直されそうで怖くて仕事まわせないので教えて？
0217無責任な名無しさん
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2018/01/21(日) 11:00:14.82ID:vyq5RfhX
亡くなった日と同日に養子縁組届けてる相続もってきた税なら知ってる
0218無責任な名無しさん
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2018/01/21(日) 13:30:55.73ID:vyq5RfhX
ムキョクも訂正の限度内のものだけ補正求めるけど。
内容とか補正の限度越える。
0219無責任な名無しさん
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2018/01/22(月) 10:15:49.63ID:n83gXOMY
>>217
お前、その話ばっかだな(笑)
養子に入れた帰りに事故で亡くなったんだろ。
いちいちそんなこと気にせんでよいからさっさと登記しろ。
無駄口叩いてると次から使ってやらねぇぞ。
0220無責任な名無しさん
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2018/01/22(月) 10:22:43.10ID:2GG+p9vb
事故でなくなったのに、相続税対策かよw
税は非司違法やばいのばっか
0221無責任な名無しさん
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2018/01/22(月) 14:55:16.94ID:U/eY1Dlg
たまたま対策になったなんてあるだろ。
補助者は経験無いからわからんか？
ボスにぶん殴られないうちにさっさと出しとけアホ(笑)
0222無責任な名無しさん
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2018/01/22(月) 14:59:52.42ID:k8tkxHgU
養子縁組が有効か無効か判断するのは裁判官
0223無責任な名無しさん
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2018/01/22(月) 15:18:06.32ID:oWCTylFm
司法書士が行うべきは登記の意思確認であって、事実確認ではないからな
0225無責任な名無しさん
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2018/01/22(月) 18:47:38.81ID:BX4BpH76
なくなった日と同日の養子縁組にはワロタｗｗ
まあ、バカな税理士と欲深い相続人とが合意したんかなｗ
相続と同日（時刻からしてなくなった後の時間の養子縁組届）の養子縁組として認められないからｗ
0226無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 10:19:18.56ID:MoqVW/ww
戸籍に届出時刻って出たか？
0227無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 10:46:26.60ID:0DHVaBVL
亡くなった日の養子縁組なんて作り話は置いておいて、割賦の残債が残ってる車を
現物出資の目的財産にして登記しちゃった司法書士がいるんだが、どうすんだこれ？
司法書士って、現物出資する時に車検証とか見ないの？それとも確信犯か？
0228無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 12:02:01.37ID:MoqVW/ww
>>225
それって、受理はされるだろうけど、成立するの？
役所は死亡日に縁組の届が出た後で死亡届を受けた時点で、あれ？ってなるじゃん。
死亡診断書には時刻が出てるから、縁組届の受付履歴を見て、そこで職権で抹消じゃない？
実際、縁組したけど届出出そうと思っていたら死んじゃった。っていうのあるよね。
離婚届書いていつでも出せるようにしている夫婦みたいな感じとかも考えられるし。
誰か詳しい人いない？
0229無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 12:47:44.11ID:5EDn/bW+
公道ならまだしも、アパートを落とした協議書もってきた税がいたが、最後にﾁｶﾗﾜｻﾞでねじこんだような後付け印刷まるわかりの「本書に記載ない遺産は〜」の文言でやらざるをえなかった。判子もらったあと、税務署から指摘うてねじこんだんだろな〜
0230無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 16:09:59.78ID:VBhRPGZZ
誰にでもミスはある。リカバリーできたんだから良かったじゃん。
こちとら、司法書士が小規模宅地使って税額出ないと言っていたのに、
税額出ちゃって納税200万。さて、司法書士さん払えるか心配してあげてる最中だよ。
あまり余計な仕事は増やさないで欲しいね。
おっと、これは弁護士の仕事だな(笑)
0232無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 16:32:14.68ID:g/+HQRhk
>>231
それがどうやって判明したんだ？
実話なら答えられるよね。
0233無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 16:40:48.36ID:iNw6anO3
どうやってもなにも、お客から登記頼まれただけだ。これでわかるだろ。
税の協議書で、相続税の申告にお客から依頼。
0234無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 16:50:39.45ID:Zr7LTt0e
で、何か問題があったのか？
登記通らなかったとか、税務署に縁組否認されたとか、相続人が縁組無効の訴え起こして分割やり直しとか。
0236無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 18:41:15.00ID:fz6YWBVg
メクラっていうなツンボ！
0237無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 22:53:08.35ID:Gt52PVLJ
>>235
で、その養子縁組案件、お前は断ったのか？
0238無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 22:54:25.18ID:Gt52PVLJ
てか、他人の養子縁組のあら探しする暇があったら、同業の非弁を何とかしろや(笑)
0240無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 23:16:26.46ID:Kcwox2dF
>>237
おいおい、補助者は受任できないだろｗ
0241無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 23:19:08.69ID:Kcwox2dF
>>239
228に答えてあげなよｗ
0242無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 23:35:48.46ID:erXwq+bh
>>241
死亡届出した時に職権で取り消しだろうな。
0243無責任な名無しさん
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2018/01/23(火) 23:38:54.11ID:Kcwox2dF
なんだネタかよ。
実務知らないだけあって作り話もしょぼい（笑）
0244無責任な名無しさん
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2018/01/24(水) 00:05:09.43ID:MRoI0ImJ
>>228
自治体が審査した上で受理するか決める。受理で効力発生だ。
審査てのが、実体まで審査できるか形式審査しかできないか云々は、各種判例がある。ググれば出てくる。
0246無責任な名無しさん
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2018/01/24(水) 00:14:36.66ID:BKOCI88E
税務署も当事者も誰も文句言ってなくて債権者もいないのに、代書屋が文句言ってんのが一番の大問題だろ。
0248無責任な名無しさん
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2018/01/24(水) 01:56:15.11ID:ySdR2Zfr
司法書士の求人が年収200万円とかだらけな件 - 5ch
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1507046434/

すっごい真面目に書くけど 司法書士新人の就職での年収は
200万ぐらい(東京)
少し危ない事務所で300万

問題は社会保険関係と登録料をどうするか
0249無責任な名無しさん
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2018/01/24(水) 09:52:30.35ID:lxWmU3zN
>>247
誰も損してないし
殺人じゃあるまいし
そんなに納得いかないなら受任拒否して刑事告発でもしたんだろ？ｗ
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:54:28.17ID:lxWmU3zN
ってか、依頼受けたのか？
こんなの登記できません。って、当然受任拒否したんだろ？
でもどっかの司法書士が登記したんだろ？
今も事件になっていないんだろ？

世の中って坊やが考えてるほどきれいじゃないよｗ

え？受けたの？なんだ。共犯じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:58:28.44ID:zkKSTtni
争いは同じレベルでしか発生しないの見本みたいなスレだな
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:21:50.53ID:a19NvIAD
ぶっちゃけ、登記通ればいい。
後で争いにならなければ、さらに言えば、争いに巻き込まれなければ、認知でも本人申請でやっちゃうよね。
だって商売だもの
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:25:36.34ID:e4uwWYra
>>251
割賦の残債残ってる車を現物出資しちゃう方が遥かにリスク高いんじゃないか？
ま、どっちも事件にはならないからどうでも良いけど。
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:32:02.32ID:fBzZdrDP
>>251
司法書士の法律相談は法の逸脱ではないのですか？
0257無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 10:36:52.22ID:F/NJbQcc
弁護士法、景品表示法、不正競争防止法の逸脱(笑)
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 11:40:16.26ID:RTh4+bO+
司法書士と弁護士は訴訟の専門家だ。
よって、司法書士は訴訟の専門家の付属行為の範囲内でで法律相談ができる。
0260無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:46:23.66ID:SQAFS+6g
同一日付で死亡した後に養子縁組届（死者を当事者）をしたら、公正証書原本不実記載罪でそれに関与した税理士もほう助で犯罪だろうｗ
養子縁組無効確認でも無効
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:49:35.75ID:uvDDPRIN
>>260
そう思うならさっさと刑事告発すりゃ
いいだろ。
登記受任した司法書士も逮捕だな(笑)
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:52:42.88ID:omVOdRfY
え？亡くなった後だったんですか？知らなかった。
では取り下げてください。
もっと早く出しておけば・・・。

悔やまれます。
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:58:00.46ID:F/NJbQcc
縁組届書いて、提出しに行ってる間に養親が死んで、結果として縁組届出したのが死亡より後だったら公正証書原本不実記載で逮捕？

バカとは思っていたが、バカも休み休み言え(笑)
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 20:02:02.16ID:EFfLR/tg
縁組届を偽造していないと逮捕できないでしょ。
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:52:16.63ID:U/eGmdb0
なんか、ダメ司法書士の訴状が弁護士にクソミソに論破されてるのと同じ流れｗ
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:55:38.43ID:RbDA863N
条文を表面的にしか勉強してない非弁は実務も形式審査しか知らないから、作り話の設定すら簡単に見破られて終了ｗ
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:58:01.71ID:tHjBD9TQ
司法書士のスレで民法の話で受験生が税理士にフルボッコって、歴史に残るなこれ(笑)
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 10:22:34.97ID:d7/E1iDg
節税のために死亡した当日に養子縁組を客に出させた税理士がいるって作り話だろ？
それを客が税理士のお抱えでない司法書士に依頼して発覚。
どこも変わってないじゃん。

変わったならどこが変わったか書かないと答弁書や準備書面だとアウトだよ。

あ、客が依頼したのはお前ではなく、お前のボスか。そりゃわからん(笑)
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 12:16:11.00ID:Z1tYXNWr
263 無責任な名無しさん 2018/01/24(水) 19:58:00.46 ID:F/NJbQcc
縁組届書いて、提出しに行ってる間に養親が死んで、

271 無責任な名無しさん 2018/01/25(木) 10:22:34.97 ID:d7/E1iDg
節税のために死亡した当日に養子縁組を客に出させた税理士がいる〜
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:33:31.03ID:aZIKPtPj
217: 無責任な名無しさん [sage] 2018/01/21(日) 11:00:14.82 ID:vyq5RfhX

亡くなった日と同日に養子縁組届けてる相続もってきた税なら知ってる

これしか書いてないじゃん(笑)
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:39:54.44ID:aZIKPtPj
で、「同日｣を問題にしたいようだが、同日で、死亡と届はどっちが先なんだ？
どっちが先でも問題無しって書いたけど。

公正証書原本不実記載に問いたいようだが、縁組届を本人が書いてない(偽造)
と
立証できるくらいでないと刑事は無理だと思う。って書いた。
つまり、問題は同日であること、順序が死亡と届のどちらが先であるかではなく、
届自体が偽造であるかどうかという点。
お前は終始ここではなく、同日であることしか争点にしてないよな。

今から後出しで、偽造とか言ったら、時期を遅れた防御だっけ？
訴訟でもダメでしょ(笑)
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 16:13:30.29ID:9Pa9JFXw
そっちのレスするってことは、やっぱり作り話だったんだな。
もうちょっとちゃんとした設定にしてくれない？
簡単に論破できちゃうんだが(笑)

司法書士って、民法刑法勉強してない俺に簡単に論破される程度の知識しか無いの？
ま、うちは弁護士と一緒に顧問先の訴訟案件しょっちゅうやってるから、いわゆる「そろばん｣よりは、
訴訟経験も豊富だし、攻めどころも知っているという自負はあるけどね。
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 19:20:40.98ID:cX/hvBDk
無能な現役会計士税理士と高い可能性であると思われるのと議論しあってるのをみると
何言ってんのか、何のためなのかさっぱりわからないね
AIで淘汰されるのがまっさきに役に立たない電卓計算なだけあるわ
とりあえず、会計士と税理士は役に立たないことがわかったわ
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:06:43.27ID:5xC2EPg4
1人の税理士にスレ全員の司法書士がボコボコにされていると聞いて来ますた
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:03:09.36ID:0Qqxd55s
>>281
いかにも加害者の税理士だが、俺がボコってんのは補助者だろ？
さすがにいくら司法書士でもここまでバカではないだろう。
と、司法書士の名誉のために言っておく。

だが、誰も文句言ってないことを一人で気にして、逆に肝心なことを気にしないところはまさに司法書士の卵だな。
たぶん孵化する前に腐りそうだが(笑)
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:24:40.43ID:0Qqxd55s
ねぇ、民法素人の税理士に完璧に論破されるって、どんな気持ち？
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 00:21:36.43ID:zGDupK88
次はもっとマシなの考えてね。
じゃ、会計板に戻るわ。

勝ち逃げごめんね。

ばいばいｗ
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