司法書士本職・補助者が語るスレ【127】
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>>173
地方都市の平均年収200万
稼ぎ頭の土建屋社長で300万だ
素晴らしい待遇じゃないか バック求めてくる営業のあんちゃんなんて悲惨だぞ
俺は報酬の2割を基準に彼らに飯おごってる >>171
なんでもかんでも違法って、バカの一つ覚え言っていたらやっていけないでしょ。
贈与税かからない範囲だと110万ですから、路線価から計算すると、持分いくつですね。
なんて言ったら非税でアウトだよ。
代わりに税務署に電話して相談受けてる司法書士も結構いるよね。あれも違法。
うちのお抱えも、気をつかって相談してこないのか、税務署に電話で聞いたらこれで良いって言ってたんですけど。
っていうのをたまに持ち込んでくる。
税務署は法務局と違って、実態判断だから、
税務署に聞き行っても、お墨付きにはならないって知らないのかな?
訴訟で納税者が負けた判例もあるんだし、法律のプロらしからぬこと言われて唖然とすることが多々ある。 弁護士は税務が絡んでくるとこちらに振ってくれるんだが、司法書士はどうして自力で処理しようとするのだろうか?
うちは、登記はサービス。いちいち司法書士に取り次ぐ手間を考えたら、リスクも無いし、やっちゃえ。って感じ。
言い換えれば、リスクがありそうなのは司法書士に回してる。
登記は形式審査だから、一度見てもらえば間違いないので楽勝だ。
何回かやっていれば、これ、やばいか?っていうのもわかるようになるからな。
こちらに下知識があった方が、資料渡したりするのも間違いないし。 ま、どの道、個人事務所は一部を除いて淘汰されていくな エンド対象の不動産登記では
法人の報酬はバカ高いよ
個人事務所の1.5倍〜2倍の見積だしてんね
事務所家賃と人件費でやむなくなんだろけど
俺はそこらへんを逆に営業トークにして仕事ゲットしてるんで
個人事務所が淘汰云々は全く実感ないわな 登記みたいな定型作業はスケールメリットが生かせるから、
そのうち大手に集約されるよ。
やっぱAIだろうね。AIがクラウドで評価額等資料を収集してきて、
パートが基本事項を入力。本職が出来上がった申請データをチェックして申請。
って感じになるんじゃない?
決済場所から申請ってなるだろうから、そうしたら補助者決済は減る。
本職は外注メインになって、銀行にくっつく今のスタイルから、大手法人に
くっつくスタイルになる。 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛 >>183
法人の馬鹿高い登記費用見ているかぎりはスケールメリットが全く活かされてるとは思えないんだけど
活かされているどころかスケールデメリットじゃんww >>185
では、どうして君の激安事務所に仕事が来ないのかな?
君の事務所は大きくならないのかな?
スケールメリットっていうのは価格だけじゃないんだけど。
もっと経営とか勉強した方がいいよ。 意思確認は本職しないだろうなぁ
スケールメリットは >>186
大きな事務所が凄いと思ってるのが自分の考えとズレてるな
自分は事務所の大きさよりも自分自身の収入が多い方に価値を感じるんで
心配してくれなくても仕事はたくさんあるぞww
あなたは大手法人代表かなにか?
参考までに昨年の年収はどれ位あるの?
自分は確定申告の所得ベースで1600位かな >>186
あとあなたのいうスケールメリットって何?
それってAIが浸食してきても意味あるスケールメリットなん?
経営を偉そうに語るならきちんと回答宜しくね >>188
大きな事務所がすごいなんて思っちゃいない。
所得1600万だと税金いくらくらい納めているの?
だいたいでいいから。すぐ答えられるよねw
>>189
わからないの?
所得1600くらいなら一番スケールメリットを実感するところでは?
なんか胡散臭いな。だいたいの税金教えてくれたら答えてあげるよ。 >>190
返信来てると思ったら、質問に質問攻撃かよw
税金はあなたのとこの使用人司法書士の年収位だろねw
割と真面目に知りたいんで
はぐらかさないで、188と189お願いしますね 所得1,600万で税金が勤務司法書士の年収くらいのわけがない。
どんだけ高給の司法書士を雇ってんだ?
嘘はすぐバレるよ(笑) ま、嘘でも一応答えたから一部教えてあげる。
財務的には固定費と損益分岐点な。
固定費をかけられるってことは、人材、広告、設備投資ができる。
これは、作業仕事においてはでかいよ。
弁護士みたいに、この先生は医療に強くて、しかも優秀。って感じならスケールは関係ないけど。 はあ、底が浅すぎるわ
AIがクラウドで評価額等資料を収集してきて、
とか
固定費をかけられるってことは、人材、広告、設備投資ができる
ってここ笑うところか?
労働集約型の産業がスケールメリット効きにくいって、イロハのイだろ
前もおんなじこと言ってたよな、この馬鹿税 とはいえ将来的にAIなりが影響するのは間違いない
ただそれは司法書士だけじゃないし、今現在対策を考えても、司法書士やめる以外にできることはなにもない
やめても何の解決にもならないなら、今現在稼ぐことを考えるのが吉
そして今現在この業界はスケールメリットは効きにくい。効きにくいが別の道がある 今現在対策を考えなければならないのは税理士業界
付加価値とかコンサルとか言ってたところが、目の前の現実としてAIに浸食されつつある
じゃあどうするかというと、目端の利く先生は先祖返りを目論んでる
要するに記帳代行
これを安価に大量に受けて、データセンターみたいな感じでひたすら打ち込む
まさにスケールメリット
じつは作業が一番AIから遠い
結局面倒なことを代行するってのが実は一番堅いのかも知れない
お互い大変だな、おい >>197
わかってるようでわかってないなぁ(笑)
まぁでも、税務がAIで壊滅するなら、登記はもっと早くに壊滅だろうな。
でも登記は市場規模が税務に比べて小さすぎるから業者も手を出しにくいっていうのと、
もともと単価が安いから、自分でやる手前考えたら数万払うわ。って感じで案外最後まで生き残るかも(笑)
AIは本人申請というより、業界の生産性アップに寄与だろうね。
昔の手書き帳簿時代に比べたら、1人の処理件数は飛躍的に増えた。
でも税理士の関与割合は、法人で9割以上だっけ?昔と変わっていなかったと思う。
マイナンバー使って、社保の支払額を確認したりするのはすでに運用開始だったと思う。
保険の控除証明や医療費も、そのうちマイナンバーで確認できるようになるのかもね。
登記も、評価額や住民票なんてマイナンバーで対応できるでしょ。あとは役所がどこまでやる気かってだけ。
年末調整なんて、支払額を役所にオンラインで出したら、あとは税額通知も還付計算もやってくれれば良いのに。 そもそも、税金を払う(マイナス)のに、それに加えて、税理士報酬を払う意義がない
AIと会計技術の発達により税理士業界は淘汰される
税金を払ってやっているのに経費がかかり、それを税理士という乞食が巣食う構図だからな
これが、税理士が不要とされ、一生、顧客からは乞食と馬鹿にされ続ける理由 AIに夢見すぎな奴が多くてワロス
AIがインフラに浸透して、自分が活躍するシステムまで自動で調達するようなSFの世界になれば別だけど、
いま生きてる人間の寿命のうちにはそんな未来に届かねえよw かつてクローン技術はSF小説の中でもB級扱いだったのを知っているか?
ありえなすぎて程度の低い妄想扱いだった
10年前、車の自動運転は絵に描いた餅で論ずれば笑われるレベルだった
で、今は人工知能(AI)が登場した
どう思う? 今海外ではAI投資が活発で優秀な学生の初任給は1000万とか2000万だそうだ
日本は数年遅れで必死に追いついていくことになる
ということは欧米の動向を見て入れば数年後の日本が予測できるわけで欧米で法律職の大量失職が始まったら身の振り方をじっくり考えるべきだね イタリアでは「石を投げれば弁護士に当たる」と言ったのですが、調べてみると、1990年には、たった4万2366人でした。それが2000年は8万8658人、2010年には15万6934人、そして今や24万人にまで膨らみました。
しかし実は、2008年から不景気により、「脱弁護士」が進んでいます。2015年は8000人、2016年には4488人の弁護士が登録名簿から名を消しましたが、若手弁護士に多く、その理由も大半が経済的理由でした。 そもそも海外のロイヤーは、司法書士や税理士のような事務処理代行的な
仕事の人が多いので、日本の弁護士とは別物やな。
日本の弁護士さんは、その名称・受験科目・修習などの育成過程からも、
民事紛争と刑事弁護の専門家なので、少数精鋭制度が望ましい。 >>202
小学生の反論かなって思うw AIって最近できたもんじゃないしな
学問として人工知能の研究が確立されてから60年ちょっと、ようやくAI活用の最先端である自動運転で
技術的な目途が立ったところだろ。こっから自動運転に必要なインフラや法整備して、一般国民が普通に
利用できるようになるまでまだ20年はかかるぜ。用途を限定し多額の金つっこんでコレが現実
人間の代替をAIができるようになるのはまだずっと先 またまた,司法書士が,裁判書類作成業務名目で,本人訴訟支援をやって,訴え却下されたという判決が出たそうですね。
https://twitter.com/fukazawas/status/953454666452369408
またもや司法書士が犯罪行為に及んだようだな。 日本語能力のない人が多いイメージ
真意が人に伝わらない作文しかできないくせに、真意が伝わらないのを相手のせいにするw 司法書士のよい面の一つは、公的機関への事実認定に長けてることじゃないか?
どうでもいい事実を精査して法的に証拠として収集する能力は長けてると思うわ >>200
決算や遺産分割は司法書士でもできるんだから、そう思うならやったら?
税務相談はダメだよ。
申告の前提になる決算や遺産分割を握っているから税理士がタクトを振る。
金やモノ、権利が動けば税が発生するからな。
本当に申告だけなら税理士に頼む必要は無いか?
ところが、税理士の判子欲しいからって依頼する人もいるんだよね。
司法書士も、総会開いたか調査があって、開いてなかったら逮捕とか、遺産分割の意思確認が抜き打ちであって、
親が子の実印預かって勝手に印鑑押していたりしたら逮捕とかあって、
司法書士が意思確認していたり総会の立会人やっていたら調査無しってなったらいいのにね。 >>212
補正にかかると平気で補助者が議事録や協議書の内容を訂正したりするものなw すげーな
単なる誤字脱字じゃなくて内容にかかるとこも平気で直せると思う感覚w
どこの事務所?
債権額とか当事者の氏名も勝手に直されそうで怖くて仕事まわせないので教えて? 亡くなった日と同日に養子縁組届けてる相続もってきた税なら知ってる ムキョクも訂正の限度内のものだけ補正求めるけど。
内容とか補正の限度越える。 >>217
お前、その話ばっかだな(笑)
養子に入れた帰りに事故で亡くなったんだろ。
いちいちそんなこと気にせんでよいからさっさと登記しろ。
無駄口叩いてると次から使ってやらねぇぞ。 事故でなくなったのに、相続税対策かよw
税は非司違法やばいのばっか たまたま対策になったなんてあるだろ。
補助者は経験無いからわからんか?
ボスにぶん殴られないうちにさっさと出しとけアホ(笑) 司法書士が行うべきは登記の意思確認であって、事実確認ではないからな >>222
それいうまえに、法律携わる仕事なら自律すべき なくなった日と同日の養子縁組にはワロタww
まあ、バカな税理士と欲深い相続人とが合意したんかなw
相続と同日(時刻からしてなくなった後の時間の養子縁組届)の養子縁組として認められないからw 亡くなった日の養子縁組なんて作り話は置いておいて、割賦の残債が残ってる車を
現物出資の目的財産にして登記しちゃった司法書士がいるんだが、どうすんだこれ?
司法書士って、現物出資する時に車検証とか見ないの?それとも確信犯か? >>225
それって、受理はされるだろうけど、成立するの?
役所は死亡日に縁組の届が出た後で死亡届を受けた時点で、あれ?ってなるじゃん。
死亡診断書には時刻が出てるから、縁組届の受付履歴を見て、そこで職権で抹消じゃない?
実際、縁組したけど届出出そうと思っていたら死んじゃった。っていうのあるよね。
離婚届書いていつでも出せるようにしている夫婦みたいな感じとかも考えられるし。
誰か詳しい人いない? 公道ならまだしも、アパートを落とした協議書もってきた税がいたが、最後にチカラワザでねじこんだような後付け印刷まるわかりの「本書に記載ない遺産は〜」の文言でやらざるをえなかった。判子もらったあと、税務署から指摘うてねじこんだんだろな〜 誰にでもミスはある。リカバリーできたんだから良かったじゃん。
こちとら、司法書士が小規模宅地使って税額出ないと言っていたのに、
税額出ちゃって納税200万。さて、司法書士さん払えるか心配してあげてる最中だよ。
あまり余計な仕事は増やさないで欲しいね。
おっと、これは弁護士の仕事だな(笑) >>231
それがどうやって判明したんだ?
実話なら答えられるよね。 どうやってもなにも、お客から登記頼まれただけだ。これでわかるだろ。
税の協議書で、相続税の申告にお客から依頼。 で、何か問題があったのか?
登記通らなかったとか、税務署に縁組否認されたとか、相続人が縁組無効の訴え起こして分割やり直しとか。 >>235
で、その養子縁組案件、お前は断ったのか? てか、他人の養子縁組のあら探しする暇があったら、同業の非弁を何とかしろや(笑) 「で」「てか」
全力で話を逸らそうとする自称税理士(笑) >>241
死亡届出した時に職権で取り消しだろうな。 なんだネタかよ。
実務知らないだけあって作り話もしょぼい(笑) >>228
自治体が審査した上で受理するか決める。受理で効力発生だ。
審査てのが、実体まで審査できるか形式審査しかできないか云々は、各種判例がある。ググれば出てくる。 >>234
死人がだした縁組届けだとしたら、大問題だ。 税務署も当事者も誰も文句言ってなくて債権者もいないのに、代書屋が文句言ってんのが一番の大問題だろ。 司法書士の求人が年収200万円とかだらけな件 - 5ch
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1507046434/
すっごい真面目に書くけど 司法書士新人の就職での年収は
200万ぐらい(東京)
少し危ない事務所で300万
問題は社会保険関係と登録料をどうするか >>247
誰も損してないし
殺人じゃあるまいし
そんなに納得いかないなら受任拒否して刑事告発でもしたんだろ?w ってか、依頼受けたのか?
こんなの登記できません。って、当然受任拒否したんだろ?
でもどっかの司法書士が登記したんだろ?
今も事件になっていないんだろ?
世の中って坊やが考えてるほどきれいじゃないよw
え?受けたの?なんだ。共犯じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 争いは同じレベルでしか発生しないの見本みたいなスレだな ぶっちゃけ、登記通ればいい。
後で争いにならなければ、さらに言えば、争いに巻き込まれなければ、認知でも本人申請でやっちゃうよね。
だって商売だもの >>251
割賦の残債残ってる車を現物出資しちゃう方が遥かにリスク高いんじゃないか?
ま、どっちも事件にはならないからどうでも良いけど。 >>251
司法書士の法律相談は法の逸脱ではないのですか? 司法書士と弁護士は訴訟の専門家だ。
よって、司法書士は訴訟の専門家の付属行為の範囲内でで法律相談ができる。 同一日付で死亡した後に養子縁組届(死者を当事者)をしたら、公正証書原本不実記載罪でそれに関与した税理士もほう助で犯罪だろうw
養子縁組無効確認でも無効 >>260
そう思うならさっさと刑事告発すりゃ
いいだろ。
登記受任した司法書士も逮捕だな(笑) え?亡くなった後だったんですか?知らなかった。
では取り下げてください。
もっと早く出しておけば・・・。
悔やまれます。 縁組届書いて、提出しに行ってる間に養親が死んで、結果として縁組届出したのが死亡より後だったら公正証書原本不実記載で逮捕?
バカとは思っていたが、バカも休み休み言え(笑) >>263
また勝手に設定変えてる
そんなに掲示板で相手して欲しいのかね なんか、ダメ司法書士の訴状が弁護士にクソミソに論破されてるのと同じ流れw 条文を表面的にしか勉強してない非弁は実務も形式審査しか知らないから、作り話の設定すら簡単に見破られて終了w 司法書士のスレで民法の話で受験生が税理士にフルボッコって、歴史に残るなこれ(笑) 節税のために死亡した当日に養子縁組を客に出させた税理士がいるって作り話だろ?
それを客が税理士のお抱えでない司法書士に依頼して発覚。
どこも変わってないじゃん。
変わったならどこが変わったか書かないと答弁書や準備書面だとアウトだよ。
あ、客が依頼したのはお前ではなく、お前のボスか。そりゃわからん(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています