発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/ 主に、 ・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と ・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。 (IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板) 照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。 注意:法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな 推奨NGワード:自作自演 IDコロコロ ※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK ※賠償金の話はあまりするな ※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い ※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁 書かれてる事は事実なのに事実無根だと虚偽申請して開示請求する行為は法に触れないの? 逆提訴するなりあるいは思い切って私刑するって手もある 過去に容疑者だった連中が検索にヒットしないようにしろと訴訟を起こして 敗訴しまくってるな。 >>561 書いたことが事実であってもなくても書き込んだ事が権利の侵害になる つまり事実無根だと言い張られてもそれを書き込んだ方に責任がある よって開示請求は法に触れない 最近、仕事で DQNに絡まれて、 豚だの臭いだのクズだの死ねよだの言われて 暴力も振るわれたんだけどさ、 監視カメラにも映ってるし、録音もしてる でも、今、示談交渉中だし、金もないから訴える財力もない ほんと踏んだり蹴ったりな1年だわ今年は・・・ リアルで人に幾ら罵倒されてもそれが仕事だそれが社会だで済ますくせに ネットでこそっと愚痴ったら金を根こそぎぶんどっていく世界 ハンドルネームへの悪口は名誉毀損にはならないんだよね なら例えば会社で“メガネジジイ”って呼ばれてるジジイの悪口を本名ではなく“メガネジジイ”という渾名を用いて書いた場合はどうなる? >>567 「メガネジジイは犯罪者」とかなら余裕でセーフ 「○○社のメガネジジイは犯罪者」から少し危なくなってくる ○○社内でメガネジジイと呼ばれていることが社内の共通認識であるなら渾名と本名が結びつくので名誉毀損は成立する 仮にその渾名が共通認識でなかったとしてもメガネのジジイが社内に一人しかいなかったりとかで誰のことか容易に想定できる場合も名誉毀損は成立する可能性がある >>567 ともかく仄めかして書くのが重要 あと1レスに全情報を書かない メガネGとか隠語にする 特定情報は褒め殺しで出す などいろんなテクがある 名誉毀損や誹謗中傷の争点で成立しなければ開示されることはないということだな。 仮に、成立もしてないのに開示されたらプロバイダが訴えられる対象になる可能性がありそうだな。 プロバイダの弁護士がお前らの為に戦うわけねーだろ 少しでもアウトだったら すぐ「素直に開示して示談なり損害賠償支払いなさい」って言ってくるぞ お前らからお金貰ってるわけでもないからな >>570 権利の侵害でも開示されるからそこ注意な あと疑惑は質問型で書くのも良い手 いろんなID使えるなら会話形式で仄めかせる どうやって書き込むか考えるのはやめーや ついネットに書いただけで弁護士まで雇って金が消えていくのを経験したろ 人によって見解が違うよな。 調べる人によっても同じにならない経験だらけだよな。 権利侵害は気になるな。 あまりにも多くのことが推定される。 曖昧にしておきたい人が居るのか? ここで権利の侵害で発信者情報開示請求された人は聞いたことない。 ↑ IDコロコロ森トミ子 自演がバレてないと思ってるのはおまえだけ 森トミ子がここで誹謗中傷しているのも見たことないな。 >>579 俺がその権利の侵害で開示請求受けたぞ 名誉の毀損とかじゃなくてな >>576 著作権侵害とか肖像権侵害とかで開示はあるかもしれんね。 著作権、肖像権なんて明らかに逃げられるパターンなんて余程のことでない限り無理。 プロバイダがどうもしてくれなかっただろうな。 言い訳に正当性があるかは確認してくれるだろう。 LINEグループを退出させてグループ自体崩壊させる行為は開示請求の仮処分命令を下すのに十分な理由と言えますか? >>572 実際そうだよ。 ただ、そこまでストレートに言わない。 一応形上の裁判をして、「お客様の個人情報を守る為に精一杯やりましたが、負けました」 と文書なり来て開示。 プロバイダは開示したいから、顧客の個人情報を守ろうという気は全くないよ。 実際、過去にプロバイダの弁護士をしていた人から聞いたから本当。 それでも、大手プロバイダはそれなりに反論するけどね。 >>591 裁判したら裁判費用がかかって相手の怒りが増すから 素直に自分から開示したほうがいいよ?こっちから相手に情報伝えるからね?了承してね って言われたぞ 権利侵害はついうっかりするものではないだろう。 発信者情報開示請求されれば間違いなくプロバイダが戦える事案ではない。 ところで権利侵害で開示されるなんて具体的に何があるんだろう? 写真、映像以外はコピペぐらいしかなさそう。 示談交渉に入って、俺の資金の限界言ったら そこに収まる様にするって言われたけど限界ギリギリの値段にされたらしばらくホームレス生活になるんだが 1,20万で出来るようにしますとは言わないな >>597 はどのタイミングで弁護士に依頼した? 自分も1万円でも安く示談したいから弁護士に依頼するタイミングを迷っている。 >>600 示談で安くとか相手の怨恨によるし・・・ 弁護士曰く、 ・プロバイダの開示意見書がきて拒否しないで開示に同意する のが一番怒りが少ないと言うけどな ま、相手からしたら訴訟代もかからず低コストで相手にふっかけが出来ると思うだけだが こっちが拒否せず開示したから安くしてなんて言い分通るわけないし そもそもその時点でほとんどが何も分からず弁護士に相談もせず拒否で送ると思うからないな 開示して(されて) 相手の弁護士から「お前を訴えるつもりだが、○○日以内にお前の意見を聞かせろ」って 通知書が来てから弁護士雇うのがギリギリかな・・・ 弁護士に依頼するとしたら 着手金10万 示談交渉10万 成功報酬10万 で30万かかる上に 示談金で 20〜40万 酷い書き込みだったら 30〜60万 もう、安いとかいう感覚なくなるからそういう考えは捨てたほうがいい 運が悪かった、高い買い物してしまった、と諦めたほうが精神的にもいい >>602 元々怒らせる目的で書いてるのに気を使う必要ってある? 弁護士が言うんだよな 「相手の心象悪くする前に〜相手の訴訟費用が〜」って 突然手紙が来て、混乱してる時に弁護士からこんな事言われたら従う奴もいるって 実際は、弁護士はこんな事したくないメンドクサイから言うんだけどな 気づくことと気づかないことはいろいろあるよな? 目の当たりにしても判別できない人も居れば全く目にしなくても見えてしまうものも居る。 何が違うのか? 示談交渉の項目に 相手の開示費用を全額支払って許して貰うのがあるからな・・・ だからだと思うけど 6月に届き、開示拒否で返信しましたがそれ以降無いのですが、今後も請求して来るでしょうか? >>607 じゃ開示費用は全部支払う代わりに示談金は0、って事でOK? なわけないでしょ? しっかり取られるんだろ? じゃ裁判起こしてもらえよ 「裁判希望してるので訴えてください」って言えよ そのほうがどんだけ安くなるか・・・ どうせこちらからは裁判起こせないんだからな 裁判を起こさせるといろいろとメリットがありそう。 リスクもあるけど。 開示費用も払って損害賠償金(示談金)も って色々案を考えてるみたいだよ弁護士は 裁判は遠方すぎる上に急な休みは取れないからなるべく行きたくない お金払って済ませられるならそれで てか、相手が裁判したら自分も訴訟対応で弁護士雇うんじゃないの?訴訟対応は20万〜になりますとかあるし 裁判になっても、弁護士雇わないで、 初回だけ自分で擬制陳述しといて、 あとは出廷しない、という手もありかも。 相手に裁判させればいいって言うけど もうそこまで来たら 相手も意地になって最後まで嫌がらせしてくるぞ 何回もしてくる 開示請求してくる時点で他の奴と違う精神してんだから パカ弁が「とりあえずこれ以上の書き込みの抑制のために開示請求しましょう」なんて促してる場合もありそう。 その場合は相手も裁判は望まないことがあるだろうから、示談金たたける。 既に相手は弁護士雇ってる時点で30万 開示請求で同じ額以上使い 正直俺が被害者だったらここまで来たら最後まで嫌がらせするだろうな 訴訟なんて弁護士に「やっちゃってください」と20万出せば簡単にヤれる 黒字なんてありえないんだから とことん相手に精神的ダメージと金銭ダメージを与える こっちに正義があるんだと合法的に相手を追い詰めることが出来るんだから >>616 だな 開示請求かけてくる時点で相手はイカれた奴なんだからいっそ訴訟にしてもらえよ 裁判だと常識的な金額に落ち着くだろ・・・お得意の判例ってやつでね それよか示談交渉なんて好き放題請求されるぞ 軽く500万は見ておいたほうがいい 訴訟だったら20〜30万程度の案件でもね 俺なんて、実際600万も請求されて拒否したら裁判起こされた。今弁護士立てて応戦している。数十万で落ち着けばいいな >>618 頑張れ 600万なんてふざけてる 高額不当請求だな 反訴したれや ↑ありがとう。本人自ら嫌がらせ裁判だとか言っていた。反訴は弁護士が言うには意味がないそう。 こっちがあの書き込みは俺じゃない (別回線から書き込んだもの)と反論したとして その1年前の書き込みを反論の反論の為に開示してくるのかな >>623 開示まではいかないだろうけど主張したいなら主張した側に立証責任があるはず 君が否定したいなら否定するだけでいい 反論の反論の為に開示ってじゃどこまで開示すんの?って事よ 立証責任は相手側にあるから フリーWi-Fiのネット共有のマンションでやった場合 届くのはマンションの持ち主にだよな? そこからどの住人がやったのかなんて特定するの無理じゃね? パソコンとか押収でもしないと出来ないと思うけど ポート番号がどうたら・・・ うーん・・・特定できないんじゃね?やりたい放題かもね 開示請求がきてもマンションの管理人が張り紙するだけじゃね プライベートIPアドレスの振り方次第で特定も可能性の恐れはあるな。 この作品糞だなレベルの書き込みだけど 10人くらい使ってる共有回線から俺まで特定されるのかなぁ… インターネットアクセスみても他の部屋名という感じだし 実際、2ちゃんの必死チェッカー使ったら 俺以外にも2ちゃん書き込みしてる奴がいて笑ったんだが 同じIPだからIDも同じだったわ >>623 のように 実際問題、当事者間にしか理解出来ないやり取りがあった上での誹謗中傷になったわけだろ そんな詳しく弁護士に伝える必要があるか? 示談金額を下げるだけのために雇ったのに自分の不利になる ボロが出るようなことは言わないほうがいい もし、相手がそこまで準備してたら終わりだが 相手も刑事の捜査みたいに隅々まで調べてないだろ 「お前は嘘をついてる!これが証拠だ!」の後出しなんてフィクションよ グローバルIPアドレスは同じになるのは当然だよね。 もう一段調べられるかがポイントだな。 いろいろな機種依存その他がどうなっているかがわかれば一人に特定しづらいか? >>608 とっくに諦めてグツグツしてるよ 追い打ちでネカフェかなんかから書き込んだれよw >>625 これは警察なら可能だが民事のパカ弁クラスには無理 MACアドレスから機器辿れない >>623 嘘はバレなければ嘘じゃない 突き通せ 相手もわざわざまた開示請求し直すとか執念がないと出来ない 文体同じで誰から見ても明らかに同一人物でも、「証拠は?」で突き通せ 書き込まれ過ぎて 一部数レスしか開示請求してこない奴居るけど それでその数レスが全部同一人物で特定されて 開示されてない他の書き込みも全部そいつって事が状況的に判るけど そんなのは罷り通らないだろ 開示費用ケチったわけだし でも、もし数十レスも開示させる猛者がいたら 書き込んだやつは示談とか損害賠償でどれだけ支払わされるんだろうな 便所の書き込み一つにつき10万円要求すんのかな >>634 だろうな 便所の書きこみ1件10万だな 示談交渉を弁護士に委任したはずなのに 弁護士からの質問攻めでストレスがぶり返した そりゃ自分が悪いことしたけどさ、嘘付きたいことだってある >>636 あなたの代理人なんだから事情を把握する為に質問してくるのは当たりまえだろ? 自分に非がないのに金払えは泥棒だ。 弁護士の素性を調べないとバカを見るよな? これもお前だろ?と思われてそう でも違うって嘘をつく >>583 【森トミ子】はこのスレにはりついてる自演荒らし 無実の人間を誹謗中傷した罪で、自宅を特定されて敗訴した 生活保護で支払い能力がない無敵の人だったが、強制執行され生保アパートの敷金から損害賠償金14万円を徴収された 裁判に負けた逆恨みで、このスレにはりついている 今は精神を病んで、妄想性障害により呪詛の言葉を書き連ねる日々 ※誹謗中傷マニアの被告人情報 暫定まとめ 【過去に裁かれ、このスレに粘着して荒らしている人たち】 ・赤沼 泉?(通称レッド?本件の黒星?) 書類送検止まり?(高裁で敗訴し個人情報は開示済み?控訴した?) 職業不明?、50代男性、オタク趣味、 埼玉在住? ←Update! ・林 裕?(読みはハヤシ?>> 97-99等で他人を装い自演工作している?) 罪状不明(損害賠償金額163万円?ソースは>> 102) 無職?、50代男性、警察にマークされている? 横浜市泉区在住?寮住まい?(解析班は>> 102を参照)←Update! ・スレ主=森 とみ子?(名前は未だ不明、トミコ説が有力か?>> 138等で他人を装い自演工作している?) 実名誹謗中傷でプライバシー侵害(逮捕はされていない、慰謝料4万円(裁判費用含め14万円)) 無職? (在宅にて投資?市況板関連?) 年齢不詳(高齢者?)女性 愛知県在住? ←New! 【このスレで粘着してはいない、が過去に裁かれた人たち】 ・佐藤 正?(丸坊主にして親と共に謝罪?) 逮捕されている?(民事刑事、共に敗訴した?慰謝料140万円) 無職(親に寄生)、30代男性 ・規制解除明け?(姓名ともに不明) 罪状不明(個人情報の特定はされている?慰謝料500万円(未払い)) 「事実無根の話を信用して、電話や書き込みをする人を理解できない」 北九州市八幡西区の石橋建設工業社長、石橋秀文さん(47)は 今もネットのチェックを欠かさない。 会社の電話が鳴り始めたのは、容疑者が逮捕された翌日の今月11日だった。 容疑者の姓が「石橋」▽住所が、北九州市に隣接する福岡県中間市▽職業が建設作業員――などと報じられると、 石橋さんを「容疑者の父」、石橋建設工業を「容疑者の勤務先」とする誤った情報が ツイッターや掲示板サイト「5ちゃんねる」(旧2ちゃんねる)に書き込まれ、会社の電話番号も拡散していた。 ほとんどは非通知の無言電話や取った瞬間に切る電話だったが、「オヤジを出せ」と声を荒らげる人もいた。 無関係だと説明しても「ウソをつくな」と返ってきた。 なかには「極道なめんな。若い者を連れていく」とすごむ電話もあった。 11日だけで着信は100件ほどに上ったという。 http://www.asahi.com/articles/ASKBM55C0KBMTIPE01J.html ↑ これ誹謗中傷マニアの森トミ子がやらかした事件とまったく同じ構造 偽メールにまんまと騙されて、 無実の人間を誹謗中傷した森トミ子 警察から証拠を突きつけられ、自分が操られていたと気づいた頃には 開示されて前科者、裁判所では損害賠償 あわれ精神を病むことに 不法行為に基づく損害賠償請求されるって ここだとどのくらいのレベル? >>643 警察は見込みつけて家宅捜索して物理的に確認する最終手段がある 大至急お願いします 2月に発信者情報開示の意見照会書が届き、開示の同意書を送りました 両者の弁護士が示談に向けての話し合いをしてましたが、金曜に弁護士から連絡きました プロバイダから届いた紙にあったレスは2個でしたが・・・ そこに載ってなかった当方が書いたレスを、相手弁護士が知ってると言ってきました 相手の弁護士は当方のレスを全部開示請求したって事は考えられますか? 10レス書いていた場合は10レスを相手は知っていると思った方がいいですか? 当方の弁護士に1レスしか書いてないと嘘を言ってしまいました・・・ 弁護士には本当はもっと書いたと言った方がいいですか? 名誉でなくプライバシー権のみで訴訟するやつって 真実かどうかを争点にされると都合が悪いやつ? >>645 内輪で揉めてもしゃーない ダマで書いた記憶はないで突っ張るべき ブラフかもしれんし >>645 2月からってことは、遅くとも夏頃から示談交渉してるってこと? そんなに難航してるなら、少しの嘘が後々命取りになりそうな気がせんでもない。 訴状に載せてない 資料として送ってない情報を隠すのってアリなんかな それが罷り通ったらほんとまな板状態だわ 証拠がなければ認めませんって言うしかない アパートの別回線で書き込んだ方は何も来てないんだけどさ、 もしそっちも特定されてたら俺は終了なわけよ でも、さすがに大家が開示請求すら来て無いし個人の了承無しに開示するとは思わないから その書き込みは知らんって言ってる アパートのような運用だと特定に金が余分にかかるからしないのか? 簡単に特定されやすいグローバルIPアドレスはリスクが高いということか? プロバイダによってはグローバルIPアドレスはオプション。 結局、調査にやる気があるかないかで変わりそうだな。 簡単ならやる気なんてほとんど要らないだろ? >>645 > 相手の弁護士は当方のレスを全部開示請求したって事は考えられますか? 考えられる > 10レス書いていた場合は10レスを相手は知っていると思った方がいいですか? それはわからない > 当方の弁護士に1レスしか書いてないと嘘を言ってしまいました・・・ > 弁護士には本当はもっと書いたと言った方がいいですか? 嘘をついたのは失敗 隠していたことで、完全に悪意ありと判断される。 これ弁護士としては、公益のために書いただけであり、相手を害する意思はなかった。という逃げ道をふさがれ相当不利 敵さんからしたらボーナスステージ メールでもいいので、一刻も早く担当弁護士に報告をすること 1レスと言いましたが、他にも書いた覚えがあります ただ、相手が言ってる書き込みが私だという証拠がなければ認めません >>653 それでいい 記憶がないの一点張りでいい 類推だけで認定はされない 相手の狙いは自白 証拠掴む為に 数ヶ月前の書き込みをまた一から開示請求とかする気ないわな しかし示談交渉にそんなやり取りしたら…訴訟かな 金が幾らあっても足りないわもう 他に開示した書き込みを隠して後から証拠として出すのはダメなんじゃない? コンテンツプロバイダからIPを開示されて1年半 接続プロバイダからなんの音沙汰もなし どうなっているのだろうか 土日休みの弁護士だから 打ち合わせの途中で休み挟んだから 気が気でならない 全然終わる気がしない 相手はどうなんだろ 動きがある度に弁護士から連絡あってどうしますか?って聞かれてるのだろうか 裁判が最期と思えるか? 裁判中の嫌がらせからすれば韓国みたいな輩もありうるな。 >>653 認める認めないとかそういう次元ではなくて 味方の弁護士に嘘をついていたってのが一番やってはいけない その弁護士がいくら真面目で優秀な人間だったとしても 大元に嘘つかれてたらどうしようもない 間違った前提をもとに対策建ててるんだから勝てるものもあっさり負ける 弁護士が憶測で、これもあなたがやったんでしょ? →はい、本当はやってしまいました 相手にこれもあなたがやったって伝えるね →証拠もないのにですか?こちらが更に不利になる情報を伝えるんですか? 交渉を上手く進めるためにですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる