発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁 >>92
請求者乙w
ひろゆきと同じ道辿るからしないよw 相手の特定作業が始まった時、自分は特定ネタには触れず「○○（ハンドルネーム）のネットでの発言はバカだな～」って書き込みしてたらそれが侮辱やらなんやらでip開示されたよ
自分はそいつのネットでの言動の論評だけしか書いてない・自分の書き込みだけじゃ個人特定出来ないって理由で開示請求拒否したけど
弁護士によると結局自分がやってなくてもスレ全体で特定できればNGなので開示されます、あなたの書き込みだけじゃ特定出来ないので開示される可能性は高くないですね、と意見はバラバラ
自分が特定してなくても他の人の書き込みから特定できると拒否は通らず開示されるパターンなのかな？
今後不安 開示請求回答書きたら、弁護士を雇って｢開示したら開示したプロバイザーを訴えます｣と圧力？をかけて開示阻止できないの？ >>95
できないらしいよ、この場合は個人情報保護法は適応にならないんだって
もちろん内容によっては名誉毀損に当たらないものもあるので、その場合に勝手に開示したら発信者に多大な影響があるからこそ、やや慎重にはなるらしい ＩＰなんて相手が弁護士使ってたら内容なんて関係なくほぼ開示されるっしょ
ＩＰごとき守るほどの情報でもなんでもないんだから
よこせと法的な筋通してきてる相手にわざわざリスク背負ってまで拒否するコンテンツプロバイダいないよ 安価ないけど>>94へのレスかな？
後半部分はこのケースだと今後は発信者情報開示請求も（プロバイダが拒否するしない関係なしに）通ってしまうのかな？って意味だった
まぎらわしくてすまんね プロバイダに意思はない
発信者が開示しないでといってるうちはそれに従うけど結局請求者が裁判起こすから
最終的に開示するかどうか決めるのは裁判所 >>98
発信者情報開示が重要だよね…
どこまでの名誉感情侵害で晒されるんだか
確実にそれが一般的に見て名誉感情侵害だったり、特定性が明らかなら訴えられるらしいんだけど、弁護士いわくは「これは本人が名誉感情侵害って思っているだけで、私から見たらそんなことでって思いますが…」との返答だった
はてさて傍目に「そんなことで…」が、個人情報開示に繋がるのかどうか…
弁護士に照会書記載してもらって、今はその内容を待ってるとこ
お金は高くついたしこれでも開示されちゃうなら、弁護士雇う意味あったかどうかわからんけど、下手なこと書いてしくじるよりはマシかな
「訴状に、相手の弁護士名はなかった？」と聞かれたけど、訴状なんて添付されてなかった 連投ごめん
SNS関連で叩かれてる奴がいて、本人は自分が叩かれてることを知ってからもSNS継続
↓
そのまま二年ほど過ぎた頃、本名やら住所やらの特定作業が始まる
自分は特定には関与せずにネット上に本人が公開したネタを中傷してた（SNSに載せてる画像が不細工とかバカとか）
↓
一ヶ月後、おそらく特定作業してた連中とまとめて（？）開示請求
↓
自分の書き込みだけでは特定出来ないので開示拒否と提出
複数の弁護士に相談したら、開示が進むかどうかについての意見は「その時の流れを見ると他の人の書き込みから特定出来る可能性があるのであなたも開示される可能性は高い」「高くない」「微妙」
今後の対応については「訴訟になってから来てくれ（これがほとんど）」「これなら10～20万だろうから開示のあとは戦わずにそのまま払え」「今示談しておけ」とバラバラ
このケースは実際のところ住所氏名も開示されて個人同士の訴訟までいく可能性としては高いのかな？という話だった
分かりづらくてすまんね >>97
IPじゃなくて住所と氏名だよ？
弁護士さんに今日相談したら晒した人はその人と同一だと判断できないから開示されないっしょと言われたんだけど
そう弁護士さんから言われましたと一応回答書に書いた方がいいのかな？
個人でプロバイダーに申請してる場合もあるらしいから裁判所に行くまで開示してほしくないわ >>99
調べた感じだとプロバイダは基本拒否で裁判所に判断ゆだねる感じみたいだよね
別人が特定作業中にハンドルネーム使って侮辱してたことが裁判所側からしたら確実に開示されるラインなのかなと疑問で >>100
自分のケースも訴状と弁護士名はなしだったから似たパターンかも
弁護士は五人中三人から「あなたの書き込みじゃ特定出来るとは言えませんし、キツい中傷もありますが個人の感想の範囲とも言えますしね･･･」系の反応だった
（残り二人は「あなたの書き込みから特定できなくても周りから特定出来るので特定性はあります、ハンドルネームでもバカ・ブサイクは侮辱に当たりますよ」だった）
甘い考え方すぎてみっともないけど、特定にさえ関与してなきゃセーフだと思ってたわ 掲示板の書き込みの場合は「一般人の普通の注意と読み方」を基準にするから、
名指しじゃなくともわかるかどうかの判断に掲示板のタイトルや前後の流れは重要 >>104
バカ、ブサイクは侮辱っていうのはわかるけど、普通じゃないとかおこだとかはどうなのって話
たとえば禿げてない女性に「このハゲ！」って言っても侮辱じゃなく、禿げてる人に「ハゲ！」って言ったら侮辱？
そもそもハゲてるかどうかわからない相手だったら？
侮辱ってなんなのかね… あのね、嘘でも事実でも関係ないのよコレ
こいつは犯罪者だの禿だのてきとーな事いって
ほかの人がそれ信じたらどうするのって話
もうネットで事実でも悪口書くの止めたわ
こんなことで60万以上の損失するとかほんと疲れた 侮辱なんて本人がムカつくと思えばそれで成立するんだよ
そこに理由や理屈は必要がない
ただそれで開示されるほどかどうかってのは別の話 >>105
タイトルは全く関係なかった（痛いSNSを観察するスレみたいな感じ）
前後の流れは自分以外の人は「こうやって検索したらこいつの本名分かるww」みたいな流れをしてたから特定可能と言える
自分の中では特定には関わらずいつものようにSNSの感想書いてたつもりだった
SNSについて5chで中傷することについては「5chの書き込み見たけどどうせ相手は底辺だろうからどうでもいい」と本人がSNSで発言して
その後も2年以上更新継続してたから勝手にセーフと思い込んでた
弁護士に聞いても開示されるかどうか意見が分かれててここの人の意見を聞きたかった じゃあ、言いがかり的に「傷ついた！」って言ってきても開示されちゃうのか…
それとも、どうしても原告がお金マイナスになったとしても民事訴訟したければ開示されるんだろーか
ちなみにこちらの弁護士には「相手の弁護士費用の1割と、損害賠償で合わせても3万円ぐらいじゃ？最初は高額を請求してくるけどそんなに払うことは絶対にない」と言われた
名前出さずに30万円払う方がまだ良い
民事訴訟になったら、今は知りえない原告の本名も住所も出るのかな？たびたび質問ばかりですみません 開示費用全額負担しましたが？40万以上かかってるから全部
今はそういう流れになってるから
数年前に書かれたまとめ記事見ても古い情報
だから相手は少し赤字になっても相手に開示費用分（最低でも30万以上はかかる）＋損害賠償金（10～40万）
相手に支払わせることができれば万々歳
相手に簡単に大ダメージ与えられる素晴らしい制度だからねこれ
名前と住所はどっちも知られる必要性があるんだから諦めろ
もう匿名でネットで争ってるわけじゃねぇんだよ
リアルでの戦いになっちゃったんだからな 当たり前だろ
裁判所に提出するのに
訴える側の名前と住所
訴えられる側の名前と住所
が無いと成立しないだろうが
開示されたらの話だが 個人に対しての執拗な中傷は開示される可能性が高い。費用がかかったり、方法を知らないから実際に開示請求する人が少ないだけ。
自分の投稿だけじゃなく、他の人の投稿も含め、閲覧者は先行の投稿を相当程度参照しながら意味を解釈すると判断される。被害者側に立てば当然のこと。
ネットは無法地帯ではない。
企業に対してのものは事実で公共性がある程度あれば開示されないことも多い。
ちなみに匿名掲示板のIPアドレスは誰も反論しないし、そもそも開示によって不利益が起こる可能性が少ないので簡単に開示される。 >>115
だよね
まぁお互いに名前がわかるならそこは仕方ないか
60万円かー…用意しとこ
こちらの弁護士費用も合わせたら100万円仕事だね >>116
詳しくありがとう
じゃあほぼ確実に開示されると見込んで動いてた方がいいか
相手のSNSは主にそいつをフった異性（複数）についての罵倒で「○市の○田はブサイクのくせに自分をフりやがった」みたいに結構きわどく名指しされたものもあったり
5chで話題に登ってるの知ったときも「どうせ異性との出会いもないような奴の妬みだから勝手にやってろ」と言ってその後も自分から積極的に個人情報を載せてた（自宅から○○が徒歩圏内だと発言したり
近くの標識の画像や顔や全身写真を大量掲載、名前の一部が見える書類を載せるなど）
粘着質に請求者のことを書くなってテンプレにあるから請求者に関しての文句はこのレスだけにするし、言っても意味もないから弁護士には言わないし
相手にどんな理由があろうが自分がやったことはそれとは別の話なんだけど
「自分から晒されるようなことばかりしておいて一体なんなんだ」って気持ちはあるわ たしかにね
自らかなり身バレするような内容を書きまくったり、原告の恋のお相手だって身バレさせてたし、自分はええんかいって感じ
金で解決出来るならそれでいいや
また稼ぐよ
バカだのアホだのと書いていないのに「これで…」ってこっちの弁護士も困惑してた
もっと大変な裁判を抱えているだろうに申し訳ない あ、ここで
会社だの公共性だの書き込む句読点使うやつは即NGしとけよ
基地外の巣窟のワッチョイスレに隔離されてるクソゴミだから
自演する相手が居なくなったみたいだからまた脱走してきた犯罪者だから
句読点使うガイジは即NGな >>119
あなたに開示請求してる相手と自分の相手が同じな気がする、身バレ書きまくり・恋の相手の身バレあたりだけだから全然違う可能性もあるけど
スレでやりとりするとスレチなんで捨てアド晒す
odsgvsd☆outlook.jp（☆は@に変更）
よかったら請求されてる相手のイニシャルだけでも書いてメールください >>113
開示費用と弁護士費用は別ってことでしょうか 別かな そうじゃないと友達同士の詐欺も出るよな、必ず黒字になるんだったらさ
情報開示請求者と発信者が、実は友達なんて調べないだろうし 企業にたいしてだけじゃね？
個人に対しての悪口に正当な理由もあったもんじゃないだろ
バカアホブスレベルでも開示される世の中なんやろ？ >>125
自分は開示請求されてて今まだ結果待ちだから結果出たらここに報告するわ
○○（ハンドルネーム）はバカアホブスレベルのことしか書いてない
前述の通り今後は前後の他人の書き込みの個人情報特定の話を問題としてアウトにしていく気なのかも知れないけど
とりあえず自分への開示理由にはバカアホブス発言が侮辱で名誉感情を害するとしか書いてなかった >>126
プロバイダへの裁判外請求の段階？それとももう裁判提起されてるの？ >>127
プロバイダに裁判を起こすための発信者情報開示請求されて拒否の意見書を送付したばかりの段階だからまだまだ時間かかりそう
多分これからは拒否の意見書がプロバイダに到着→裁判所の開示命令によって開示って感じかと思う 他人とメールするの危険だよ
請求者や荒らしの罠かもしれないし
ヘッダーからIPは割れるし 捨て垢晒した側ですが、荒らしや請求者の釣りではないですが証明しようがないし、怪しまれてもしかたないですよね･･･
この方の他スレの書き込みも拝見したのですが、訴えている内容から見て相手が同じの人のような印象を受けたので晒しました
>>129
ありがとうございます、返信させていただきました
ちなみに請求者のイニシャルがこちらの請求者と同じでしたので、相手の正式名称（ネット上の名前）を書いて返信しました >>124
バカアホブスレベルでも開示通る通らないどころじゃなくいきなり逮捕がないとは言い切れないからその前に和解の手続きしませんかと言ってきた弁護士いるよ 刑事事件にならないとは言い切れないので今から和解がベストとか言われたな
ぶっちゃけその方が気が楽かもなと思ったけど弁護士が確実に稼ぐために可能性の低いことを言って脅してるような感じがしたからスルーしてしまった
伊納の件もそんな感じで先に自白してああなったんだよね？確か >>131
プロバイダからの紹介書はいつ頃届いた？ >>110
ここで聞いても判断はできんと思うわ
俺も照会書書いてくれる弁護士に片っ端から連絡入れて意見聞いたけど判断はかなりわかれる感じだったよ
難しいと思うけど、結局どうするか決めるのは自分なんだし
あとは意見照会書の書き方載せてる弁護士さんのサイトに同意した場合のメリットデメリット書いてあるからそこを参考にするのがいいんじゃない？ 伊納の嫁=世界で一人＆検索可能＆実在の人物など名誉毀損の条件が揃いまくってるからなぁ…社会的評価も低下するだろう
ブスも典型的な中傷だし相手悪かった
しかしブログのハンドルネームで伊納の嫁と同じ扱いになるのも不思議なもんだ
刑事訴訟になるのは事件性のあるもの？ブスぐらいじゃ民事訴訟だと思った あの件は照会書にビビって自分から住所氏名名乗り出たんでしょ？
それに名誉棄損になるとしたらブスという部分よりも既婚者なのにキャバクラ通いをしているっていう
社会的評価の低下部分のがでかいと思う >>134
開示されるとしたら今から示談が一番安くはなる
(多分弁護士も話してると思うが調査費用が抑えられる)
あとはそこに刑事事件化するリスクと開示されない可能性を含めて自分で考えるしかないな
>>138
あれって週刊誌の記事は加害者側の言ってることだけ書いてるから実際は違うんじゃなかった？
井納側の主張もどっかで見た覚えがあるんだけど 刑事事件なんてスマイリーレベルのヤバイやつでないと無理だろ
警察だって暇じゃないんだよ バカアホブスで逮捕させるって自称被害者側が将軍様って印象しか持たれんだろ
将軍様に失礼か 民事でもブスは本人が載せてるなら自業自得だと思うけどね、わざわざ卒アルとか名簿とか探されたならともかく
法の上ではそうはいかないんだろうけど さすがに自分で載せた画像に対するブスという感想ひとつでは開示厳しいんじゃないの
その画像の無断転載とか別の権利侵害に付随する形ならありえるだろうけど お、始まったかｗ
この程度で～このくらいで～の犯罪者の傷のなめあいがｗ
そうやって言い訳しながら大丈夫だろうと油断して
結局大金取られるのが今までの流れのセットな
もう自演は済んだか？
諦めて金払え >>145>>121
私は先週金曜日
もしかしたら同じ相手かも
なんでこんなことで？って内容で開示された >>146
お金なら払うけどさ、たとえばあなたの文章のような「自演」とかのレベルで侮辱だとの訴えなわけ
しかもあんた誰なのだし…
なんでも請求できちゃうのも困るね >>146
無職ナマホ精神病通院だから払わないよ～
開示されても相手の個人情報を逆に握れるから待ち伏せとかされたらそれこそ警察に行くし 病でなまほなのね、大変だね
でも互いにネット上での発言には気をつけような
こちらは結果が出るまで働きまくって弁護士費用を稼ぐよ 皮肉とかじゃなく、逆に無職でナマポの方が今更なくすものなくて開き直れていいかもね
自分のところは普通の中流家庭だから請求されたら出すしかないし法テラスの制度も条件合わなくて断られたよ ここ読んでると本当相手しだいなんだなって思ったorz
自分も訴えられそうで不安
悪いのは自分なんだけどさ、上の人達が書いてるように「本当こんなことで・・・」って自分は思うけど
きっと相手は違うんだよねorz 何か言われる人と言うのはほとんどがそう言われるような原因を持ってる人で、そういう人は自分に原因があることは棚上げして訴えるものだからって弁護士が言ってたよ ちょっと精神的に不安定になってきてるので書かしてください
できれば何でもいいので意見欲しいです<(_ _)>
スレが荒れてて、複数人が荒してて自分がアウトな書き込みをしてしまったんです
本当に悪い事をしてしまったと思い、謝罪したんです
相手からの反応は無かったのですが、その後自分はずっとROMってました
これが約2週間前の話です
ですが、スレや板はその後も荒れて、相手の人は自分が荒してると勘違いしてるみたいなんですよね
そして今日「8月頃に内容証明届く」主のレスが書かれて不安になってます
2週間前の事を書くぐらいだから根に持ってると思った方がいいですよねorz
本当に送られて来そうで不安すぎます・・・
>>155
でも、書いた方が悪いのは明確なんですよねorz
本当、ネットは気軽に書くもんじゃないないなと思ってますorz 出来ることなら誤解を解きたくスレに書こうか悩んでるんですが、
IDで判別できないだけに書くだけ無駄ですよね・・・？
しかも、
その時に書いた謝罪の約束で、「自分は掲示板から離れる」主を書いたのでずっとROMってただけに
「何で見てるんだ」って逆効果になりそうだし・・・
どうしたもんだか悩んでますorz
こうしてる間にも自分じゃない誰かがスレで煽って燃料投下してるんですよねorz >>158
出来れば届かないようにしたいですorz >>157
一度アウト発言してたら結局アウトだと思うけど、アウトってどのくらいのこと言ったの？ >>157
ちょっと確認だけど謝罪しただけで意見照会とかは来てないんだよね？ >>160
パス付画像の直リンクを張ってしまいましたorz
発言はしてないです
・被害者A
・自分B
・Aが簡単なパス付き画像を上げる→中傷される↓
→その後、Aが難しいパス付で上げる→解けない人が多い→自分が直リンクを張る↓
→Bは酷いとレス多数→自分も悪い事をしてしまったと気づき謝罪→現在に至ります
>>161
はいまだ何もきてないです
現段階は、今日そのスレで「8月に内容証明が届く」主のレスがあっただけですorz すいません、補足として、謝罪はそのスレに書いただけであって、
相手側から何か送られてきたとかで謝ったということではないです 携帯会社から開示請求きたけど
携帯解約したり引っ越しして変えたら
住所等、元の情報と新しい情報どちらを公開されるのかな？
今更携帯解約したり引っ越ししても無意味なんだろうか？ 無意味なんじゃない？私も2年縛りがやっと終わる時期なのに、このタイミングで換えて弁護士との連絡がややこしくなっても嫌だからもうこのままいこうかな…
機種変だけなら2年縛り関係ないんだっけか…もうわからなくなってきた
全て終わってから新しく契約しようかな >>164
まず元の情報が開示されてから、また相手が弁護士使って新しい情報調べて費用がかかるだろうから下手すると賠償金に上乗せされるよ。
全て終わってからのがいい。 今更吐いた唾は飲み込めないからどうにもならん
開示請求届いたらすぐに示談交渉した方がいいと思うけどね >>166
いや自分も無職ナマポだから聞いてみたんだ 保守速報は２００万食らったな、高裁で
今後名誉棄損の賠償金額は、高額化になるよ 保守速報ってなに？高裁までいくとか相当な影響を与えたんだな
そりゃ高くつきそうだ >>162
直リンク貼っただけなら名誉毀損にならないよ(魚拓等なら著作権侵害の可能性はある。ただの直リンクなら問題なし)
あとぶっちゃけ8月じゃ内容証明はよっぽど来ない
来たとしてもプロバイダから簡易書留の照会書で問い合わせ
もしサイレントで開示するようなプロバイダだとしても内容証明届くまでの期間考えたら8月は少し早すぎる 保守速報のやつはそりゃあかんわっていう人種差別的なあれだし相手も著名人だからなあ でもこれどっちも控訴してるんだな
その上で高裁が地裁判決支持しての棄却判断だから高裁があらたに判決を下したというと違いそう
あとこの裁判で重要そうなのって個別記事じゃなくてサイト全体で判断された点かな 国会ヤジ支持とか誘拐婚支持とか性差別もすさまじいんだよなあそこ 本物かわからんけど、TwitterへのIP開示仮処分の書状があがってるな
それ見ると仮処分の決定が無茶苦茶短いんだけど、どうやってるんだろ？ 自力で回答書書いたんだけど添削してほしいけどここに丸々載せたらヤバいだろうか？
特に気になる言葉の使い回し部分は…
｢私の書き込みでは～｣に続けるのは①と②だとどちらが良い？
①特定性が低く、特定ができない為に名誉毀損及び権利侵害もしてない
②特定が出来ないので名誉毀損に当たらなく権利侵害もしてない
特定ができない
特定性が低い
権利を侵害してない
名誉毀損に当たらない
この４つの言葉を全部無理矢理入れたい場合繋げ方がわからない
あとは
個人情報保護法に違反する？反する？
どっちの言い方が正しいの？ >>179
書き込みを見てみないことにはなんともいえないけど
名誉棄損での請求ならいってることが事実とか公益のためとかで攻めたほうがいいんじゃ
まったくの虚言ならどうしようもないけど スレ荒らしを叩いてたのに
別の関係ない被害妄想野郎が俺を荒らしだと思われてるっていいがかりの難癖つけてまいったよ…
ハンドルネームがそいつと荒らしが同じだったんだわ >>179
別にヤバくないよ
ただ、>>1のBeを見てもらえばわかるんだけど
このスレは、嫌儲アフィBeが荒らしのために立てた自演スレだから
そういうのｈ本物の法曹関係者がいる本スレでやったほうがいいよ
ここは、IDコロコロで相談者に嘘の助言をしたり、架空の被害を訴える荒らしが潜伏してるから
（勿論あなたも一派じゃないかと疑われてる）
本スレはこちら
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1487032592/
本スレだとﾜｯﾁｮｲが出てIDコロコロの自演が封じられるから
本物の法曹関係者はそっちにいる
ここは本スレで嘘を見破られた嫌儲アフィBEの上野が、IDコロコロ自演で扇動するためにわざわざ立てた荒らし用の重複スレ >>181
そういうことなら
誰への発言であったかも記載した方がいいんじゃね？
具体的なレス番と印刷したものをプロバイダに提出もしといたら 荒らしの発言やその荒らしの名前がわかるようなレスを印刷してってことね >>172
レスありがとうございます
参考になります
＞8月じゃ内容証明はよっぽど来ない
カマかけれた感じですかね・・・
＞直リンク貼っただけなら名誉毀損にならないよ
意見ありがたいです
名誉棄損よりも、パスを解いた直リンクなので不正アクセスや拡散に当たらないのか心配してます
ただ、画像は1時間以内に消えていますし、
現在どちらのリンクを踏んでもアップロダのTOPに飛ばされる状況で、
私が貼ったURLが直リンクだと証明できるのか？と疑問にも思ってます
残ってるのはスレの書き込みだけだと思うのですが、
そのような状況でも訴えてくる可能性ってありますかね？… 別スレで知ったことなんだが
精神病院通いの手帳持ちナマポは個人情報開示されないって見たんだけど本当？
開示請求回答書にナマポで精神病院通いの手帳持ってますって理由欄に書いておいた方がいい？ んなわけないw
ナマポだろうと無職だろうと逃げ切れるわけないからw
さっさと謝っておけよ >>186
アホか…
そんな事するなら賠償金を踏み倒した方が早いわ どの会社もそうだと思うけど
契約書に
・相手の名誉毀損などした場合本契約を解除するって書いてあると思うけど
示談、和解した後、相手がこっちの職場調べてチクったらどうなるんだろうな
末端社員とか即クビ切られるだろ
やっぱ無職ナマポが最強だな･･･
もしそうなったらやりたい放題だわ 住所や本名メアドが開示されてから5ヶ月経ったんだが未だに訴訟を興されてない。まだ相手は準備中か >>191
訴えられる期限は三年だっけ？
開示相手が複数いるならまとめて訴訟する為に結構期間あくんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
