交通事故相談@法律板 88 ワッチョイ [無断転載禁止]©2ch.net
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【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。;
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>685
休業損害ははっきりいっていくらとかここで回答できるやつは
いない。弁護士でもマックスでとりあえず請求してみようって
のがふつうだろ
普通は慰謝料を弁護士つけたらいくら。つけないといくら。
それを計算して、つけるかどうか考える。
弁護士特約もってればそんなの考える必要ないんだけどね >>687
全部読んだ?
>>685は特約なしで
14級も取れるか微妙なんよ?
弁護士頼むのは勝手だけど赤字で
自腹切ってでもやらせんの? >>685
こんな案件。って言い方は悪かったね
でも、弁護士からしたらそうなのよ
弁特なしで相談に行っても大概は後遺障害とれたらおいで。だと思うよ
相手損保担当者の対応から、自車両の破損状況も大したことないのでは?
搾りとれる案件なら、弁護士も喜んで受任するよ 全国521駅「10年累計鉄道自殺数」ランキング
2016年06月22日
西八王子駅(東京)……39件
桶川駅(埼玉)…………34件
川崎駅(神奈川)………31件
新小岩駅(東京)………30件
新宿駅(東京)…………30件
八王子駅(東京)………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503
JR川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約1800台、パチスロ台が約1000台ほどある。
その台はすべて、遠隔操作されています。
大勝ちしてる人のほとんどが内子です。
今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔なんです。
大当たりはアホ幹部がパソコンを1、3回クリックして大当たりさせています。
借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。
新小岩にはマルハンとエスパスがあります。
西八王子駅の隣駅にはピアがあります。
」 >>689
なるほどです。
破損は後部のドア交換ならびにバンパー?交換でした
書き込みをみていると、後遺障害は確かに難しいかもしれませんが後遺症なしなら、弁護士も引き受けないんですね、、、 >>691
真後ろからの追突でリアドアまでいったならかなりの衝撃だね
他覚所見なしのむちうち。の時点で露骨にダルそうになる弁護士が多い
広告打ちまくって、とにかく数こなすだけの弁護士法人は弁特なくても受けるかもだし…
身銭切って依頼するなら相当な労力使って探さないと後悔するよ >>692
身銭切ることを心配してくれてありがとうございます。
すごく、助かります。
弁護士さんはメールから相談できるところもあるみたいなので、何件か送ってみます(*^^*) メール相談には向かないよ。
弁特なし、後遺障害可能性低し、の場合は、
事前認定後、相手損保から賠償額の提示を受けてから、いろいろはっきりした
段階で相談に行けばいい。
あなたにメリットあるなら受けるだろし、メリットないなら、ちゃんと
私が入ってもこれくらいだけど弁護士費用がこれくらいでメリットがない、
という説明するからさ。 >>693
例えばさ?貴女が弁護士だったとして
勝算の少ない(後遺障害認定される可能性)&利益も少ない(弁護士費用は成功報酬か取れた慰謝料の何%か)依頼受ける?
お金の話じゃないの!
気持ちの問題なの。
いくら費用掛かっても構わないから
納得のいく再調査と法的な手続きをしてちょうだい!(自分でかかる費用全て出す)
ってならいいんじゃない? ここを読んでると保険で一番大事なのは弁護士特約だと思い知らされる >>696
万能ぢゃないけど年2000円程度で
煩わしい作業(後遺障害認定)とかキチな加害者と自分がバトルしなくて済むんだぜ?
事前認定とかなら自分でできるけど、地雷踏みに行くようなものだし非該当で帰ってくるのがオチだよ。 【お名前】
k
【事故日・時間帯】
19時頃、雨
【車両等】
こちら自転車、相手タクシー
【警察への届出の有無と処理】
一応、人身と言う事で後日診断書持って警察署に行く事になった
【保険の加入状況】
相手不明、こちら自転車保険のみ
【怪我人の有無と程度】
多少の擦り傷と打撲
【車両等の損壊状況】
なし
【現場の状況】
直進で横断歩道を渡る時にタクシーの左折に巻き込まれた
【で、何を相談したいか?】
少しの接触で転けてしまったものの自転車に破損はなし
履いていたズボンは少し破れた
怪我は軽い擦り傷と打撲程度でその場で警察を呼び対処
相手のタクシーは会社から人が来たが担当者が居ないので明日電話するとの事
一応、月曜にでも病院に行く予定ですが特に通院する事もないと思います
明日、タクシー会社から電話が来たらどうすれば良いのでしょうか?
相手の言う通りにしとけば良いのでしょうか?
経験がないのでアドバイス等ありましたらよろしくお願いします >>698
絶対人身にしろ。タクシーなんて許すな。
タクシー共済はもっともひどいものの一つ騙されるなよ >>694
なるほどです。
もし受付てもらえなかったら、慰謝料が減ってしまうため、自賠責保険の範囲内でおさまるように日数は減らすべきですね、、、
痛みもあるけど、もらえるものはもらいたいです >>698
少しでも怪我を負ったのなら迷わず人身事故にするべきだと思うよ
相手が可愛そうだからとか思わず
あなたが自分の身内や友達なら強くそうすすめるよ >>698
もし物損でも十分な治療は出来ますって言われても物損扱いにしたらダメだよ! すみません、自己解決しました
月曜に病院に行ってから人身のままいこうと思います 当方車 相手自転車
過失割合は未定
ぶつかってないのに相手がぶつかったと主張してきて、仮病で長々と通院してます
痛くない癖にいたいといっています。慰謝料目当ての通院だと思います
しかもどうやら事故の前から無職らしいのです
なのに働いてるから休業損害を出せ(嘘つき)
しかも高齢者。
無職のくせに働いてるフリしたり、痛くないのにわざとらしく慰謝料目当てで通院するの詐欺だと思う
当たり屋かどうか警察に聞いても犯罪歴は個人情報だから教えられないと言います
弁護士に聞いたらおそらく金目当ての常習犯だといいます
やはり常習犯だとおもいます
相手の前科や保険金を受け取った過去などを調べて詐欺罪や脅迫などで訴えたり刑務所へおくることは可能ですか
また、今回の事故の件でこちらも精神的に参っているので、慰謝料を相手から貰うことは可能でしょうか
仮病を立証して働いてないことを自白させて、警察へ突き出すにはどのような手順をふんだたら
また提出する証拠はどのようなものをそろえればいいでしょうか
ちなみに相手とは電話で話した時録音しています
こちらの主張が認められれば詐欺罪になるかと思いますが
相手の刑罰はどれくらいでしょうか
罰金のみですか
刑務所にはいりますか 釣りだろ?警察呼んだ時点で当たったかどうかわかるだろ
当たってないってことは自転車が壊れてないってことで、そんなものに
損保が金だすとは思えない 保険会社は一円も金をだしていない状態です
なぜなら、相手が勝手に痛いと主張して通院し、慰謝料だの休業損害だのと一人で騒いでいるだけです
(自賠責の限度が対応していると聞いています)
友だちの車を借りて運転中の事故で任意保険には入ってないそうです
自分も任意保険には一切入っていません 話おかしいでしょ
無保険なのに損保が対応してるとかいってるし 事故自体は物損?人身?
事故直後に当然警察呼んで事故現場の検証はしてるんやろ?
当事者同士だけで話し合っただけじゃないよね? 友達(自賠責保険加入・任意保険なし)の車を借りて運転していました
なので無保険ではないです >>711
あなた自身はこの事故に使える保険入ってないの? はい、おわりおわり!
>>705
任意未加入な時点で相談もクソもない。
しかも加害者だし。
加害者スレ行けよ。
もしくは弁護士雇え! >>705
あんたの誠意のない態度見てると、通院引き延ばしたくなる気持ちわかるよ。
オレもそうだったよ。 嫌いなタイプの男が電車内で隣にいたら不愉快だから「痴漢」って言いそう>>705 >自分も任意保険には一切入っていません
なんだか自慢なのけw 弁護士基準の通院慰謝料算定表については、
基本的には請求すると満額認められるのでしょうか?
それとも、やはり減らされる場合が多いのでしょうか? >>717
弁護士つければ、それベースの話しあいになるよ >698氏
通院して、取れるだけ取るように。タクシー共済は悪名高いから用心するように。 次で12回目の期日です。漸く先が見えてきました。
証人請求して判決にもっていけそうです。
ここでは内容隠して単発質問させてもらいました。
ありがとうございました。 >>718
ベースで、下がることはないのでしょうか?
むちうちだと下げられる可能性もあるのでしょうか? >>721
ない
判例を元に作られたのがあの弁護士きじゅんの表だから
期間が認められないというのはあるが、期間に相当する
金額は過失割合で削られる以外おおむねその通り 交差点での右直事故(当方直進・相手側右折)の過失割合で
相手側と揉めてます。
判例タイムスでの修正要素「右折車の早回り右折」を相手側に
認めさせるには、何が有効でしょうか?
警察への供述調書では、「いつもより早めに右折を開始した」と
供述している様です。 ドラレコもなく言った言わないになってるなら、基本の
過失割合以上望むのは無理。
そんなことでもめてないで、通院すればいいのに 弁護士はことあるごとに判例判例と言うが、判例は誰かが作ったものなんだから、
自分がその判例と違った判決を勝ち取ればそれが新たな判例となるのに、
そういう気概のある弁護士ってほとんどいないんですかねぇ。 金になるならやる気出すんじゃね?
まあむち打ち程度じゃやる気ないわな 判例というが実際には別冊判例タイムスなのであって裁判官も別冊判例タイムスを見ながら
判決を書いているんだから… 海外の弁護士もバカの一つ覚えで判例判例と言ってるのかな。
判例なんて言って逃げてるのは高確率で勝てる案件しか真剣にやらない実力のない大多数の弁護士。 タイムチャージの優秀な弁護士に頼めよめんどくせーな >>722
期間が認められないとは、6ヶ月通院したが、ムチうち程度では3ヶ月の通院までしか認めない。という話でしょうか?
定期的に通っていても言われてしまうのでしょうか? >>730
医者が認めてれば、6ヶ月ぐらいなら認める 事故状況にもよるけどな。こすっただけで6ヶ月とかあきらかにおかしいし
そういうこと >>732
りあげーとがとバンパーにへこみがあります 久しぶりにきたんだけど荒らしの基地外って死んだのか
で質問なんだけど事故にあってからもう1年以上経過してるのよ
半年前に治療が終わって後遺症障害を申請、んで却下されたから再審査
これだけで半年かかった。というかまだ終わってないからまだ数カ月かかる
つまりいまだに慰謝料をもらってないどころか請求すらしてないんだけど、
慰謝料の請求って期限とかあるの?
なかったとしてもここまで長引くともう加害者のゴミクズ野郎は
忘れてて罪の意識も0になり、
自分が加害者なのにバックレるだろうね
それが心配
もう半年以上連絡とりあってないから請求が来ないとかマジで思ってそう 今雇ってる弁護士がすげえ態度悪いんだけどこんなもん?
却下されたことも1カ月経ってから事後連絡してきたりとにかく報告が遅い
社会人としては無能すぎる
その事実を伝える時も却下されたよと一言いうだけ
親身になってくれてる感0だわ >>735
まともな弁護士のほうが多いんだが、はずれを引いたとしかいいようがない
法テラス経由とかそうゆのは無能 >>736
テラス経由の紹介弁護士なんか
自前で仕事取れない(無能か評判悪い)からテラスから安くても回して貰う弁護士だろ。 うーんその弁護士なんだけど保険会社の斡旋弁護士なのよ
だから出来る人だと思ったんだけど凄い無能だね
無能っていうか仕事を作業としか思ってない
で、その弁護士事務所なんだけど所属弁護士がたったの2名しかいないのに年間100件の交通事故案件を扱ってるっていうんだよ
しかもその弁護士事務所は不倫関係の事務所でもあって、そっちの案件もやってる
これって多すぎじゃね?単純計算しても年間200件を2人でやるわけでしょ
1人100件、12ヶ月で割ると8.3でしょ
1ヵ月で8.3件も1人で仕事回せるもんなの?俺はこの弁護士がそのうちの1件だと俺の事故を雑に扱ってるとしか思えん
おかしいところはまだまだある。土日も相談受付するといってたのに実際は土日は休んでる(だから↑の計算は実際にはもっと狭まる)
更には着手金無料を謳ってるが8万円取られた。もう滅茶苦茶
どことはいわないが酷い弁護士事務所だよ 交通事故の被害者側なのですが、
相手側との交渉を「弁護士法人サリュ」に
頼んだのですが、サリュってどうなんでしょうか?
まだ治療中なので、示談交渉は始まっていません。 俺はサリュでもいいと思うけどな。
しばらく見ていなかった間にサリュのHPは何が何だか分かりにくくなったな。 >>738
俺は自分の保険会社に弁特使うけど
自分で弁護士探して親身になってくれそうな所にするけどいい?って聞いて許可貰って自分で探した。
大手の所にもメールやら電話何ヵ所かしたけど弁護士本人と話せなかったから全部却下した。事務員が話聞くのはいいけど弁護士とも話させてもらえないとか依頼しても終始事務員経由になりそうだから。(サ○ュも事務員)
だからといって依頼した事務所も基本的には事務員と話す事になるけど濃い部分になると弁護士がちゃんと出て来て話できるから安心。
弁護士との対話で自分の案件にどのくらい興味を持ってるかとか熱意的なものがわかるから。 うちの弁護士は絶対、事務員は話さない。弁護士としかやりとりしない。 うわあ、俺の雇った弁護士、まさにそれだわ
殆ど事務員の伝言ゲーム
もう完全に失敗したわ
既に1年かかってるし費用はいくらかかるんだろう・・・
300万まで使えるがオーバーするかもな
裁判もするから 交通事故を売りにしてる大手ならこれまで扱った交通事故案件が豊富で三人寄れば文殊の知恵と思ったけど、
勝算の少ない依頼って電話に出た受付だか事務員が話を聞いた段階で門前払いがほとんど。
少々お待ちくださいと弁護士に聞きに行った場合でも同じ。
結局考えを変えて近場に交通事故案件に力を入れてる個人法律事務所があったのでそこに依頼した。
その方が直で話せる機会が多いので、こちらの意見や気持ちを伝えられるし、相手も少しは親身になってくれるかなと。
ただ受けてはくれたが、勝算が低いのでイマイチやる気はなさそうだけど。 勝算が少ないのは、めんどくさいわりにもうからん
から断られて当然。やってくれるとこは着手金目当て 弁護士は正義の味方でも依頼人の味方でもなく商売人なんですよね。 異常なweb広告の多さ…
弁護士倍増でとんでもロー弁が多数存在
優秀な予備試験組は軽傷の交通事故なんか扱わない 特定の案件を売りにして広告出してるようなとこには絶対行かない
その業界で評判が悪い場合がほとんど >744
トータルいくらくらいかね
しかもこの300万円って保健会社変更しても差し引きされるらしいじゃん
>747
しかもすげー阿漕w 共済でまともなのは、都道府県民共済だけだな。
もっとも、都道府県民共済は、車の損害共済はやってないけど。 脇道から出る時、主要道路の車が通りすぎるのを確認後再び前を見たら先程は随分前にいた前車が私に接近していて当たりました。でも相手は同じ所で停車していたと言います。私の錯覚なんでしょうか。こんなこと有り得るんでしょうか >>752
何言ってるか分からんが、あんたが車動いてるのによそ見してて前を見たら車がいて当てたんだろ?あり得るかではなく、現実に当ててるんだからあんたが悪い。 事故で弁護士特約使ったけど
弁護士から派遣されて来る調査員が医者からかなり不評…
調査員の思惑通りに進むと思い込みが激しい はっきし言って医者は事故に関係ない巻き込まれたく
ないんだよな 自分も相手も○○ジャパンです。
過失割合は自分10の相手90です。
弁護士特約使って示談頼みましたが、自分の人身傷害保険は示談が終わった後に過失の
10%を自分の保険会社に電話して請求すれば良いのでしょうか? お願いします。
先日、住宅街に路駐していた際、近所の人にぶつけられました。
しかし、その時は何も処理をせずに私もぶつけられたことに気づいていませんでした。
後日、色々ありぶつけた方と連絡取る機会を得、保険で修理させたいから話し合おうといわれました。
質問としては、駐車禁止の標識はないが狭い道幅で、夜間8時間以上の駐車です。駐車違反になるかならないのか素人には判断できません。
また、数日後に事故証明は取れるのでしょうか?仮に私が駐車違反だった場合、違反として処理されてしまうのでしょうか?
宜しくお願い致します。 >>759
現行犯じゃないから駐禁にはならないよ 注意くらい
相手が当てたの知っててどこか行ってたのであれば当て逃げじゃないかな? 質問です。平成14年の事故なんですが、平成18年頃に訴えられました。
当方タクシーの乗客 乗り込む際ドアを閉められ全身強打。
通院治療を続けていたが、父母の入院の為に実家近くのA病院に転院。
その際通院先のA病院から治療の要なしで書類をとり提訴してきました。
このA病院は最初の掛かり付け医であり転院先B病院から紹介状をもらい再度通院していた状態です。
裁判中に書類を書いた医師に確認した所、治療の要なしと書いた覚えはないと言われました。
この案件今から警察に詐欺で保険会社を訴えられますか?
よろしくお願い致します。 >>761
その状況では、もう既に
交通事故は関係ない
普通に弁護士に相談しな。 >>762
うーん、未だに治療中なんですよ。
この件のみだけで受けてくれますかね? 病院の通院順番がよくわからん。
わかる文章で頼む。 >>763
ぐだぐだ言う前に、法律相談など迅速に行く!!
医師の証言は、録音しておく。(裁判になった場合、証言してくれるかわからないから)
とりあえず、がんばれ >>763
長文になるぜ?
だってさ、治療費とか慰謝料とか過失の割合で保険会社と揉めてる案件じゃないでしょ?
詐病だって訴えられてるのと
通院先の主治医の診断書の内容の食い違いでしょ?
主治医が本当に診断書に完治で通院の必要なしって書類を保険会社に出したなら貴方は裁判で負ける。
そのかわり、主治医を訴えたらいい。
完治してないのになぜ治療の必要がないと言う文書をだしたのかと。
主治医が本当にそんな事は書いて無いのならば保険会社が文書偽造してるわけだから貴方と主治医で保険会社を訴えないとならない。
いずれにしても、ここで相談すべき事では無くなってる。 >>763
と、言うかね。
疑うわけじゃないけれど
保険会社が詐病だって訴訟起こすって事はさ、元の病状がむち打ち程度なんでしょ?
それで半年以上通院続けてないか?
保険会社から治療費打ちきりたいって打診あっただろう?無視して通院続けてなかったか?
ちゃんとその時に(打ちきり打診)主治医から「まだ治療は必要だから症状固定はできない」って文書書いてもらって保険会社に提出した?
足場固めもきっちりしないで
痛い痛いって勝手に通院してれば
保険金詐欺だって思われて訴訟起こされてもやむ無しだぜ? ムチうちの6ヶ月通院で70日通院してますが
弁護士殿に相談したら、最初の通院期間を2ヶ月毎に100#75#50#25と低減して請求すると言われました。
ただし、保険会社がどこまで認められるかわからないと言われました
凡例を調べてみましたが、後遺障害なしだと、あまりでてきませんでした。
この場合、保険会社はどの程度歩み寄ってくれるものでしょうか? >>764
平成14年 タクシー乗車中ドアを閉められA病院でむち打ちだろう判定
同年結婚して他県に移りB病院にて通院。相変わらずむち打ちだろう判定。
平成16年両親入院手術看病の為にB病院よりA病院での治療紹介状並びに保険会社の了解をもらいA病院にて治療。→ここは問題なし。
平成18年父ガン末期の為に葬儀関係終了まで16年と同様の手続きでA病院通院。
平成19年転居のためC病院転院。
通院中保険打ち切り及びA病院の通院不要の診断書を基に裁判を起こされる。
ここまでずーっとむち打ち判定。
A病院は実家近くの医者の為直接医者に確認。記載してない旨返答あり。裁判はそちらを主張しぐだぐだで終了。
ここら辺で病院に不信感を持ち他県のD病院で胸郭出口症候群判明。実はC病院に専門医がいたのに、担当医に診断書を見せるまでそちらに回す事さえ考えてなかった事を担当医より告げられる(笑)
転居によりE病院に通院。2年通院するも好転せずF病院を紹介される。
F病院にて低髄発覚。と同じに鬱指摘。
時系列的に言うとこんな感じです。 >>770
裁判の結果がぐだぐだ
→白黒どうなったんだよ
胸郭出口症候群と低髄液圧症候群と鬱がその事故と関係すると医学的に証明できるのか?
先生が言ってたとか言うレベルではなく検査で事故起因だと証明できないとダメ。
普通は、どんな重症でも14年も通院はさせない。どこかで症状固定される。
症状固定とは「完治」ではない。
これ以上は治療しても良くはならないって言う判断なだけ。
だから君は完治してないのに治療の要なしと診断書出されたと言うが医者としては症状固定(これ以上治療しても良くはならない)しただけかと。
治るまでまだ痛いから治療費だせよって言うのは無理がある。
ようは、やり過ぎたんだよ。君は。 裁判で医師が書いてないって主張したんなら判決にその点の判断書いてあるだろうからそこ読んでみて 訴えられたのなら早急に弁護士に相談
相談する前に時事系列をまとめて
わかりやすくする
弁護士経由で保険会社に診断書を出した医師に確認
今通院中の医師に通院が必要だと診断書をもらう >>771
いや、現在は自費で通ってますよ。
裁判をおこされた時は保険で大丈夫と担当者が言っていたのに、いきなり裁判所から通知が来たんです。
頭を打ってから記憶が飛び飛びなのが弱いんですよね。
一度法テラスに行ってみます。
どうもありがとうございました。 >>772
判決文がないんですよ、何故か。
どうもありがとうございました。 >>771
一応状態説明を。
私タクシーをとめて乗り込み中に、ドアを閉められる。
シャーシで頭を強打反動で首をもっていかれる。
背中からお尻までドアに叩かれる。
前に飛ばされ座席で胸を強打する。
これが連携してあっというまに。
運転手が乗り込んでるのに気付かずドアを閉めて明け直そうとした時に起きた事故でした。
事故扱いせず事件扱いすれば良かった事案でした。
色々ありがとうございました。 >>774
なんかポカーンってするような話だけどお気の毒です
法テラは医者の初診時の問診レベルで、終いには弁護士探して相談してみては って終わるよ
話が話だけあってここまで拗れてるなら
、上で言ってる人のように弁護士探した方がスムーズで労力も減るよ 交通事故ではないのですが
友達が駐車違反の罰金未納でとうとう車両使用禁止命令を出されました
本人は一度廃車にして新しいナンバーを取得すれば問題ないとの事で、既に廃車にしてその廃車の証明を警察署に送ったそうですが
新しいナンバーを取得しても車体番号(車台?)で同じバイクってバレるんじゃないかと思うのですが
上記のやり方で使用禁止は回避できるんですかね?
因みに本人は払う気はあるけど、まだ罰金は未納のままです
個人的には免れないと思ってますがどうなんでしょうか? 他の対応に不満はないんだけど、相手保険会社が慰謝料457,800円(4,200円×109日)を提示してきたんだけど、
自賠責基準で不満だと伝えて、赤本を引き合いに出せば多少上がるものかね?
弁護士挟んで請求事件起こしてるわけではないから赤本基準にならないことは重々承知してるけど。 後遺症14級に却下されたから異議申し立てをするんだが、何か
これは書いとけってことある?
しかし確実に事故の影響で身体に影響あるのに却下されるとはおもわなかった
医者の診断書が短文だったからだめだったのかな
2行しか書かれてなかったからね >>785
12とか14は運に左右されるでしょ。
申請来る数も半端無さそうだし。
完治は見込めないとか
医学的なテストの結果も付けるとか
しないと中々OKされないのが14級 >>786
医学的テストっていうと?
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