発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ13.1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1476148160/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>280
元サイトと違ってぼかしが入っているので大丈夫と思っていましたがダメなんですね
ありがとうございます >>279
URLで開示出来た判例は最高裁までやって
個人情報だけでなく毀損までされていた人のみ
その程度で開示はまずあり得ない >>282
念のために補足します
うっかりで個人情報を載せてしまったサイトの魚拓で、誹謗中傷や名誉毀損となる書き込みもありませんでした
また、自分も魚拓があることをスレに書き込んだのみで誹謗中傷するような書き込みは行なっていません
ただ、魚拓は引用なため違法ではないと思い込んでおりましたが、最近掲示板に魚拓を貼るのは引用には当たらないと知りそれについては大変反省しております。 >>278
過去ログ倉庫に行ってもログはなくならない。
何ヶ月保存されるかは運営にしかわからない。 >>284
ありがとう
みんなは書き込みからどれぐらいの期間で開示請求が届いた？ ツイッターへの書き込みを開示した場合どれくらいの日数がかかるんだろうか
とりあえず訴えると言われ半年経ったけどツイッターだからまだまだ油断ならないよなー
1年経てば流石に大丈夫だろうけど。。。 >>286
ツイッター開示は5chよりだいぶ時間がかかるよ。
5chが平均三ヶ月から一年以内ってとこか？ >>288
コンテンツプロバイダで開示にそれだけ時間かかるんだと、アクセスプロバイダにあるログなんて消えてるんじゃない？
大手プロバイダや携帯キャリアは3ヶ月ぐらいの保有じゃなかった？ >>290
開示請求について書かれてるサイトで見たけど、消去を止める仮命令を出すのはip特定してからだよ
じゃないと半永久的にログを保存するハメになる >>292
ぶっちゃけその時点だとどのプロパイダに開示請求を出すかもわからないから差し止めするのは物理的に不可能でしょ >>289
携帯は3ヶ月で消えることもあるが、大手プロバイダは半年、1年持っているところもある
まあ、パカ弁は半年以上経っていれば、諦めて削除だけを勧める場合が多い ここの前スレだったかどっかのサイトかで、開示請求に該当するレスが
削除されたら弁護士が着手した(5ちゃんからIPを手に入れた)印だって
見たような気がするんだけど本当？ >>289
アクセスプロバイダから照会書が届くまでが三ヶ月から一年。
IP開示は5chなら依頼から一週間程度で可能。
その後弁護士がアクセスプロバイダにログ保存請求するからログは無くならない。
>>295
5chはサイレント開示だから、ただの削除なのかIP開示で削除なのかは依頼した側しかわからない。 >>295
削除依頼せずに開示請求いきなり来るパターンもあるし >>296
>>297
ありがとう
アクセスプロバイダからの開示請求って届くまでにどうして
そんなに期間の幅があるんだろうね
さっさと送ればいいのに >>298
毎日それだけの業務をやってるわけじゃないからでしょ >>282
>>283
自己レス
確認してみたんだけど、平成24年の判例からリンクのみの場合でもアウトの場合とそうでない場合どっちも混在してるっぽい
リンク先の毀損内容の割合とかその後の議論から引用にあたるかとかその辺が焦点っぽい
いずれにしても名誉毀損がメインでプライバシーの侵害についての判例は見つけられなかった ちなみに最高裁じゃなくて高裁での判決だけど、毀損に該当するのもしないのもどっちもあったわ 発信者情報開示請求される可能性のある者ですが、今月中にプロバイダを解約するんですけど、それでも照会書?が届く可能性ありますか? 管理会社変更によるものだから逃げるわけではないんだけど、
解約した顧客だからって適当にされても嫌だなって 契約中でも解約後でも発信者への開示請求は変わらず行われる。
開示拒否した場合、解約者の為にプロバイダ弁護士が裁判するかは調べた事がなかったな。どうなんだろう？ 顧客だろうが何だろうがやることは同じ。発信者情報の開示裁判なんて書類を出し合って判決みたいな感じなので。
その書類も基本的に照会書の回答を元に作るだけだから。 諦めろや
悪口書いた方が負け
相手が訴えてきたら100万支払う準備しとけ 別に悪口じゃない
鍵付きTwitterでフォロワーしかわからないような内容を相手の専スレにうっかり書き込んだら、開示請求するとSNSで告知していた 自分に開示請求が来てるかどうか、プロバイダに聞けたら諦めもつくのにね パチンコ店使ってるスマホ充電切れてしまい
今使ってない古い機種のスマホで店のWiFi使って店の店員の事を書き込みしてしまった場合開示請求はどこに届きますか？ 開示請求にかかる意見書ってどのくらいで来るものなの？
そこが一番気になるんだけど、
(まず裁判起こすのがいつ頃かってのもあるけど)
5ちゃんにip開示が遅くても1ヶ月くらい？
そこからプロパイダへのログの保存申請が1ヶ月？
それから意見書の送付だから遅くても3カ月くらいで来ると見るのが良いんだろうか？ 開示請求ってプロバイダ側でも開示請求意見書を発信者に出す前に、誹謗中傷や名誉毀損に当たるか
精査していると書いてあるサイトを見かけたんですが、プロバイダに申請してもすぐには送って貰えないって事なんでしょうか？ >>316
何を申請するの？
開示請求する側なら弁護士さんと相談じゃない？ >>315
5ちゃんねるへのIP開示請求は2週間で開示出来ると
言う人もいれば3ヶ月〜1年かかると言う人もいる
弁護士相談系サイトだと5ちゃんねる→プロバイダ→
発信者までスムーズに行けば書き込みから約半年
海外サイトを経由するならもう少しかかるとか
つまりは書き込み内容によるんじゃない？
殺害や爆破とかテロ的な犯罪予告の書き込みは早いとか >>318
言いたかったのは開示請求で開示されるかどうかは半年ほどだけど、その前に来るはずの意見照会はどのくらいで来るのかなって 二点質問があります。
１
社員4人の小さな会社が2chの私の書き込み（悪事を暴露した）に対して「営業妨害（業務妨害？）だ！」といって開示請求をしています
しかし、その会社は私が2chに書き込んで以降も売り上げはUPし順調に成長しています。 （私としてはムカつきますけどね）
この場合、裁判所はどう判断するのでしょうか？
『書き込みは悪影響を与えてないから開示せず』と判断するのか？
それとも『悪影響は与えてないけど会社の業務を妨害する書き込みなのは間違いないから開示』、と判断するのか？
どっちでしょうか？
２
弁護士会照会はそれを使えば他人の情報を合法的に入手できるとありますが、
開示拒否の理由にその会社社長の情報を書きたいので、弁護士照会を使うというは可能でしょうか？
以上二点、詳しい方がいましたらお答え頂けると嬉しいです。 殺害予告とかと悪口を一色端にしないだろうし、どこまで過去に遡るかにもよるだろうからどれくらいなんて言えないでしょ。マニュアルがあるわけでもないだろうし >>321
証拠を提出しても開示の可能性はありますよ。
証拠がなければ開示されると思った方が良いかもです。
2の方はわかりません。 >>321
弁護士に相談した方が良さそう
電話相談初回無料な弁護士さんもいるから探して見たらどう？ あ、スイマセン質問３を忘れてました
プロバイダVS原告の開示裁判が始まったら、裁判の展開次第ではプロバイダ側が
更なる情報を求めてこっち側に2度目の意見照会書？を求めてくるってありましたが、これは事実でしょうか？ >>326
開示拒否理由を送ったあとに、追記したい文章・資料が出てきたので
それをこちらから自発的に送るというのはアリでしょうか？ >>327
どうせ裁判になるからその時に出せばいい >>321
営業妨害は実際に売上が減少したことを必要としない。
弁護士会照会で回答を得られるかはその事項次第。
そもそも弁護士会が承認しなければ照会できないし、相手先や内容によっては回答を得られないこともあふ。 皆様ご回答ありがとうございました。
>>329
弁護士会照会は調べたところ請求→照会まで1か月くらいかかるようなので、
意見照会書が届いてから弁護士会照会をやったのでは返信期間（2週間）に間に合わない・・・
と、不安でしたがそれを聞いて安心しました。
>>330
弁護士照会したい項目は相手側の通帳記録です。
その会社は「ウチの会社はとある投資で超儲かってる。社長の通帳は０の数がやばいｗ皆さんもやるべき」みたいな宣伝して
顧客がギリギリ泣き寝入りする程度の少額な投資詐欺をしている悪どい会社です。
それに対して私は「この会社は全然儲かってない。儲かってると嘘をついて勧めてる、悪質だ！」
と書き込んだわけです。
会社がその投資で儲かってるか儲かってないかは通帳記録を見れば一発で分かるので
弁護士会照会で真実を明らかにしてもらえることを祈ってます >>331
それなら確かに虚偽にあたるかどうかが開示の焦点にはなるだろうね
あとは弁護士に相談した？
この案件なら弁護士雇った方が有利に動くと思うけど >>324
あのさぁ
あなた二時間前までは、法律わかんなくて質問してた人だよね
なんで急に物知り顔で他人様にアドバイスしてるの？
この二時間で急に法律が身についたの？そんなわけないよね
冷やかしなら他所でどうぞ
>>330さんなんかは書いてる中身で『ああ、このひとはおそらくプロの人だな』ってわかるけど
あなたみたいなどう見ても法律わかってない素人が、なぜ他人のことにまでちょっかい出そうとするのか
その目的が知りたいわ。
精神科にでも通ってるの？ レス削除から照会書が届くまで平均どれ位なんだろうか？ >>331
弁護士会照会は、強制力がないから、
利害対立する相手に照会しても回答はもらえないよ。 >>335
え？
私の頭の中では弁護士照会って私（被告）が個人的に弁護士を雇って
弁護士会に照会をお願いするってものだと思ったのですが・・・
そのプロセスにこちらと利害関係にある原告＋原告側弁護士が入ってくる余地はないと思うのですが >>336
ああ、ごめん。金融機関に照会しようとしてたのね。
金融機関は、債務名義があるとか一定の条件がないと照会に応じない(銀行にもよる)から、やってみても帰ってくるかはわからん。
とりあえず弁護士に相談してみないと始まらないね。 1ヶ月前イライラしてこの店の辞めた店員何人か〇〇(一文字ふせじ)で風俗やってるよ！
みたいな書き込みしてから最近そのスレに誹謗中傷とかじゃない普通の書き込みしようとしたら今まで出たことなかったのにいきなり
リファラー送信してください。
ってでたこれって開示請求されてるってことか？
その風俗の子友達に弁護士がいるって最近聞いてしまって。弁護士に知り合いとかいたら、すぐ開示請求されるとかある？
後爆サイだと書き込みしてから何ヶ月開示請求来なかったらセーフ？ スレチですまん。けどこれだけおしえてくれ。
開示請求されてたとするとスレ内で書き込み規制されたりする？ 名誉毀損って実社会の名誉限定ですか？
例えばネトゲ内の立場を悪くするような発言は名誉毀損に該当しますか？
例えば実際にはしてないが、ゲーム内で良く思われない行為をしていると書き込むみたいな感じです >>341
原則として、ハンドルネームに対しては名誉毀損は成立しない
ただしそのハンドルネーム自体が有名で社会性があるもの、たとえば有名YouTuberとか有名ゲーマーとかだと
ハンドルネームそのものにも価値があると見なされて名誉毀損が成立する場合もある
また、上記に該当しないハンドルネームにおいて、仮にそれが本名とかであっても、
他の住所職業その他の個人情報とあわせてリアル個人を特定できるくらいの場合でない限りは名誉毀損は成立しないのが原則
ただ、どこまで条件が揃うと「リアル個人を特定できる」とするかには
明確な決まりがなく、裁判とかのたびに判断が変わる範囲が広い 通常開示されないであろう書き込みに対して開示された珍しい判例ってある？ 爆サイで開示請求かけられた投稿って削除依頼かけた時この投稿は削除出来ませんとかでますか？
ただ削除されないだけですか？ >>345
削除パス設定していたら削除されんじゃない？ 拒否理由かいてたらアホほど長くなっちゃった
投稿1個1個について弁明してたんだけどその必要性ってあるのかな 5ちゃんへの照会の時点で相手が敗訴する可能性ってどれだけある？
弁護士に相談した時にこれならプライバシーの侵害や名誉毀損に当たらない。
もし訴えられても少額になると言われてる案件なんだけど、相手が訴訟起こした場合って発信者情報開示請求の意見照会までは来るのかな？
それとも5ちゃんへの照会の時点で開示されない？ そもそも5ちゃんは開示にあたるかどうかは
調べて判断してくれるものなの？
相手側から訴訟目的で開示を求められたら
内容に関わらずすぐ開示してるイメージ
なんだけど >>350
弁護士ドットコム見たら裁判所判断でIPの時点で開示されない例は普通にあるようだ 質問です。 開示裁判の結果をプロバイダに教えてもらうことはできないのでしょうか？
ネットで色々調べたところ、開示裁判で開示されなかった場合契約者には何も音沙汰がないのが普通、
みたいな記述を見ましたが、開示拒否理由を送って以降、半年〜1年も不安な気持ちで過ごすのは気持ち的にきついです。
そこで、開示されなかったらそれはOKなのですが、どうにかプロバイダに頼み込んで結果を聞くことはできないでしょうか？
7か月、8か月たっても何もなくて安心してたら9か月目に開示されました、という連絡が来るのは避けたいので、、、
あと、結果を知らせてもらえないなら、せめてプロバイダVS原告の裁判の場所・日付を調べてコッソリ見に行くことはできないでしょうか？
よろしくお願いします。 俺のくっそしょうもないレス1つに開示請求きた
多分掲示板の書き込みを大量に開示要求してるっぽくて、
俺もその中の一つになったみたいなんだけどほんと「アホばか」並の糞レス1個
手当り次第開示請求してるっぽいけど一体いくらかけてんだろ
開示拒否したら開示しろって裁判起こすんだよな？
そのためにはまた金いるだろうし拒否された中から開示裁判起こす対象厳選でもするのかな
だとしたらこんなしょうもないレス1個にわざわざ開示裁判起こすって考えにくい？ >>352
開示請求きたのはプロバイダのカスタマーセンターから？
プロバイダの代理人弁護士から来てたら直接連絡してみたらいいと思うけど、
カスタマーセンターからならオペレーターに事情を話すことになるから教えてもらえるかわからないしハードルが高いよ >>352
普通は裁判結果くらいは教えてくれる。
内容とか判決文は教えてくれないことが多い。
裁判を傍聴することは可能かもしれないが、多分書類を出し合っておしまいなので意味ないと思う。
判決文を関係者として閲覧することは可能だろうが、相手は閲覧者を知ることができるのでオススメしない。負けたなら別だけど。 >>353
そんなしょうもない書き込みでも掲示板側はIP開示するの？ >>353
その書き込みってまだ残ってる？それとも削除された？ >>352
意見書の作成を弁護士に頼んだ場合は結果教えてくれるよ
プロバイダによっては全く教えない場合もあるっぽいけど プロバイダに拒否の返事したにも関わらず
プロバイダ判断で勝手に開示される場合ってどんな場合？ 開示請求って書留なんだよな？もしその書留無視し続けて送り返されてったとかだったらどうなるの？やっぱり普通に開示される？ >>361
期限までに回答なければそりゃ開示される >>361
開示請求と言っても弁護士ではない一般人が自分の思いで内容書いて請求してくる場合と、
弁護士が法律や過去の判例とか踏まえた資料とセットで請求してくる場合があり、サイトやプロバイダでの扱いも別になる
前者の請求の場合で、開示請求を受けた者との連絡が取れなかった場合（無回答を含む）、サイトやプロバイダはいったん拒否することが多い
後者の請求の場合でも、プロバイダではいったん拒否するところが多いが、相手の弁護士の主張が妥当で今後裁判したときにプロバイダ側が負けるとほぼ確定している場合には開示される場合がある
あとは、警察が動くレベルとかだと開示拒否しても開示されると思っておく必要がある こっちが書いた開示拒否の理由ってどれぐらい代理人、本人含めて請求側に見せられるもんなんだろ
プロバイダから請求側に開示拒否されましたって報告するときには
こっちが書いたのそのまま渡るんだろうか >>366
見せて良いところと良くないところと、ちゃんと開示拒否理由に書けばよいだけ >>353と似たようなケースなんだけど
二人が｢デブス｣レベルの悪口書いて二人に開示請求来た
当然拒否したけどプロバイダは違うだろうから自分だけが開示されて
もう一人は開示されないなんて可能性はある？
もしそうなったら不公平だしどうやらこっちのプロバイダは悪評高く
直ぐに開示すると言う噂があるので嫌な予感 >>368
判例見たときにそのレベルで開示された例が掲載されてる
結構最近の判例だから探せば見つかると思う
特に画像つけていたりしたらまずアウト こっちは画像付けていないけど
同じ単語をレスしたもう一人が相手を特定出来るレベルで写真UPしたわ
こっちはその写真にアンカー付けてレスしてしまった
写真うぷった方が開示されたらこっちも芋づる式に一緒に開示されるかも知れない訳か− デブスみたいまレベルの書き込みでも写真付きとか個人を指せば開示されるの？ おい！詐欺野郎！○○法違反で実刑食らう覚悟はいいか？
隠蔽工作しても無駄無駄。
証拠は全てとってある。
隠蔽は印象悪いぞ。
あることないこと(意図的でなく恣意的に証拠を加工して)必ずブタ箱にぶちこんでやる。
それを回避するにはどうすればいいのかなー。あ？ スマホのプロバイダとかログ保存期間がだいたい９０日って聞いたけど
書き込まれた相手が8０日目で気づいたとかだったらもう弁護士の準備とかやってたら日にちたってログ消えて訴える事って出来ないよな？
ログ消える1ヶ月前とかに気づいたとしてもプロバイダに開示請求時間かかってログ削除されて開示請求出来ない場合とかある？
削除依頼しても削除されなくて。書き込んでまだ４０日目なんだけど書き込まれた相手まだ気づいてないっぽいんだよ。 でも消える1ヶ月前なら、急げば相手は間に合うかも知れない 早い弁護士なら数日で開示できる。プロバイダに保存請求するまでは大して時間がかからない。
無能弁護士なら間に合わないかもしれんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
