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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無責任な名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 367f-jXAF)
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2017/02/14(火) 09:36:32.16ID:4YUdcAKH0

前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ13.1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1476148160/


主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
(IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板)

照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。


注意:法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな 

推奨NGワード:自作自演  IDコロコロ

※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003無責任な名無しさん (ワッチョイ ab7f-UkYT)
垢版 |
2017/03/06(月) 17:05:09.23ID:XYUS5ZoV0
プロバイダから発信者情報開示請求書の意見書来た
訴訟と提起されていて160万払え、発信者の名前を開示しろってさ

給料泥棒は誰?・・・ってスレで
実名の会社名と苗字だけの実名を単発で書き込んだ 3回
○○(会社名)の○○(苗字のみ)

○○(会社名)の○○(苗字)は給料泥棒、って事ならいざ知らず


権利の侵害だってさ

こんなんでマジ来るとは思わなかった
0004無責任な名無しさん (ワッチョイ ab7f-sk4C)
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2017/03/07(火) 19:33:24.05ID:Mu8/VPDf0
続き
160万の支払い命令来た
0005無責任な名無しさん (オッペケ Sref-XrXG)
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2017/03/07(火) 20:14:15.28ID:3wnjnU4Qr
>>4
支払い命令?
まだ発信者情報開示照会書と訴状が来ただけじゃないの?
苗字だけなら、同じ苗字の人が二人以上いたら、同定出来ないから不開示の判決が出るのと違う?
同定性が争われる裁判になると思います。
0006無責任な名無しさん (スップ Sd5f-MVao)
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2017/07/06(木) 19:53:30.12ID:V0oV7BHWd
発信者情報開示に係る意見紹介書が届いたんだけどどうすればいい?
自殺するしかない?
0007無責任な名無しさん
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2017/08/13(日) 13:25:42.74ID:FscxHCvh
【勘違いを認められないチンパン脳たちへ】
14日に、ち〜んがこれらのTwitterのスクショ画像をソースに、ちーん代行へスレ立て依頼
@http://i.imgur.com/B1JHX47.png
Ahttp://i.imgur.com/60lsJIz.png
Bhttp://i.imgur.com/cygVU0R.png
Chttp://i.imgur.com/NnWqygD.jpg
Dhttp://i.imgur.com/MUsi1oS.png

これらの画像の内、Cが本人しか撮ることのできないスクショ画像だということを根拠に、「女=ち〜ん」と特定した!と騒ぎ始める

しかし、女は"あのスクショ画像は友人にリプしたもの"と説明
http://imgur.com/OYOeSly.jpg

調べてみると…本当にCの該当のスクショ画像は、13日に女によって友人へツイートされており、「女=ち〜ん」と特定した根拠がそもそも間違いであることが判明
http://i.imgur.com/xsOcRux.png

結局、特定の根拠としたCの該当のスクショ画像は誰もが拾える公開画像で、スレ立て準備にち〜んが拾ってきただけでした
勘違いを認められず無関係な女へストーカー行為を繰り返すバカたち
0009無責任な名無しさん (スップ Sd5a-pnIq)
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2017/08/13(日) 22:02:53.04ID:UPx4iV8Ud
ち〜んとか上野結花とかなんなの?
しつこい
0012無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/18(金) 06:14:24.50ID:Ix1v039E0
あ、続報から始まるスレに貼ってくれたのは、作った人じゃなくて善意の人
あれタゲっていうんでしょうか文書に書いてあった脇おにぎりの画像だったんで
貼ってくれた人に申し訳なくて
0015無責任な名無しさん (ワッチョイ 09b8-I3DE)
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2017/08/19(土) 04:18:54.50ID:7vqw1uSw0
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ16
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1498020526/
↑ではみんな、あれほどID真っ赤にして、一日に数100レス以上の勢いで伸ばしてたのに

いざ
『複数IDで自演してるんじゃないの?』
『次スレはワッチョイの出るこっちで。自演してないなら出来るよね?』
と誘導してみたら
うーん、おもしろいように書き込みが増えないねw


前スレって実際には何人ぐらいのひとがいたんだろう

いつもの ◆URMMaJl.Aw さんがごくごく当たり前のことを言ったら
よくわからない謎の理屈で、違う!違う!と連呼されたりとまあひどかったw
ワッチョイついた途端、誰も来ないとなると、これはもう答え合わせかな
0018無責任な名無しさん (ワッチョイ 01b8-8P7d)
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2017/08/19(土) 07:10:51.43ID:eij57cj60
ちーん(笑)
0019 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
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2017/08/19(土) 07:32:26.79ID:cuDwIwQk0
こちらにも、一応書いておきましょう。

前スレ荒れすぎ。

例のなんJだか嫌儲が関与してる開示請求の件は
私の見解で異論が有るなら近所の弁護士に聞いて来れば良いよ。
私に言われた事を否定したいんだろうけど、類似案件で
損害賠償400万という案件が数件存在する。

昔のだろうと、卒業アルバムのだろうと、写真を出して、しかもコラージュして、相手の名前を名指しで
書き込んだという点は、一般的な弁護士なら弁護を引き受けるのを嫌がるぐらい
弁護のしようがない。

開示請求訴訟が短ければ三カ月長ければ半年ぐらいで 開示 で判決が出るのは
間違い無い案件だし、そこから本人に訴状が来るまで一般的には三カ月〜半年ぐらいだから
最短半年、最長で1年後ぐらいに、開示請求が届いた本人に対して訴訟が提起されるから
下手に騒がず大人しくそれを待てば良いと思いますよ。

問題は、開示請求訴訟の判決で 名誉棄損 が認められるか否か。
名誉棄損が判決で認められれば、開示請求者が警察に被害届を出せば、被開示請求者が
警察に逮捕される事も有る。
ただ、 名誉棄損 が認められるか否かについては、この訴状内容では半々と私は見ます。
0020無責任な名無しさん (スップ Sdf3-PJvB)
垢版 |
2017/08/19(土) 08:25:12.52ID:jhuJ3vz3d
>>19
逃げて今更出てきたバリバリ詐欺師かよ
スレが変わればリセット出来るわけないぞ?
口調も若干変わってきたな 
誰とは言わんがwお前は言い訳不能だボケカス
0022無責任な名無しさん (ワッチョイ 09b8-I3DE)
垢版 |
2017/08/19(土) 08:41:35.04ID:7vqw1uSw0
やっぱりIDコロコロして複垢にみせてるだけで
現実には (スップ Sdf3-PJvB)が一人で荒らしてただけみたいだな

◆URMMaJl.Aw さんが言ってることは
法律としてはごくごく当たり前のことしか言ってないのに
よくわからない被害妄想で◆URMMaJl.Aw さんと件の人物を同一視して荒らしてる

法律として間違えてると思っているのなら具体的に指摘すればいいのに
それできないから短文の連続投稿でレッテル貼り
典型的な荒らしだね
0025無責任な名無しさん (ワッチョイ 09b8-I3DE)
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2017/08/19(土) 08:54:57.94ID:7vqw1uSw0
>>23
今度はわたしを件の嫌儲Beだと思いこんでいるんですか?
わたしはIDコロコロして複垢を演じたり、都合が悪くなると短文連続投稿でスレを埋立てする
あなたのような荒らしが嫌いなだけです

そういうよくわからない妄想や
レッテル貼りは要らないので
法律としてどこが疑問なのか具体的に言ってみてくれませんか?ここは法律板なので
0026無責任な名無しさん (スップ Sdf3-PJvB)
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2017/08/19(土) 11:43:06.91ID:jhuJ3vz3d
>>25
IDコロコロと副垢に拘り
俺一人の所業と決め付け大嫌いと抜かす
そんな奴が法律相談?
ちんさんよ

い い か げ ん に し な い と バ チ る ぞ
0027 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 12:32:53.91ID:cuDwIwQk0
例のなんJだか嫌儲だかが関与している案件については、
名誉棄損が認められるか否かが非常に興味の有る線ですので
このスレに被開示請求者(開示請求を受けてる側)の方が定期的に
その後の状況を報告に来て頂ければ私としてもありがたく思います。

開示請求照会書が届いたのがいつなのかは不明ですが、照会書が届いた
詳しい日付等も記載して頂けるとありがたいと思います。

それと、これはこちらの見落としで、再度見て確認したのですが。
この開示請求照会書は、訴訟の提起ではなく、「開示請求要請」の段階ですね。

プロバイダへの開示請求には二つの手段が有ります
・訴訟を提起しない「開示請求要請」
・訴訟を提起して行う「開示請求訴訟」

「開示請求要請」を行う→拒否される→「開示請求訴訟」という手順で開示請求を行う場合と
初手から「開示請求訴訟」を行って来る場合とが有ります。
0028 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
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2017/08/19(土) 12:44:10.63ID:cuDwIwQk0
それぞれのメリットとデメリットは

開示請求要請を行う場合
メリット
・開示請求要請の段階で相手が開示に応じれば、訴訟を行わずに済み、費用が安くなる
デメリット
・開示請求要請の段階で相手が開示に応じなければ、訴訟を行わなければならなくなり
 開示請求要請にかかった費用分、費用が高くつく
・被開示請求者に、反論する機会を二回与える事になる(初手から訴訟を行った場合、反論する機会は一度だけ)
・開示請求に応じなかった場合、開示するためには訴訟に持ち込まなければならず時間がかかる

開示請求要請にかかった費用については、本人に対して訴訟を起こす際に損害額として
上乗せが可能なので(要請を拒否した事で出た損失は今の所、一般的には本人に対する訴訟の際
損害として認められる傾向にある)、開示請求要請で応じた場合損害額が低くなり、応じなかった場合
損害額が高くなる。

開示請求要請を行わない場合
メリット
・開示請求要請を行わず、訴訟から行う事で開示請求要請にかかる費用をかけなくて済む
・被開示請求者に与える反論の機会は一度だけに出来る
・開示請求に応じ無ければ即訴訟に持ち込む事が出来る
デメリット
・開示請求要請で開示に応じる相手だった場合、要請を行うより費用がかかる
但し、開示請求要請で開示に応じる人の存在が稀なので初手から訴訟の方がメリットは大きい


開示請求の要請内容の文面を見る限り、相手側は間違いなく弁護士を付けて動いています。
被開示請求者の方も、開示請求に応じるにしても応じないにしても、今の内から
行政の無料法律相談に行く、知り合いの弁護士を訪ねる等して、本人相手に訴訟を行ってきた場合に
対応して貰う弁護士を決めて置いた方が良いでしょう。
0031 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 13:08:08.16ID:cuDwIwQk0
>>30
無駄とは言ってませんよ。
ただ、一般的な弁護士なら弁護する事を嫌がるぐらい勝ち目の無い案件です。
それを理解した上で、それでも引き受けてくれる弁護士を今の内から探さないと
法廷にご本人が立たなければならない事になりますよ?
0032無責任な名無しさん (ワッチョイ 616b-jLVh)
垢版 |
2017/08/19(土) 13:11:04.18ID:8hVGLWKq0
プロパイダがbiglobeならほぼ100%開示されるから諦めろ。あそこは利用者のために争う気無し。
0033 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 13:14:10.71ID:cuDwIwQk0
>>32
ソフトバンクさんの様ですから争ってはくれると思います。
ただ、案件内容が案件内容ですから、争った上で開示は確実に通るでしょうね。

判決が、開示理由に名誉棄損を通すかどうかで、その後の対応が大きく変わってきます。

逐次経過を当スレに報告して頂きたい案件ですね。
0034無責任な名無しさん (スプッッ Sdf3-U4CS)
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2017/08/19(土) 13:16:34.10ID:phrinIxkd
自演かな
それとも6/25に流星のごとく現れたこいつが中嶋ですか
shikakuまる
0035無責任な名無しさん (ペラペラ SDf3-irkw)
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2017/08/19(土) 13:36:59.43ID:nQWmzk1PD
>>27
横から質問

弁護士に依頼した後は訴えについて
口外しない方が良い、と聞きますので
定期報告って弁護士見つかりましたー
くらいしか無いと思うのですが

後、8/16までアップロードされていた写真では請求者代理人は清水陽平氏です
0036 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 14:20:31.21ID:cuDwIwQk0
>>35
実際に依頼して契約した後は
口外しない方が良いですが
実際に契約するのは本人に対して
訴訟が提起された時になるでしょう。

それまでは定期報告が有った方が、対応策を伝え易いですので。

出来れば開示請求照会書をアップした方...被開示請求者ご本人に
このスレに来て頂き、トリップを付けて書き込んで頂ければと思いますので
被開示請求者の方が居るスレでそう伝えて頂けませんでしょうか。

尚、請求者代理人が誰であろうと、舐めてかからない方が良いです。
旧司法試験合格者の方という点では、新司法試験合格者より弁護士としての
実務能力は有能ですからね。
0039無責任な名無しさん (ワッチョイ 09b8-I3DE)
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2017/08/19(土) 15:44:28.17ID:7vqw1uSw0
◆URMMaJl.Aw さんの言っていることは正しいよ
というか、常識?と言っていいほど当たり前のことなんだけどね

疑心暗鬼になると何でもかんでも疑って見えるのかな
それとも、件の嫌儲Beがもってるスマホをフルで投入して自演してきたかw
いけないけない、わたしまで心の病気になりそうw

やっぱり、ワッチョイが有ると違いますね
IDコロコロの自演が封じられてるから、荒らしがちっとも近寄ってこないw
当初のような建設的なスレに戻ってきましたよ
一時はどうなることかと

これがもし、諸悪の根源の嫌儲Beがスレ住民を装って、Beを隠したまま新スレを立ててたら
まんまと荒らしBeの思惑通り、自演し放題のワッチョイ無しスレの方に誘導されたままだったのかな
そう考えるとゾッとする
0043無責任な名無しさん (ワッチョイ 09b8-I3DE)
垢版 |
2017/08/19(土) 16:08:42.47ID:7vqw1uSw0
>>42
ワッチョイがあれば、あからさまな荒らしは透明NGできるからね
それだけでだいぶ違うと思うよ

これがIDコロコロだとNGするのも一苦労
単発IDでスレ埋め立てなんてされたら、法律の話以前の問題だよ
0044無責任な名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 16:40:06.14ID:d3vN2S4H
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 11 [無断転載禁止]??2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1460951498/

先に立って伸びてるこれは使わないの?
君たちなら埋められそうな気がする
頑張っておくれよ
0045無責任な名無しさん (ワッチョイ 09b8-I3DE)
垢版 |
2017/08/19(土) 16:51:16.29ID:7vqw1uSw0
もしかして、リンク先でワッチョイ隠してる人ですか?
件の嫌儲Beを露骨に擁護してる人がいますね

正体現したね。
ワッチョイ有りのスレで、法律の話がすすむことは都合が悪いのでしょうか?
だから分散させて、勢いを削ごうという魂胆ですか?

そうやってワッチョイ隠してるのは、答え合わせってこでいいですか?
0049 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 17:33:47.80ID:cuDwIwQk0
>>46
案件元となっている投稿(問題の投稿)の前後の投稿まで
目を通した上で、裁判官は悪意の有無を判断しますので。
幾ら悪意無いコピペであると主張しても、それを投稿した場所が
件の人物を批判するスレ等で有れば悪意が有った物と判断されます。

なので、悪意は無かったというのは筋悪です。

この手の訴訟で大事な事は

自分がした事は自分がした事としてはっきり認める。
自分がしていない事はしていない事として、「これはやっていない」とはっきり伝える。

今回の場合ですと、開示請求が届いたという事は、
「件の投稿を行ったのは被開示請求者か?」という事が先ず被開示請求者には問われている状態です。

そこに悪意が有ったか無かったかは、その際の態度で判断されます。
自分がした事でも「これはやってない」と言い逃れする人は悪意ある人と見做されます。


ない袖は振れない対策として、銀行口座の差し押さえ、銀行口座にも無ければ
被開示請求者の自宅まで行って動産差し押さえという方法が存在します
手間のかかる手段なので普通の人はやらないのですが、開示請求を行うタイプの人の中には
復讐心が強い方が有る程度の割合で居り、そういうタイプの人であれば
「無い袖は振れない」を使う人に対しては銀行口座差し押さえや動産差し押さえの手段を
採って来る事は有ります。
0050 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 18:04:50.07ID:cuDwIwQk0
>>48
開示請求は、手続きの方法さえ覚えれば弁護士資格を持っている人であれば
誰でも簡単に出来ます。

ネット案件をメインに扱っている弁護士の中にも優秀な弁護士は数多くいます。
ろくでもないのが多い様に見えるのは、そういう弁護士の言動に注目する人達(なんJ民や嫌儲民等)の
集団に普段から属しているからだと思います。

例えば、件の案件の開示請求者側の代理人となっている方は
例のWikiに色々と書かれている様ですが、実務面では極めて有能で、
こと、開示請求訴訟からの本人に対する訴訟に関しては勝率の高い方です。
0051無責任な名無しさん (ワッチョイ d32f-OgtP)
垢版 |
2017/08/19(土) 18:41:51.00ID:YGDBiBOI0
>>49
警察の取り調べじゃあるまいし
自分がやったなんて言う必要は1ミリもないよ
立証するのは相手側だし嫌疑を否定もしくは
黙殺するのは犯罪ではありません
0052無責任な名無しさん (アウアウエー Sa23-Gxb1)
垢版 |
2017/08/19(土) 18:45:48.03ID:VP/Dmqtza
>「無い袖は振れない」を使う人に対しては銀行口座差し押さえや動産差し押さえの手段

これすら持たない人にはどうしたら良いのでしょうか?
例えば生活保護受給者などには手出しは無理ということですか?
彼らの最低限の文化生活の維持は不可触なのでしょうか?
0053 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:23:38.20ID:cuDwIwQk0
>>51
民事訴訟という物がどういう物か勘違いしてませんか?
損害を立証するのは原告側だけど、その立証にかかった費用は被告側に請求出来るのが民事訴訟です。

そして、「実際には被告が行った事」を、法廷で被告が「自分がした事ではない」等と否定した場合
それらが本当は被告の行動であった事が証明された場合裁判官が被告に対して持つ心証が悪くなります。
場合に寄っては偽証罪に問われる事も有りますし、立証にかかった費用の請求が
判決で認められる可能性が高くなります。

なので、民事訴訟で嘘をつく事はかなり命取りな行動だと憶えておきましょう。

再度言っておきます。
民事訴訟で大事なのは

自分がした事は自分がした事としてはっきり認める。
自分がしていない事はしていない事として、「これはやっていない」とはっきり伝える。

です。

>>52
生活保護受給者からでも、生活保護が振り込まれる口座を差し押さえて
毎月一定額を原告側に払わせる形にするという事は可能です。
生活保護受給者であろうと、他人に損害を与えた以上、その損害を賠償するのは義務である
というのが現在の日本の法律の一般的な考え方です。
0054 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:25:15.96ID:cuDwIwQk0
実際に、被告が生活保護受給者であった例で
生活保護費が毎月振り込まれる口座が差し押さえられ
毎月生活保護費の中から一定額が原告に支払われたという例は複数存在します。
0055無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:25:35.83ID:LQ8F3mHI0
>>19>>27>>28>>31>>33>>36>>49>>50
本職の弁護士を自称されてる◆URMMaJl.Awに確認です。

情報の確認
「差止請求権」の意味を回答して下さい。
「強制執行」の意味を回答して下さい。
「プライバシー権」の意味と範囲を回答して下さい。
「名誉権」の意味と範囲を回答して下さい。
「通常逮捕」の意味と範囲を回答して下さい。

知識の確認
「肖像権」の意味と範囲を回答して下さい。
「侮辱罪」の意味と範囲を回答して下さい。
「本人訴訟」の意味と経費を回答して下さい。

基礎知識の確認(司法権の独立)
「裁判官の独立性」の意味を回答して下さい。
「検察官の独立性」の意味を回答して下さい。

本職の弁護士なら、固定ハンドルネームを使用して弁護士として「いわゆる法律相談」に回答してる「意味と責任」を理解されてますよね?
0056無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:42:13.57ID:LQ8F3mHI0
>>49
>案件元となっている投稿(問題の投稿)の前後の投稿まで
>目を通した上で、裁判官は悪意の有無を判断しますので。
日本の裁判は証拠に基づき精査され判断します。
いわゆる証拠主義です。
前後の投稿が証拠申請され採用されてなければ判断材料になり得ません。

>ない袖は振れない対策として、銀行口座の差し押さえ、銀行口座にも無ければ
>被開示請求者の自宅まで行って動産差し押さえという方法が存在します
強制執行は、通常給料の差し押さえから始めますが、生活の維持に必要な経費は強制執行の対象外です。
口座の差し押さえには銀行・支店名・口座番号・名義人を調べて申請する必要があり費用対効果が薄いです。
生活に関わる経費や物品は強制執行の対象外なので、通勤への必要性から自家用車も対象外とされる場合が有ります。
0058 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:48:34.91ID:cuDwIwQk0
厳しい言い方になりますが、民事上の損害賠償金等は
「住所か身分証明書のどちらかが有る人からは、手続きさえ行えばきっちり取り立てる事が出来る」
のが、現在の民法の法制度です。

手続きが多少手間なのと、原告側にそこまでする事に対する躊躇が有るか無いか次第です。
0059無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:59:06.74ID:qr6i7gL/0
さっき起きてまず相談スレ見たら埋まってたんでどこもかしこも見ずここになんちうか見に来る人用にワッチョイ落としときます
>>21 21から読んでないので頓珍漢なこと言うてるかもしれませんが無視してください
0060無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:59:33.47ID:LQ8F3mHI0
>>53
>生活保護受給者からでも、生活保護が振り込まれる口座を差し押さえて
>毎月一定額を原告側に払わせる形にするという事は可能です。

生活保護制度とは資産や能力等すべてを活用してもなお生活に困窮する方に対し、困窮の程度に応じて必要な保護を行い、健康で文化的な最低限度の生活を保障し、その自立を助長する制度です。

生活の維持に必要な経費で税や制度面の優遇もあります。

生活保護制度で受給する金銭は強制執行の対象外で、罰金は労役で支払います。

生活保護受給者にも最低限度の貯蓄は認められてるので、それも強制執行の対象外です。
0061無責任な名無しさん (ワッチョイ 99ad-KbZO)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:08:28.69ID:06Nq4tZQ0
>>60
口座に振り込まれた後はもうそれは保護費では無く、ただの貯金
なので差し押さえられちゃうんです
心配ならば、保護費を口座振込から手渡しに変えて貰いましょう。
そうすれば差し押さえされません。
0062無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:16:52.05ID:LQ8F3mHI0
>>58
>厳しい言い方になりますが、民事上の損害賠償金等は
>「住所か身分証明書のどちらかが有る人からは、手続きさえ行えばきっちり取り立てる事が出来る」
>のが、現在の民法の法制度です。
>
>手続きが多少手間なのと、原告側にそこまでする事に対する躊躇が有るか無いか次第です。

貧困対策が求められる現在は、生活に必要な経費として認められる資金や資産の上限が上昇してます。
強制執行(差し押さえ)は国の制度で、貧困債務者の生活を破綻させる執行は行いません。
0064無責任な名無しさん (アウアウカー Sa1d-wWfp)
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2017/08/19(土) 20:29:28.37ID:3FpROhk+a
実際にナマパーに貸して弁護士入れても諦めろで終わりだったし
ナマポ受けた時点で理由はどうあれ破産と同時免責だったろ
その場合は債務名義だけ生かしておけるのかな?ナマポ明けるまで。
0065無責任な名無しさん (ワッチョイ 5b61-x2uv)
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2017/08/19(土) 20:34:05.42ID:laXyymUl0
>>64
破産したら一部の例外を除いて損害賠償債権も免責されるから無理
預金の差押も分かった時点で口座振込み止めるだけだから、あんまり意味ない
費用対効果からすると諦めるのが正解
0066無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 20:35:27.86ID:LQ8F3mHI0
多少のバカならわかると思いますが、行政が健康で文化的な最低限度の生活を送る為の最低限の費用として支給してるのが生活保護費です。
強制執行として徴収すれば、徴収相手は健康で文化的な最低限度の生活が送れなくなるので、生活保護費の補填が必要になります。
そもそも国が定めた制度である強制執行(差し押さえ)とヤクザの集金を同レベルで考えてるのかと。
本職の弁護士を自称されてる◆URMMaJl.Awは、国や行政の役目すら理解できないのですか?
0067無責任な名無しさん (アウアウカー Sa1d-wWfp)
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2017/08/19(土) 20:37:49.29ID:3FpROhk+a
>>65
だよね、そのナマパーの役所の担当者に相談に行ったら
生活保護費からの返済は原則認めてないって言われて、弁護士の有料相談でも手は無いからと言われた。
0071無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 20:53:06.42ID:LQ8F3mHI0
合法的に、無い袖(貧困者)から強制的に債権を回収する手段はない。
取り得る手段は、袖が付く(貧困脱出)まで債務を維持する。ぐらい。
強制執行(差し押さえ)では、健康で文化的な最低限度の生活を送る為の最低限の資産が除外される。

債務を抱えて生きるより、死ぬ気で働いて早期に完済する方が楽だと思いますけどね。
0072無責任な名無しさん (ワッチョイ 99ad-KbZO)
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2017/08/19(土) 21:01:25.60ID:06Nq4tZQ0
>>64
生活保護受給と破産はまったくの別物です。
破産して免責を受ければ、生活保護だろうとなんだろうと免責です。
まったくの別物であり関係ありません。
ただ、生活保護受給者は破産免責を受けるのは簡単だと思われます。

>>69
口座に入った後は、それはもう預貯金であって保護費では無いんです。
手渡しにして貰ってその保護費を口座に入金しなけけば、差し押さえされる事は無いので覚えておくと良いですよ。
0073無責任な名無しさん (ワッチョイ 5b61-x2uv)
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2017/08/19(土) 21:07:25.75ID:laXyymUl0
>>71
差押は個別執行だから、債務者の経済状態なんて確認しないし、
預金口座に入ってしまえば、
その原資が保護費なのか給与なのかは分からない。

だから、保護費の受給権は差押禁止だけど、
預金債権は債権できるのよ。
0076無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/19(土) 21:26:07.80ID:qr6i7gL/0
ネット上で争うことになるのは本名だけで

顏は整形や今どきなら書こう出来るんで特定はできない
住所は引っ越せば終りなのでこれも同じ
電話番号は↑と同じく変更叶なんでこれも同じ
卒アルの写真が上とかの情報と=になるのは難しい

これらが全部クリアになった時点で争うことになると思ってます
ワッチョイ付きのスレも見てきましたがなんやらすごく書きこみがあるように思えます
中を見ずあえて無しのほうへ書きこむの申し訳ないです

クズレスで埋まるのは嫌やしそもそも相談スレなわけで他にも相談したい人がいるんじゃないかと
そういう人にとってこういう専門板はあるべきだと思うので(といって返ってきたのを鵜呑みにするのは馬鹿だし開示なんとかが届いたらそれをネットなんかで相談して世界中にばらまく行為はアホの頂点をきそうほどのアホです
相談に来た文書全部貼った人はアホです大笑いでそら雑談板でネタにされるのはしったこっちゃない

嫌儲ネタで残り少ないのを埋めるのは申し訳ないんで長文になりました
すみませんでした

ただ2chなんて趣味や暇つぶし以上に魅力はないですし
アフィがどうとかはそれで収入を得てる人ならばやtってええことだと思うし
でも2chで遊ぶなら最低限ローカルルールを守ったうえでの発言をすべきだと思うんですよ

高卒の低学歴がこのような専門板に書きこむのは本当に不躾だと思いますが
もうやっちゃったことですからね、誤爆2つ
あれからこっちに書くのはやめようと思ってたんですが、事実でない事は違うというし
なにか欲しいソースを私がもtったら訴えられないよう↑のように遠回しで書くつもりだし
すみませんお酒が好きで上手に文章にならないのですがこも7長文飲んでくれるのかなこの板
エラー出たので再送
0077無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/19(土) 21:40:05.44ID:qr6i7gL/0
続きです

嫌儲のち〜ん関連スレこれから見てきます。
あまりにもひどいなら完全ROMにまわります。
情弱で今どきスマホも持ってない貧乏人ですけど、粘着特定なんtれ趣味のはんいですから

あと酉付き本職さんは本物だと思ってます
自分のプライベートな情報を一切出さずに「私は弁護士ですけどなにか?」立場で本職気取ってるのかもしれないしそれで楽しんでるスレなのかもしれないし
ほんの数日見たところで私より頭がいいことは間違いないんで全面的に本物と確定したうえで遊びます

ここはち〜ん専用スレじゃなくて開示云々の相談スレなので汚したくはないんです
本当に相談したい人が来にくい雰囲気になるのは困ります
今回の件で初めてこのような板やスレがあるのを知ったのですが
もしこのような事態になったらここに相談しにくると思うんです
ただスマホが無いんで画像アップができないのがアレですけど

次スレというか誘導先に一つ書きこんできました
こんなクズネタでレス増えるのはスレチガイですし、なにより趣味として粘着してるわたしにとっては
あちこちに証拠付き書きこみがあるのはめんどくさいんですよ

このスレは20から先は読まずに書いて投下してます
もしかしたらとうの昔にこんなことからは離れてるのかもしれませんが気にしません
匿名掲示板ですから

投下します
ワッチョイ無しスレに誤爆した私が言うのはアホですけど
0078無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/19(土) 21:58:21.49ID:qr6i7gL/0
あーあ、酷いこった

>>22
これだって本気になればトリップ解析ツールだってあるわけで
この件についてもっとやろうと思えばやりますがまぁ数時間数十時間かけてわかるかどうかの手間です

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 11 [無断転載禁止]・2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1460951498/
 
これはなんでしょうか見て何でわからんのですが私は誘導にのってここに来たんで上のスレは見ません巡回スレが増えたら面倒なんです

あと酉さんの書きこみは漢字が多いんで読み飛ばしてます

あくまでも趣味なので止めろと言われてもやめないでしょうし
0080無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 22:20:04.59ID:LQ8F3mHI0
>>72>>73
差し押さえに対し、生活保護費を理由として不服申立てを行えば済む話だと思います。
不正でもない限り認められると認識し、債権回収の実効性がないものと考えてます。
預貯金の残高は最大生活保護費の1.5倍が許容範囲だった気がしますし、判例では50万とかも認められてた記憶があります。
まあ、一生債務から逃げ回るバカな考えなら口座も不要かもしれませんので、ご意見を参考にタンスで管理で事足りるでしょうね。

日本のいわゆる無敵は、行政が認める貧乏人と刑法39条一項該当者だと認識してます。
0081無責任な名無しさん (ワッチョイ 93b8-L2E/)
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2017/08/19(土) 23:10:32.17ID:vGQbmr+/0
>>58
お前嘘つきも良いところだな。
判決出たところで、
名前と住所しかわからない相手から
どうやって回収するんだよw
実務言ってみな
やったことないことバレバレ
0085無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/19(土) 23:59:34.12ID:qr6i7gL/0
>>81
NG放り込まれてると思うんで遠慮なく

判決が出る前の相談スレで何言ってんの出たところで

>>84
アホか誰が名乗ってるんよ相談乗るのは誰でも構わんだろうが
ここは専門板やで?何を証明せなあかんねや2chなんて時間や命かけるもんちゃうやろ
本名出して資格証明書とかあるんかしらんけど出せってか?
アホなら だ さ な い 2chみたいなとこに出さん出すのはアホの頂点

相談に乗るのは趣味かもしれんし本職の正しいことかもしれんしどっかアナがあって本職じゃないかもしれん

そんなことはどうでもいい
ここは開示なんとかでどうこうした人の相談スレや
チャットじゃねぇよアホ
0087無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/20(日) 01:13:32.81ID:dYujv35B0
というか照会書が届いたからってその文書をあげるひとがいるんだねぇ
普通なら届いた時点で黙っとくか他人を装って遊ぶか
自分の身元を明かさず代理人ていうんdすか?弁護士
ここも大変なスレだ14も続いてるんだからうちが思うアホ尾は山ほど居るんだろうね
法律勉強してる人が大tくぁすうであるだろうに、アホに相談に乗ってるんだ
勉強になるか?
2ch「以外で勉強してるのは当たり前だけど、ここに入り浸ってるようじゃかしこにはなれんよ
知らんわ、本職さんを本職だと信じてここ終わる
ガセネタがあったら書きこむかもしれんけど、これから泥酔ルートになるんで約束はできん
NGに入れておいてください。

では、頑張ってください。
0088無責任な名無しさん ぱよぱよちーん©2ch.net (オッペケ Sr4d-DSSA)
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2017/08/20(日) 06:42:28.52ID:R+0pyQEWr
いやいやいや、スレタイ読めてる?
ここは「発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ」よ
照会書の中身を上げずに、どうやって相談するのよ

ちなみに、テキスト手打ちじゃなくて
スキャン画像のアップロードを推奨してるのは
むかしむかし、訴えてる側の人間が訴えられた人間を装って、
ありもしない架空の開示請求照会書をでっちあげて荒らしてたことがあったせい


愉快犯なのか脅迫目的なのかしらないけど
昔からここでは、そういう荒らしが現れては自作自演して暴れてるのよ

だから、このスレみたいに法律にくわしい人間が出てきて相談にのろうとすると
そういう荒らしが粘着して一斉に攻撃を始めるのよね
自作自演の嘘がバレちゃうから
0089無責任な名無しさん (スプッッ Sdf3-Bni7)
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2017/08/20(日) 07:01:32.92ID:rVKpE1J6d
>>86
弁護士法と軽犯罪法には抵触する気がするんだよね
非弁行為に関しては問いにくいとは思うけど本物が金にもならない解釈によっては面倒になり得る事に関してわざわざ首突っ込むのかって言うとそんな物好きはどれだけ居るのだろうかっていう
0090無責任な名無しさん ぱよぱよちーん©2ch.net (オッペケ Sr4d-DSSA)
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2017/08/20(日) 07:13:48.42ID:NQaeMojmr
匿名掲示板だろうと何だろうと
弁護士ではない人間が弁護士を名乗ってはダメですね
間違いなく法律違反です

ただ、少なくともこのスレにはまだ
そういう人間は来ていないようですね
(法律を正しく理解できているかどうかだけ見れば、ですけど)

荒らしの人たちにとってはここで相談にのってくれる弁護士たちを
ニセモノってことにしておかないと何か都合が悪いんですかねえ
誰がどんな目的でやっているのかは
なかなかに興味深いです
0091無責任な名無しさん (アウアウエー Sa23-Gxb1)
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2017/08/20(日) 09:09:27.34ID:VmMizkYxa
一晩いない間にエライ事になってたのねー
嫌儲のレス見てるとナマポ多いのが見てとれるからその中の幾人かが
ち〜んスレでがんばっていたとしたらち〜んの負担は多大な物になるんだねー^^
0092無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/20(日) 13:02:32.97ID:dYujv35B0
起きた

>>88
この板をみるのは初めてで開示云々のことは初めて知ったんですよ
もう手続きの文書の名前請求書だとか証明書だとかなにがあったんか忘れてしまいましたが
それをアップロード推奨してるのは知りませんでした、これは私の粘着不足でしたすみません。

>>90
100%同意です。

>>91
あんまりち〜んと書き連ねるとNGわーどに放り込まれるんじゃないかと思ってわざと避けてますが
あいつとか奴とか書いてたならそれはたぶん私です
前スレでご迷惑をかけてしまって本当に申し訳なく思ってます
加えて言うならアウアウエーもメモしておきます
特定遊びが趣味なんでそれは普通のことです
何が言いたいのかわからないでしょうけど、かえってこっちに特定騒ぎのネタにされたらたqまらんので
アレです、趣味なんで許してください
んでつっかかったようなレスして本当にすみません。
が、これも趣味の裏酉なんですよ
0093無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/20(日) 13:03:09.60ID:dYujv35B0
エラーが出たので再送

1人被害者ぶってすみません連呼してるんでしょうが
ここはワッチョイがあるし嫌儲のキチガイが紛れ込んだと思ってNGに入れてください。
今日は休みなので子供たちがここに来るかもしれません

この件以外で本当に困って相談したい人が来にくくなるのはこれはたまらん。
無駄に長文なのはひとつでもレス数を減らしたいから
うろ覚えですけど前スレの最後は埋め荒らしが来たんじゃなかったんかな
あーゆーの面倒なんですよ趣味として巡回してる私からは邪魔でしょうがないし
ほんまに相談したい人がここに来にくくなるのはあれですよ。

ふあぁ1時か。
0094無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/20(日) 13:14:13.52ID:dYujv35B0
成人飲酒するのでこの後書きこんでオロオロになるかもしれませんが
巡回に入ってるんでまたわけわからんこと落とすかもしれませんでもたかが2chです
気にしません
でも訴えるだのなんだのの件は初めてのネタで面白く楽しんでます

これから該当スレ見てくるんでどうなってるのか、私は済んだことを何を今更とおもわれるでしょうが
全部たかが2chの遊びやんってなもんです。
0096無責任な名無しさん (アウアウイー Sacd-Gxb1)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:15:38.19ID:gvJzEYpHa
>>95
そちらサイドは社会経験があるので一線は超えない程度を理解しているでしょう
縁故採用とかならば話は違うのかもしらんけどね
0098無責任な名無しさん (スップ Sdb3-PJvB)
垢版 |
2017/08/21(月) 18:18:38.10ID:CyWKRLuJd
16スレで示談金吊り上げ工作がバレてからは
自称弁護士の猿君はグダグダだよほんとに
名前が出ていたら懲戒請求確実だよ?これ
少なくとも猿君が居る間はスレタイに意味無し
0100無責任な名無しさん (ワッチョイ 93c8-fvAZ)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:38:47.76ID:e9Y2yHxB0
離婚問題についてご相談です。

この度、両親が離婚することが決まりました。
そして今、財産分与などのはなしをしているのですが
その中に娘の私が全額出して、父の名前で契約した冷蔵庫があります。

この冷蔵庫の価値も折半しなければならないのでしょうか?

よろしくお願い致します。
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