弁護士本音talkスレ258©2ch.net

2016/12/16(金) 14:06:37.95

※前スレ
本音talkスレ257
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1479078810/

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2017/10/20(金) 13:53:43.99

例の不貞行為の慰謝料請求の懲戒。

離婚しないでの慰謝料請求だと、裁判ではせいぜい数十万円の事件なんで、
２２５万円とかをとるのは工夫がいるよね。要するに美人局だから。
これで稼いでいる先生も多いと思うので、死活問題の人もいるのでは。

職場に手紙を送る手法が×。
待ち伏せして示談を迫るのが×。
とすると次はどういう手法が良いんだろう。

請求する額を払わなければ職場の給与を仮差し押さえてやるぞ～、
ぐらいかなあ。本当に仮差押できるのか疑問はあるけど。

2017/10/20(金) 18:23:47.83

>>876
払わなければ仮差押えするぞ？

お前本当に弁護士？

2017/10/20(金) 19:15:13.92

非弁がガセネタを盲信して成りすましてんだろ。

2017/10/20(金) 19:18:05.29

「とっとと支払分ければ税金を差し押さえるぞ！おらおらぁ」で実刑になった暴力金融があったなぁ（遠い目。

2017/10/20(金) 20:24:09.96

般若心経レビュー
この本、書店で見かけてちょっと興味持ったんだけど、やっぱり裁判官の回答はありきたりか。
https://www.amazon.co.jp/dp/4313511636/

　もっとも、こういう形式をとっても、単に言いっぱなしになっているだけで、まえがきにあるような「意見交換」に
なっているとは言えない。なにより、どちらも、通り一遍、建前的な意見が多く、大して踏み込んだ内容もない。
　とはいえ、本書は、裁判官が、民事裁判実務の在り方について、一通りの考え方を示しているので、裁判官は
こういう勝手な思いこみ（独善）で裁判実務に臨んでいるのだろうという発想の一端を知る程度には役に立つ。
　たとえば、裁判は実体的真実の発見が重要だという裁判官の意見は（14頁）、少なくとも裁判官の主観におい
ては本当にそう思っているのだろう。だからこそ、時として民事訴訟の原則に反した介入も平気で行なうし、本書
でも正当化している。そういう意味で、いろいろな言動について、いかなる発想によるものか、身勝手なりにその根
拠を知る手掛かりにはなる。

2017/10/20(金) 20:27:09.85

　もっとも、前述のとおり、全般的に建前的な議論が多く、面白くはない。ハッキリ言えば、研修所でも、各種研
修で裁判官にしゃべらせても、本書で述べられているのと似たり寄ったりのことしか言わないだろう。
　例として言えば、証拠の後出しは有利と言えないとか、証拠説明書の立証趣旨の記載は重要だとか、尋問で
結論が変わることは少ないとか、その程度のどこかで聞いたような話ばかりである。なので、この種の本を読む
なり講演を聞くなりの機会が何度かある人なら、あえて読む価値はない。
　建前論も度が過ぎて滑稽に思われたのは、和解を蹴ったからと言って不利に報復することはないと強調して
いる箇所で、「仮に裁判官が私的な怨恨によって事実認定を捻じ曲げたなどして、当事者の一方に不利益な判
決をした場合には、最判昭和57年3月12日民集36巻3号329頁の理論により、国家賠償責任の問題を生じること
になろう」から、そのようなことはあり得ないかに述べている部分である（205頁）。ここで挙げられている最高裁判
決は、裁判官がした判決等に問題があっても、当然に違法な行為があったとして賠償請求が認められるわけで
はなく、「責任が肯定されるためには、当該裁判官が違法又は不当な目的をもつて裁判をしたなど、裁判官がそ
の付与された権限の趣旨に明らかに背いてこれを行使したものと認めうるような特別の事情があることを必要と
する」と判断したものである。裁判官の内心など証明しようがないので、要するに、裁判官の責任追及を限りなく不
可能による判例だというのが常識的な評価であって、このような判例を挙げて上記のように述べるのは滑稽という
しかない。

2017/10/20(金) 20:32:48.05

>>877
そんな手口で医者に請求を呑ませたと自慢してた弁護士の本があったような。札幌かどこかの

2017/10/21(土) 07:53:45.30

>>882
「懲戒申し立てるぞ」と医師会に言われて今度は先生が真っ青，との噂ARI。

2017/10/25(水) 16:42:32.40

今週号の文春砲に、今回立件から比例当選した静岡の弁護士が、事務員を抱きしめたりキスを迫ったりしたという記事が載るらしい。

本人は「抱きしめたりキスを迫ったりしたことはない｣というびみょ～な否認をしているらしいが、「後で一緒に風呂にいく？」とか｢度合いが増している」なんていうショートメールのスクショが載ってるｗ

これ、懲戒申立はまだしてないみたいだけど、事務員に対するｾｸﾊﾗは事実を認定されるとほぼアウトだから、枝野も大変だよな・・・

2017/10/25(水) 17:27:57.55

チェリー尊師的には、これでこの弁護士（議員）も黒認定になるんだろうな。

2017/10/25(水) 21:39:50.71

>>885
あの糞は、あれで刑事弁護を売りにしてるから聞いてあきれるよなw

2017/10/26(木) 19:29:11.60

ttp://www.n　icovideo.jp/watch/sm30366470
こんなん出てきたけど
Kセンセのこと？

2017/10/29(日) 11:12:44.06

大阪弁護士会に「国選事件以外でも特に必要と認める場合」に援助金を支出する制度がありGPS捜査事件上告審の実費（弁護人が自腹を切った交通費等約39万円）を申請したところ
「重大事案でない」「６名という弁護団の人数が相当か疑問」等として全額不承認とされた。

こんなとこ二度と頼らない。

2017/10/29(日) 13:29:15.13

TVでイキってるからなぁ
ご飯美味しいわ

2017/10/29(日) 22:23:03.44

>>889
惨めでみっともないよー

2017/10/29(日) 22:53:49.51

>>888
刑弁委員会に申請を促されて、申請したら同委員会に気持ちを逆撫でするような理由付きで否決されたんだろ？
これは、俺でもブチ切れて退会するわw

2017/10/29(日) 23:01:47.57

>>891
非弁は退会できないんじゃない？

2017/10/29(日) 23:45:51.55

非弁は面白いことを言う。
単位会退会したら弁護士出来ないじゃんｗ

2017/10/30(月) 00:24:08.86

>>892
>>893
委員会をやめるとき退会って言わない？
退任？

2017/10/30(月) 00:27:54.21

非弁のへ理屈はミジメだなー。

2017/10/30(月) 00:28:48.77

委員会は辞任だろうがｗ

2017/10/30(月) 00:30:45.97

>>894
非弁はおかしなことをいう。
退任は任期満了や退会だけ。
自主的に辞めるのは辞任だろｗ

2017/10/30(月) 00:32:11.15

>>896
委員会を辞任？
委員を辞任でしょ。そんな日本語力でよく司法試験に受かったな

2017/10/30(月) 00:33:22.97

>>897
退任に辞任は含まれてるだろ。あんた頭大丈夫？

2017/10/30(月) 00:44:59.91

誤字誤変換にかみつくのはミジメだなー。

2017/10/30(月) 00:46:20.49

>>899
単位会の会則嫁
ちゃんと使い分けているよ
非弁クン

2017/10/30(月) 00:48:11.92

>>901
東弁の会則は見れるけど具体例教えてくれる？

2017/10/30(月) 00:48:41.51

>>900
誤字なの？素で間違えてたでしょ

2017/10/30(月) 00:49:01.78

>>899
ひょっとして辞書引いて会則読めないの（ｗ

2017/10/30(月) 00:49:43.92

>>904
読めるよ。具体例あげて

2017/10/30(月) 00:50:03.66

>>903
粘着でからむのは非弁の自白。

2017/10/30(月) 00:50:59.98

>>902
東弁じゃないんでね。
勝手に探せ。卑便クン

2017/10/30(月) 00:52:15.45

>>905
読めるなら非弁でも間違えないよ。

2017/10/30(月) 00:52:26.17

>>907
おまえの単位会で良いから言ってみな。
まあ非弁だから無理だろうが

2017/10/30(月) 00:57:41.81

>>909
東弁の会則すら読んだことなくてハッタリ非弁の自爆かよ。

2017/10/30(月) 01:05:22.28

弁護士に登録すれば全国の単位会の会則読めるのにねｗ

2017/11/13(月) 16:19:33.40

非弁は弁スレで弁護士のふりして何が楽しいんだろう。
劣等感とリア貧を刺激されてドツボると思うのだが。

2017/11/13(月) 17:05:05.01

超過疎ってるな
経営の方も上がらないし
弁護士業界の未来の反映か

2017/11/24(金) 15:22:45.60

ここ１０年でここまで激変したんだから
今後１０年したらどうなるんだろうか

2017/11/24(金) 18:23:01.48

ここまで行ったらもう下がりようがない

だといいなあ

2017/11/24(金) 21:40:26.99

「今は最悪だ。もうこれ以上悪くなる余地はない」というのが悲観主義者。
「大丈夫、まだまだ余地はある」というのが楽観主義者。

2017/11/24(金) 23:22:08.46

暇なのならうらやましい
休みがなく大変

2017/11/24(金) 23:57:43.79

本業が多忙なスレは過疎るに決まってる。
部外者ニートが荒らすだけだったりｗ

2017/11/25(土) 01:11:43.72

あの王将先生も辞めた・・・。
今は楽しく余生を過ごされている・・・。
今の目の輝きを見ると、あの頃が嘘のようだ・・・。

2017/11/25(土) 10:03:21.72

>>916

逆だろｗ

2017/11/25(土) 14:54:15.43

>>918
以前は多忙で儲かってた人が少なかったんだｗ

2017/11/25(土) 17:00:50.60

非弁ニート指摘にレスするのはニートだけ。
以前は儲かっても余裕がある人が多かっただけ。

2017/11/25(土) 17:57:47.28

>>922
ニートさんお疲れ

2017/11/28(火) 15:04:36.86

人生100年時代だからなー
余生の長さを考えたら70歳前でリタイヤするにはかなりの余裕が必要だな

2017/11/28(火) 17:59:18.57

70歳越えると動くのも大変になるしあまりお金使わなくなる。

2017/11/29(水) 17:07:51.27

そりゃ理想は２億円貯めて早期引退で悠々自適だ。
あくまで理想だがね。
金利が７％時代は，利子で税込み年収１４００万円だったらしいが。

2017/11/30(木) 00:06:53.31

年金もらいながら片手間に国選やるのが理想。

2017/11/30(木) 00:53:24.78

今は年2％で運用しようとしてもリスクがあるな。
さりとて、預貯金だと、0.1%くらいだろ？

2017/11/30(木) 10:57:21.63

最低限必要だとされている夫婦で月２８万円の年金を弁護士がもらおうとすると掛け金も大変
片手間に国選だけでは事務所維持費も出ないよね

2017/11/30(木) 17:50:20.00

>>929
年金の苦労は自営業はどこも一緒
弁護士に限った藩士ではない
国選と言うより刑事事件はぺいしないから中堅以上は敬遠する
民事が一番・刑事は番外だよ

2017/11/30(木) 19:29:58.15

当職が来ぬ間にすっかり変わってしまったようだ
なんでこのスレってIP表示してるの？
荒らしが出ていかなくて表示するようにしたの？

**無責任な名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:22:07.76

ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない

↓

グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/

これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD

楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い　　・。。

2017/12/01(金) 14:23:16.31

他の自営業者はだめならすぐに転身して会社員で頑張ってるからね
弁護士はツブシが効かないしこれほど将来の悪化が確定してる業界は少ないよね

2017/12/01(金) 14:29:36.10

潰しがきかないというか弁護士の社会的地位が高過ぎて他職種への転向をプライドが許さないんだよなぁ
だから弁護士業で行き詰まると自殺するしかなくなる

2017/12/01(金) 19:38:28.90

>>934
＞弁護士の社会的地位が高過ぎて
いや、そんなことないだろｗ
特殊な職歴ということで、他職種からの受け入れを敬遠されるという
ことはあると思うけど。
プライドというのも弁護士職にあったというプライドより、同年代の
同学歴でそこそこの立場にある人との比較でのプライドの方が、
実際のところという気がするな。
東大卒元弁護士で警備員になるという場合、一般的には、元弁護士という
部分より、東大卒という部分の方が引っかかる気がする。

2017/12/01(金) 22:44:30.60

うちは毎年売上高上がってるから悪化という実感が持てないな
二極化かね

2017/12/01(金) 23:04:24.32

何億ですか？

2017/12/02(土) 00:49:25.75

いくらとはいわんが
ここ3年毎年5割増し
今年は最高税率

2017/12/02(土) 02:47:35.62

今年は５０～１００％増しが多いね。

2017/12/02(土) 10:31:29.93

業界全体が悪化するんだから売上が減少する事務所の方が多い

2017/12/02(土) 12:21:00.51

景気が好転して非訟事件（訴訟前交渉や疎外案件等）が増えているんだろう。

2017/12/04(月) 11:52:37.06

売上上がってる弁がこんなところに来るはずもなく

2017/12/04(月) 12:09:09.73

>>941
非訟事件手続法知らない卑便？

2017/12/04(月) 14:18:56.04

弁護士でも儲かってるやつがいると何とか思わせたいんだろうね

2017/12/04(月) 23:00:04.59

非訟事件を訴訟でない事件と誤解するような素人さんが二極化とか５割増しとか最高税率とか
よほど弁護士は儲かってないんだと思われるわ

2017/12/05(火) 10:00:06.78

いつもながらの儲かってます荒らし
わざわざ懲りずにこんなところにまで法螺吹きにきて
赤っ恥かくだけって一体何がしたいの

2017/12/07(木) 08:49:50.51

弁護士本音スレながら，弁護士儲かってます投稿を荒らしが叩きまくるスレ。

2017/12/07(木) 10:56:02.45

経営の方は全く書き込みがなくなったな

2017/12/07(木) 13:11:59.68

もう一つあったんか

2017/12/07(木) 16:02:15.86

>>947
101.111.150.224の素人さんか

2017/12/07(木) 17:45:35.37

>>950
彼の前スレ見ると非弁攻撃するのが非弁だと証明してくれてる
よほど弁護士になりたかったんだろうけど
もう絶望的な資格だよ

2017/12/08(金) 09:29:42.13

絶望的な資格と声を大にするセンセイは廃業しましょう。

2017/12/08(金) 10:32:20.21

そうだよな
１万人以上がナマポなみの所得でこの資格にしがみつくからこの資格が絶望的になったんだよ
このままさらに増えるんだから今いる人がどんどん辞めないともうこの資格に価値がなくなる

2017/12/08(金) 14:57:48.44

新規参入者が絶望してさっさと転職するのが先じゃない？

2017/12/08(金) 15:19:35.41

元弁護士の転職は困難だよ
どうして弁護士にまでなって転職するのかその理由が怖くてどこも採用しない
可能性があるのは肉体労働くらいだろうけどプライドが邪魔する
もちろんベテランも折角築いた今の地位や生活を手放したくはないし

2017/12/08(金) 21:27:16.12

プラスアルファのスキルがあって、企業法務系事務所出身なら
腐るほど良質な転職先はあるんだが

2017/12/08(金) 23:03:21.19

軽くなった資格が重荷になる

2017/12/09(土) 00:41:20.64

全く畑違いの業界に転職するぐらいなら下位互換の税理士や弁理士に転職する方がマシな気がするが。

2017/12/09(土) 03:23:54.55

>>958
素人さんね
まともに同業種と同レベルで出来るわけないだろ

2017/12/09(土) 11:30:09.14

福岡弁護士会の会員全員を相手にした懲戒請求が出たってマジ？

2017/12/09(土) 15:35:05.49

さんざん既出だが大阪も全員やられてる。

2017/12/09(土) 18:09:13.16

すごいな。橋下や中本も含めての話なのか？

2017/12/09(土) 19:23:17.38

藁束

2017/12/09(土) 20:32:30.55

>>961
委員会委員全員
なんてのはよくあるな

2017/12/11(月) 11:02:20.08

>>958
弁護士になってみたら税理士も弁理士もとてもできないことに気づくよ

2017/12/11(月) 12:15:41.93

弁護士は１０年前まではなったら安泰の職業だったけど今はなっても悲惨な職業だよ

2017/12/11(月) 21:02:08.56

そんなに悲惨なら廃業者が続出しそうなんだが。弁護士辞めて他業種に転職した例はあるのかね？

2017/12/11(月) 23:03:23.47

転職できないから廃業できないということかと

2017/12/12(火) 00:16:02.46

若いとかまだ十分働けるのに請求で弁護士登録登録抹消は，たいてい転業だよ。
非弁でないなら会報を毎回長く見ればわかる。

2017/12/12(火) 00:50:36.33

それくらいでないと転業できないという事

2017/12/12(火) 08:00:47.66

会報？

2017/12/12(火) 08:07:01.55

留学で抹消もあるし
裁判官が職務経験から戻る時に抹消もあるので
見ただけでは分からん
自由と正義にも東京三会の出版紙にも記載ないからな

2017/12/12(火) 09:53:48.95

実際には皆さんいろいろうまくやってる
あかんゆうてるのは何故か部外者

2017/12/12(火) 10:13:58.19

>>969
また「会報」だなんて
墓穴卿さんなのか

2017/12/12(火) 10:26:13.23

>>967
若手だとサラリーマン転身めちゃくちゃ出てるんですが

2017/12/12(火) 10:27:12.50

>>972
自由と正義は留学のためって注記あるだろ目悪いんか