交通事故被害者専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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示談済みの被害者、優秀な弁護士が受けてくれた被害者、被害者なりすまし精神病患者のななこ、奇形顔文字ことガテン不細工徹は書き込み禁止 刑事訴訟法第47条
訴訟に関する書類は、公判の開廷前には、これを公にしてはならない。
但し、公益上の必要その他の事由があって、相当と認められる場合は、この限りでない。
被害者「加害者が事故態様について嘘を言っていると思いますので、本件交通事故に
ついて加害者がどうのように言っているのか教えてください」
警察官「そういうことは刑事訴訟法47条の規定により教えられないんだよね〜」
な〜んて警察官は丁寧に根拠条文まで言ってくれません
被害者「加害者が事故態様について嘘を言っていると思いますので、本件交通事故に
ついて加害者がどうのように言っているのか教えてください」
警察官「そういうことは教えられない」
被害者「どうして教えてくれない!お前は加害者の味方か!いくらか金をもらったのか!」
とか不勉強な被害者は自分の不勉強が原因で怒り出して恥をかくから気をつけましょう >>374
引き延ばすも何も医者がまだ継続と言えば治療の必要性があるのでは?金の問題ではないなら治療第一体第一だよ
書いてるような裁判の流れになったの?
>何年何月何日には症状固定しているからそれ以降は必要の無い通院だな(中略)さっさと民事裁判を始めたら良かったんでしょ?って発想
↑こういう指摘が司法からあったの?
↓実際引き延ばしたの?
>いまどきこんなおいしい投資話は無いから普通は通院を続けて引き延ばしたい だから俺は引き延ばしてないって言ってるだろうーが!(笑い)
私の場合は何度も書くけど加害者が嘘の事故態様を言っててそれで刑事裁判が
確定してしまったから
加害者と被害者の位置が逆転してしまっていて、刑事裁判の結果だけしか知らない人は
私=加害者、相手=被害者だと思い込んでいるので、民事裁判で『過失割合自分0対相手100』
の判決文を勝ち取って「俺が被害者なんだよ!」と言えるようにすることが第1目標だったの。
遅延損害金だのを目当てに引き延ばすより過失相殺無しで、減額無しで、100%丸々賠償金を
受け取る方が高額になるなっていうことが、
100万円を思い浮かべてこれを過失割合50;50で受け取る(50万円+遅延損害金)のと
過失割合0:100で100万円(+裁判開始を急いだから遅延損害金は若干少額)ではどっちが
高額なのか分かるでしょ。 >>377
なるほどね、苦労したのは伝わったし所持知識量の経緯も納得
コピアってことは10年くらい前?
体は治ったんですか?
裁判は結局どうなった? 裁判は見方によっては私の惨敗。私自体は勝ったと思っている。
介護費を請求して認められなかった場合、誰だって認定額が請求額の半分以下になるからね。
私はお金よりも『過失割合自分0対相手100』の判決文を勝ち取るのが目的だったから
この方面は勝利。
これで折に触れて判決文を見せれば「なにこれ?ごめん。俺はお前の方に過失が大きい事故だと
思ってた」「仕方が無いよ。加害者が事故態様を嘘ついて、俺に有りもしない過失を押し付けたんだから
君だけでなくみんな勘違いしていたよ。だから別に怒ったりしないよ」って会話になる。
で、その判決文は判例集「自保ジャーナル」か「交通事故民事裁判例集」に掲載されているから
たとえ加害者が「アイツは偽造した判決文を披露して『俺は被害者なんだよ!』と言い触らしている」
とか言ったところで「じゃあ、この判例集に載っているこの判決文は何?俺が出版社を買収して
偽物の判決文を掲載させたとでも言いたいの?」となる。
ちなみに交通事故の専門書にも掲載されています。知らなかったから本屋で立ち読みしていて
目に入ったときは「平成**年**月**日判決?あれ?これって私の判決文だよな?」とびっくりした。 >>379
先程、警察の調書に言ってきましたよ。
なるほどですね、私がバイクで絶対的な被害者なのに
警察の担当者は、やたら「あなたが気をつける点はなんですか?
悪い点はなんでしたか?」100回聞かれたわ。私は、「特にない」
100回言い切って、平行線になって恐ろしかったわ。
弁護士の話を100回だしたら少しは理解してもらったわ。
保険で弁護士特約は絶対に入ったほうがいいな。
会話もちゃんと録音していてよかったよ。弁護士からは
0:100もあり得るという事故なんで、「悪いところは何もない」と言い切ったが。
警察は被害者にも徹底して反省を促す姿勢は徹底していた。 私が刑事裁判終了後に入手した刑事裁判資料には、加害者について警察が
作成した供述調書が3つ、検察が作成した供述調書が1つあるけどすべての
冒頭に「本職はあらかじめ被疑者に対し自己の意思に反して供述する必要が
ない旨を告げて取り調べた」ってある。
で、私の供述調書にはそんな冒頭は無し。
早い話が警察と検察は被害者にはいくらでも意に反する供述をさせることが
できるってこと。「お前にも非があったから事故が起きたのだと認めないのなら
お前の供述調書は書かないぞ」ってね。
だから、警察からそんな風に言われるのは明らかに0対100の追突事故でも
なければ普通らしいんだけど、被害者の立場なら「どうしてそこまで加害者に
味方するんだよ。お前加害者から何か便宜を受けたのか?」とか思ってしまう
んだよね。
『警察は保険会社を天下り先の1つにしている。保険会社は支払う保険金を
1円でも少なくしたい。だから警察は保険会社に味方して被害者に過失を無理
矢理にでも認めさせようとするんだ』とかよく言われるし。 「どうしても『私には一切過失はありません』とか書いてくれず。そのように過失が
あるかのような供述をさせるのならば私はこの供述調書に署名しません」
などと言って帰ってしまうのが最善手らしいのですけど、上記の様な対処法がある
と知ったのは自分の供述調書が作成された後で、時すでに遅しでした。
私は交通事故関連の判例を4000件以上、交通事故関連の専門書を30冊以上
読んだ、おそらく回答者連中のなかでは1番の勉強家ですけど、そんな私でも
知らないこと、知らなかったことっていっぱいありますっていう無駄話でした(おしまい)。 >>382
380です。
なるほど、無理やり被害者の反省点も
書かせられるのですね。私の場合はその警察官は
相当嫌がっていましたよ。
私は粘り強くやって反省点は「特になし」で長所に署名しましたよ。
しかしその警察官は別の内部書類(報告書】にて、被害者にも非があること
を理解してもらったという文書を作成するとかわけのわからんことを
言っていた。帰れなくなるので、あなたが気持ちはわかりますとは
返事をしたが、なんなんだろうね?(笑) 「取り調べの可視化をしましょう」って運動があって、その理由として
「加害者が脅迫や拷問を受けて自白を強要されるかも知れないから」
とか言われているけど、私に言わせれば被害者の方が警察から意思に
反する供述を強要されるっちゅーねん。
ちなみに、私の供述調書は存在しません。
「???」
でしょうけど私は事故後意識不明になってICUに運び込まれたまま
出て来れなくなったから、「これでは被害者本人の供述は不能だろう」
ってことで身内の者が代わりに供述しただけ。
もちろん身内は事故を直接見た訳ではないから病院で加害者から聞いた
事故状況をそのまま供述しただけ。私は今も事故当時の記憶は無い。
刑事裁判資料を取り寄せて友だちとそれを見ながら
本人「俺はどうしてこんなアホな事故を起こしてしまったんだろう」
友達「・・・これってお前がこうこうしたんじゃなくて相手がこれこれしたんじゃないの?」
本人「!!!あっ、そうか!そうだよな!それがこの事故の真相だよな!」
となった訳。 警察に提出する診断書ですが、
事故当日に書かれた全治2週間の診断書と
その後に病院を変えて通院してる今の病院の
全治4週間の診断書があります。
全治4週間の診断書だけを提出すればいいですよね?
こっちのほうがより正確だと思います。 初診時に提出して(ICUに搬送されて意識不明なので提出したのは身内)、
1月半後ぐらいに医者から「重い後遺障害が残ります」と告げられて改めて
診断書を提出した(同提出者は本人ではなく身内)ので、2枚の診断書が
手元にあった期間が無いのでなんとも言えないです。
初診時の診断書の提出がないと、通院加療中に別のなにかで受傷したから
病状が重くなったのかも知れないだろとか頑張られるかも知れないので
私ならば両方提出するだろうなと思います。
大丈夫だとは思いますが、弁護士に相談するときとかに必要ですので
診断書はコピーして残すとともに、画像を読み込んでPC等に取り込んでおく
ことをお勧めいたします。 >>386
まあ2週間と4週間なので大した違いはないかと
思いますが、両方提出したほうが良さそうですね。
ありがとうございます。 過失 車:バイク=9:1で
■レンタルバイクの
物損100万円、免責10万円
営業保証5万円(レンタルできないからレンタル業者からの請求)
■相手の車の修理30万円
バイク側の任意保険の免責5万円
この場合バイクの被害者が自腹で払う金額は
下記でいいですか?
バイク分 100万円x0.05=5万円
営業保証 5万円x0.05=2,500円
相手の車分 30万円x0.05=1.5万円
合計:6.75万円
営業保証も過失割合で相手の保険会社に
請求できるものですか? 合ってるけど過失1割の人が5%負担なのが「???」で
「過失 車:バイク=9:1」が「過失 車:バイク=19:1」なのか
「x0.05=」が「x0.10=」なのか
どっちかが間違っているような気がする >>389
すいません、0.05は、0.1でした。
バイク分 100万円x0.1=10万円
営業保証 5万円x0.1=5,000円
相手の車分 30万円x0.1=3万円
合計:13.5万円
の間違いでした。 390 です。
加害者の保険会社がこの営業保証の支払いを渋ってきた。なんで?
営業保証の内容を確認しますって、レンタルバイク屋に
請求書を送らせるとのこと。 営業保障5万円の計算根拠が分かりませんので私としては何とも言えないです。
たとえば「レンタル中に事故に遭ったこのバイクは大人気で、常に借りている人が
いるという状態やったんやでえ。1日のレンタル料金は****円ですねん。事故が
起きたことで**日レンタル不能になったんやから****円×**日で5万円の損害
なんやでえ」と言って請求したとして、私にはその「****円×**日=5万円」の
****と**の部分が分からないのでどうとも判断できません。
私はバイクのレンタル料金の相場を知らないのでなおさら判断が困難です。
仮に2500円×20日=5万円ですってことにして、それをレンタルバイク屋が
加害者側の保険会社に提示して「どうやあ、計算過程は間違ってないやろ?」と
言ったとしても保険屋ならば「1日2500円で貸していたとしてもその2500円が丸々
利益になった訳ではないでしょ?メンテナンスや人件費などが掛かりますから
そのバイクをレンタルすることで純粋に得られた利益は1日500円ぐらいだった筈
です。レンタルできなくなった期間も10日間が適正な期間でしょう。ですから、
日額500円×10日間で5千円ならば営業保障としてお支払い致します」
「そら、あんさん、せこ過ぎまっせ」などという会話になったのではないかと推測
いたしますが、私は当事者ではないので実際にはどのようなやり取りがあったのか
知る由もありません。 >>392
すいません、その5万円はこういう事故でバイクが自走できない場合は
一律5万円となりますと、バイク屋との契約書です。そこの根拠がある
わけではなく、そのバイクレンタル屋とはそういう契約になっています。
私にそれを請求してくるわけですから、当然その過失分を相手(加害者保険会社)が
払うべきだと思うのですが、どうですか? 直感は
加害者側保険屋「そんな貸主と借主との間で交わしたと取り決めは知らん。
ウチは事故で被った純粋な損害を払うだけだ」
になると思いますけどねえ。
貴方は当てはまりませんが(と書かないと以下の書き込みを見たら「俺がそんな
ことをする奴に思えるのかよ」と怒り出す可能性があるので念のため)、
貸主「事故に遭ったら借り手は営業損害として100万円を払うという契約内容
だったことにしようぜ」
借主「そんな無茶苦茶な」
貸主「お前は被害者なんだから加害者に払わせればいいだけだろ」
借主「そうは言っても俺に過失1割あるんだから10万円負担することになるだろ」
貸主「あのなあ、その10万円を俺がお前に払わすと思うか?加害者から90万円も
ふんだくれたらお前からの10万円なんか期待するかよ」
借主「ああなるほどね。じゃあそういう契約内容だったことにしよう」
という会話の成立があるかも知れませんからねえ。
払わされる保険屋側としてはこのレスの1番上に書いた言い分を主張するでしょう。 >>394
営業保証も事故で被った純粋な損害ですよ。
そんなこと言ったらほんとどの損害賠償は
例えば、事故によって会社で評価が落ちた場合の賠償とかも
あんたの会社でのボーナス減額なんて知らないと
逃げれますよね? 「営業保証」「ペナルティ」「違約金」とか思い付く単語で片っ端から検索しました。
前にも書きましたが、私が所有している交通事故の民事裁判例は5000件を
超えており、交通事故相談スレの回答者としては誰1人として「俺だって****件
ぐらい所有している」とか対抗してくる人がいないというぶっちぎりの所有数です。
それにも関わらずそれらしい判例、参考になりそうな判例が無いってことは
裁判所の考え方は「そんな当事者同士の取り決めは損害としては認められない」
なのではないでしょうか。
日本では賠償金に税金がかからないのは日本の損害賠償は「損害の穴埋め」
ですから、事故でボーナスが減りました、穴を埋めて下さい、っていうのはありですが
事故でペナルティを払わされたは、そんな当事者同士の取り決めは知らない。
「事故により事故が起きなければ得られたであろう利益を得られませんでした」
「ではその計算根拠を示してください。適正な金額ならば穴埋めいたします」
って言うのが今の状況なんだと思います。 >>396
わかりました。結果がでたら連絡しますね。 395です。
>>396
今確認がとれました。
あなたのいう通り、相手の保険会社からはお支払いできませんとのことでした。
相手が悪い事故で、こちらが営業保証を5万円もとられるのが
納得がいきません。それこそ裁判で闘おうかと思っています。
また加害者本人へ請求しようと思っています。
結局のバイクと車との事故で過失が5:95(相手の提案)で手を打とう思っていましたが
車両の損害等を入れると私がトータル11万円ぐらいの支払いになるようで
信じられないという感じです。相手がぶつかってきて、11万円払えですからね!
むちゃくちゃです。納得がいきません。 >>396
結局結論として、営業保証の損失についても相手の保険会社に認めてもらいました。
交渉したらあっさりです。これは当然の結果で世の中の常識範囲でしょうね。
この損害について裁判で闘うという交渉だけで十分でした。当然相手も裁判の人件費が
かかるわけで、少額の営業保証程度なら支払ったほうが得となったのです。こちらは弁護士特約なので
懐は全く傷まないので、相手の保険会社は真剣に裁判の可能性を考えたのでしょう。 おおっ、良かったですね。
その他の交渉もすいすい進むといいですね。 弁護士がいるのといないでは雲泥の差ですな。
そもそも弁護士特約とかどの保険会社にもこの
サービスがあるのが不思議です。保険会社にとって
かなりの脅威になるわけですからね。
自分で自分の首を締めてますね。 詐病だと思われるでしょうが、先日から痺れが出てきて困ってます。
事故から半年経ってます。
もちろん保険会社から打ち切りの話は出てます。
嘘だろ…と思うし疑われるのは分かってるんですが、今更痺れとか…あり得るんでしょうか。 あり得るかも知れないけど、加害者も、保険屋も、裁判官も
「それはこの事故によるものではなく別のなにかが原因かも知れないだろ」で一蹴してしまいます。
42歳男子身体障害2級就業不能には検査での靱帯は正常で運動障害の12級7号と認定した
※視力低下、眼球運動障害の症状の訴えは事故から4か月後、精神症状は事故から
7か月後であり、いずれも本件事故による症状とは認め難いとして否認
さいたま地裁 平成22年10月19日判決
後遺障害2級主張の28歳男子の高次脳機能障害は当初意識清明、画像所見なく事故から
1年経過しての症状悪化は一般的傾向とは異なることからも否認した
東京高裁 平成25年2月27日判決
追突された38歳トラック運転手の症状は事故から4ヶ月経過後の発症として、事故との因果関係を否認、請求を棄却した
名古屋地裁 平成27年3月25日判決
症状固定時35歳男子10級主張の複視は素因による疾病、14級主張のヘルニアによる右顔面部しびれ等は
加齢現象によるものとして後遺障害の残存を否認した
※事故から1年3か月以上後になってから乱視・複視の治療を開始
名古屋地裁 平成29年9月15日判決
49歳男子主張の12級頸椎椎間板ヘルニアは事故から約1年半後の発症で経年性変化の可能性からも
事故との因果関係を否認し右肩しびれ等の自賠責同様14級9号認定した
大阪地裁 平成29年11月30日判決 >>403
そうだろうなと覚悟はしてる
主治医に言うべきか悩む。どうせつらいだけだが。
明日でも直れば、別にいいんだ
金目当てにゴネてるだけと思われることがただひたすら悔しく虚しく悲しい。
ここは法律板だから法律的なレスなのは理解してるけど、半年後の痺れってそもそも何なのか知りたいわ 文面から察するに通院自体は事故以来ずっと続けているようですから
主治医に言って事故との関連性があるのか確認しておいた方がいい。
3か月ぐらい経ってから悪化して
「今まで言っていませんでしたが、じつは3か月前、つまり事故から
半年ぐらい経過した頃からこの症状が出ていました」
などと本当のことを言っても、嘘を吐くなの大合唱で信じてもらえません。
主治医に言っておいて、診療記録に患者が何月何日にこのようなことを
言っていたという記録を残してもらうことは重要です。 >>405
話します。嫌な思いするのが今からつらい。
主治医にこいつ今更言いやがってと印象悪くなれば後遺障害診断書にも影響するのではと不安もあるが言うしかないか。
苦痛しかないわ
世の中間違ってるよな?ほんと。 話したけど大して見もせず無関係と一蹴。
本当に無関係ならそれで良いのだが痺れを取るためのアドバイスをくれよと思いましたね。
基本放置で良いらしいがホンマかいな?
痺れが取れたらそれで良い。つーか事故前に戻してくれたら金など要らないんですがね。 休業損害でどのくら会社を休めるものなの?
むち打ちでも悪い場合は半年ぐらい休める?
バイクで事故して、無理して2週間仕事をしてたらめまいなどしてきて
仕事ができる状態ではなくなってきたよ。月曜日から休みたいけど
2週間後で休業損害使えるかな?怪我は全身打撲とむち打ちで骨折はない。
あと、会社に休業損害証明書を書いてもらうことになるけど、
これって事故日を書く欄はないよね?いまさら休みにするから
あえて会社には事故した日にちは話したくないんだけど、
どうだろうか?
よろしくおねがいします ごめん、これは全然分からんわ。
むち打ちでの休業の最長記録とか調べたことが無い。
交通事故相談@法律板スレで聞いて下さい。
むち打ちで体のどこがどうなのかも書いて質問した方がいいと思います。 休業損害でどのくら会社を休めるものなの?
むち打ちでも悪い場合は半年ぐらい休める?
バイクで事故にあった被害者で、無理して2週間仕事をしてたらめまいなどしてきて
仕事ができる状態ではなくなってきたよ。月曜日から休みたいけど
2週間後で休業損害使えるかな?怪我は全身打撲とむち打ちで骨折はない。
激しい頭痛やめまいのほか、夜寝れなかったりして大変です。
あと、会社に休業損害証明書を書いてもらうことになるけど、
これって事故日を書く欄はないよね?いまさら休みにするから
あえて会社には事故した日にちは話したくないんだけど、
どうだろうか?
よろしくおねがいします むち打ちっていうのは、
1.頚椎捻挫型
2.神経根型
3.脊髄症型
4.バレ・リュー症候群
5.胸郭出口症候群型
6.脳脊髄液減少症(低髄液圧症候群)型
に分類されるらしいので体のどこがどうなのかを
書いてくれないと答えるのが大変です。
交通事故相談スレを見ていると相談者も回答者も
むち打ちと言えば体のここがこうなる症状しかないだろと
決めつけて書いているような感じですが・・・。 >>411
ごめん、間違った。
無視してください。交通事故相談@法律板スレに
移動します。 あ、ごめん。
412は411を受けての書き込みではないです。
敢えて言えば410へのレスです。 >>412
激しい頭痛やめまいのほか、夜寝れなかったりして大変です。
これってどの症状になるのかな?
脳髄液減少症?
月曜日に病院にいかないとわからないよ。 不眠症は良くぞ言ってくれましたと感謝です。
10年以上交通事故相談スレを見てきましたが、不眠症を訴える
相談者は恐らく貴方が初めてです。
と言っても、
貴方しかいないってことは気のせいです、などとは申しません。
秋葉行政書士の記事とか見ていると「不眠症」で検索して目に付くのは
バレ・リュー症候群、自律神経失調症の症状、不定愁訴、脳髄液減少症、
MTBI、といったところですね。
『実績投稿:個人賠償責任保険への請求 B 歩行者 対 自転車 2017年7月10日』
上の行で検索して出て来る記事の個人賠14級9号:頚椎捻挫(40代女性・東京都)
の人と比べて症状はどうでしょうか?近いですか?全然違いますか? >>416
おおお。
なぜか、同じように肩も物凄く痛いです。
直後からから頚部痛や頭部痛、膝や肩の痛み、めまいや不眠に
なりました。しかし責任がある仕事があって、どうしても会社に
行かないといけませんでした。しかしもう限界です。 自分も事故直後から不眠と風呂も入れない鬱状態(抑鬱?)があって心療内科に通院した
その心療内科まで20kmほどあって事故直後慣れない代車と首動かせねーし吐き気痛みでよう運転せんわと思って保険会社にタクシー代要求したな
整形外科医者のお墨付きがなければ認められないですぅと言われ、医者に手紙を書き診察時伝えたが医者は無反応
その間も眠れず頭は臭くなる一方だし仕方がないので自費で通院。
その後医局が数日後に渡し忘れたよテヘペロ、先生も聞こえなかったみたい☆とか言ってきた
全員くるしんでしねやと思いました 不眠で調べて1番良く目にするのがバレ・リュー症候群とかいう病名で当初は
「あ〜、これならいけそうやん」と思ったのですが、調べてみるとせいぜい12級(1件のみ)
の病名で、これなら普通にむち打ちで等級獲得を狙った方がいいなと思うようになりました。
判例で「不眠症」になっている被害者が出て来るとかなりの割合で鬱病になってしまって
いるのでむち打ちで12級か14級の獲得を目指すか、通院で休業損害や通院慰謝料を
そこそこ稼いで終わらせる方が今後の人生にプラスなのではないかとも思いました。
■【2017/07/03】ムチウチ読本
上記で検索して出て来る記事〜【2017/07/12】までの記事が結構参考になります。
【2017/07/03】の記事にある、
『末梢神経障害の症状は、左右いずれかの肩、上肢、手指の重さ感、だるさ感、軽いしびれなどです。
不眠、頭痛、めまいなどは、最初から、後遺障害の対象ではないのです。』
という解説が、私を「不眠症ならバレ・リューで…」という考えから「むち打ち一本で行こう」という考えに
方向転換させてくれました。 前から聞きたかったんだけど働いてるの?賠償金億もらったから働かなくていいのかな
仕事で交通事故に携わりここまでの知識なのかそれとも趣味なのか
突き詰めていってて素晴らしいと思うけど忘れることが出来ないのかなと 趣味の範囲やね。
基本的に私はナマケモノ。
事故〜提訴の間は毎日何時間も交通事故関連の
勉強をしてたけど、被害者無過失で裁判が終わって
判決文が判例集に掲載されるという当初の目的を
達成してからは1日平均1時間ぐらいの勉強時間
なんじゃないかなと思う。 相手側の損保会社から、医療照会の結果、症状固定と判断したので
治療費の支払いを止めますって言われてるのだけど、
医師がどう回答したか、確認する方法はありますか? >>421
趣味かーじゃあ楽しんでやってんのか
なら安心だわ
なんか自分の事故に関して調べたりするのが苦痛だわ、なんぼ読んでも正解が分からないし相手の出方次第という不安が消えないから
弁護士でもないし
当然あなたは刑事事件になったから弁護士立てたんだよね?
本人訴訟ばりの意気込みよね 私が民事裁判で争っていた頃は交通事故相談スレは
物凄く回答者のレベルが低くて回答が間違いだらけだった。
勿論回答者の何割かは保険屋である。
半数以上なのか半数以下なのかは知らないけど…。
これじゃあ、その当時の時点で民事裁判例を1000件以上、
交通事故関連の本を10冊以上読んでいた私でなければ
これは回答としては正解、これは間違い、とか判断できない
だろうから、相談者は間違った回答をそのまま鵜呑みにして
多大な迷惑を被るだろうなと考えて、相談者から回答者に
転じてずっと居座り続けて、素人である私よりレベルの低い
回答の提示は許さないよって頑張っている訳。 〜職業人である保険屋の回答のレベルが低い原因〜
・仕事で会社にいるときは回答できない⇔「仕事中に
なにをサボっているんだ!」と叱られるので社外で
回答するからマニュアルやPCなどを見ていない
ので回答が不正確
・社外で回答するのでスマホやガラケーなどの小さな
画面で質問文を見ているため、読んでいる途中で
どういう質問文だったのか忘れてしまい、相談者が
聞いてもいないことを回答して間違える
・「俺は保険屋だからお前らとは違ってあんなことや
こんなことを知ってんだぜ」と威張りたい一心で回答
するから質問文を良く読まずに回答して間違える
・普段は交通事故に関する知識も法律の知識もほぼ
ゼロの人間を相手にしているので、相手がアホ過ぎる
から言い負かせているだけなのに、これが俺の実力
なんだ、俺は凄いんだと勘違いして勉強意欲が無い >>419
すいません、いまいちよくわからないところがあります。
つまり、いろんな症状があるなか、不眠、頭痛、めまいなどで
訴えるよりは、「頚部〜右上肢にかけての強いだるさ感と、右手指、親指・人差し指の痺れ」
などで訴えるほうがよいといいたのですか?
もちろん私は手のしびれもあります。
あと、不眠症は鬱病になってしまっているのでとありますが、
これは何を表現したいかわかりません。
頭痛、目眩、吐き気、不眠症を医者に訴えると嫌われてしまうのでしょうか? >>419
あなたの場合はケベック・レポートのGradeT、U、Vの
どれに認定されたのでしょうか?
しびれなどの自覚症状があっても、結局はMRIで確認できる画像所見
で全てが決定さるようですね。他覚症状がないGradeTだとムチウチの14級9号
は無理だということなのでしょうか?ただ弁護士さんの話ではそうでは
なかったです。@それなりの衝撃を受けている、A一貫した自覚症状の訴え、
B受傷から6カ月間、真面目にリハビリ治療を積み上げているが重要だと
聞いてます。
紹介された文献には、最低でも年齢変性とその部位での症状が
一致していないとGradeTでさえならにように書かれますが
いかがでしょうか?間違いではないですか? 「不眠症は鬱病になってしまっている」の前か後ろに
「かなりの割合で」を付けて欲しかったなあ。
真意は、「俺は事故による受傷が原因で不眠症になってしまったんだ」の次の段階で
「そして鬱病になってしまったんだ。でも不眠症や鬱病になる人って結構いるんだぞ。
なにも俺だけが精神的に脆くてそうなった訳じゃないぞ」などと精神的にダメになって
行っている自分を「他にもそんな人はたくさんいるから」と肯定してしまう生き方より、
「え?『不眠、頭痛、めまいなどは、最初から、後遺障害の対象ではない』の?じゃあ
この症状で後遺障害獲得を目指すのはやめて、むち打ちの他の症状で等級獲得を
目指すぞ。え〜っと、むち打ちのその他の症状は…あ、この方向で攻めていく方が
認定され易いかな?」と前向きに生きて行く方がいいのではないですか、って話。 それから私は事故でむち打ちになったとか書いた覚えはありません。
ここに書いてあるじゃないか、と該当箇所を指摘して欲しいぐらいだ。
事故で意識不明になってICUに運び込まれ、これじゃあ供述不能だなと
判断されて、被害者本人ではなく身内の者が供述して調書されたという
レベルの事故で「ケベック・レポートのGradeT、U、Vのどれに認定
されたのですか?」と聞かれても、それ私はどう答えたらいいの?です。 下から3行目
×:調書された
〇:調書が作成された
宮尾さんの解説と貴方が面談した弁護士さんの解説どっちが正しい
のかは私は判断いたしかねます。
ただ、今は自賠責の後遺障害等級認定が厳しくなっている時期で
他の弁護士の解説によると自賠責保険の保険料の上げ下げと
等級認定のされ易さは連動しているらしく、いまは自賠責保険料が
少し安くなっている時期で「入って来る分(保険料下げ)が減っている
のだから認定基準を厳しくして出て行く分(保険金)を減らそう」って
ことになっているそうです。
ですから、以前ならばこれなら12級だろ、14級だろ、って人たちの
認定が14級、非該当になっている被害者受難の時代だそうです。
ちょうど7月から宮尾さんの毎日の記事がムチウチについて語る
番になっているようですので日々更新を楽しみにして学習して下さい。
http://www.jiko110.com/contents/news/news/index.php?pid=&id=1530493462&sy=2018&sm=07#1530493462 >>429
私を「不眠症ならバレ・リューで…」という考えから「むち打ち一本で行こう」という考えに方向転換させてくれました。
これ違いますか? >>428
ネットを検索するとそこら中に、めまい、頭痛、吐き気などの症状がでてきますよ。しかもそれらの被害者は14級認定を受けてるようですか。いかがでしょうか? 貴方にお勧めしますって話です。
最初は、
「不眠症ならバレ・リュ―症候群に罹患したと主張して等級獲得しましょう」という考えだったのですが
おやおや?不眠症では等級獲得は無理ゲーなのか、
ならば「むち打ち一本で等級獲得を目指しましょう」という貴方へのアドバイスですよ。 >>432
いえ、ですから、以前はそれで14級が獲得できたかも知れないのですが、
今は認定が厳しくなっている時期なので1ランク下がるでしょうから、
14級の1ランク下は非該当ですから、等級獲得を目指すのならばもう少し
何か等級認定を決定付ける要素が欲しいなあって話。
むち打ちでの等級獲得者は交通事故相談スレになん人かいるでしょうから
そっちで聞いた方がいい答えが得られると思いますよ。
独身イケメンがどうしたこうしたなどと、交通事故相談スレに何年にも渡って
同じことを来る日も来る日も書いている人がいますけど、その人から何か
言われて怒ったり、頼れる人が真面目に回答してくれたんだと思って書き込み
内容を鵜呑みにしたらしてはいけませんよ。 >>425
保険屋が外で5chポチポチしてるかと思うと笑ったわw >>433
わかりました。
ちょっと謎なのですか、鞭打ちは自律神経に関係するのでいろいろな症状がでますよ。医者からの話です。事実を話していればいいのでは?その中で認められる症状があるわけですよね。 被害者の病室や自宅に行く間の移動時間は暇なんでしょうね
会社でマニュアルとか見つつ、隣りの席の人にこれどう答えればいいの
とか聞きつつ、必死に回答してあの低レベルだったら嫌だなあ
と私は良いように解釈して「交通事故相談スレでは保険屋は素人になぜ
負ける?」の種明かしを提示しているんですけど、これでも私の書き込み
を見掛けた保険屋は機嫌を損ねるのだから困ったもんです。
怒るのならば「うおおお!さすがは保険屋だな。俺にはこんな内容の濃い
良質な回答の提示は無理だ」と感心する回答を書けばいいだけだろ、なぜ
それが出来ない?と思うのですがこう言うと更に怒って来るんですよねえ。 >>434
わかりました。
でも認定が厳しくなったら何かガイドラインや法律が変更になりしたか?弁護士に聞いてもそんなことはないと言ってますよ。ソースを教えてください。
むち打ちで認定を受けた人になんて聞けばいいか悩みますね。 【1年を振り返って・・・14級9号 2016年12月27日】
↑検索
『MRI撮影をして、漫然と通院すれば14級9号が認定される。このような時代は終わったのかもしれません』
【実績投稿:29年上半期総ざらい B むち打ち 2017年6月20日】
↑検索
『最近、どの弁護士事務所からも、「むち打ちの14級は非該当が多くなった」との声を聞きます』
【実績投稿:29年上半期総ざらい C 最近のむちうちは、まず「非該当」 2017年6月21日】
↑検索
『むち打ち被害者の認定は冬の時代に入ったと言えます』
【平成29年半ばから、自賠責調査事務所の等級認定が厳しくなったようです】
↑検索
『平成29年半ばころから、むち打ち損傷での後遺障害等級認定がかなり厳しくなった感があり、
当事務所でもこれまででしたら等級認定に至っていた事案が、異議申し立てをしても非該当となることが
大変多くなって参りました。』 >>439
438です。
さすがですね。
気をつけたいと思います。
弁護士から通院をしっかりしていれば大丈夫だと
言われていますが、ちょっと心配にもなりますね。
しかしながらどれも認定が受けれないのは、事故が大したことない、
救急車で運ばれてない、病院に通院してないなど、よくまあ
これまでそれで認定を受けれたなという案件ばかりですね。 >>439
これ、相談に行った弁にも言われた。時代や波があると…なんだよ。それ…
そして多分厳しくしたら反動で審査がゆるくなるという繰り返し。
そんなの有り?ふざけるなですわ。 私の裁判の何年か前は「民事裁判は5割を少しでも上回る心証を得た方の
主張を採用する」って感じの言い回しがいくつもの判決文に記載されていて
被害者有利の時代だったんだけど、私が提訴・係争中のころにはもっと強い
心証を裁判官が得ないと主張は採用されないって時代になっていて、私の
裁判はほとんど主張を採用されなかったな。
そんなにきっちり立証出来る訳ねーだろ。俺たち被害者は警察官じゃないん
だから加害者を厳しく追及したり、令状を取って加害者宅を調べて証拠品を
押収できる訳じゃないんだからよー。
俺の裁判は民事裁判ではなく、刑事裁判だったなと判決文を目にして思った。
十年ぐらい前に裁判をやってたら完勝だろうなとも思った。5割を少し上回る
心証が採用されるなら絶対自分の主張が勝つと思ったからね。 〜こんな感じの民事裁判〜
私「事故時の被告はこれこれこうでした。主張に沿う証拠はこれです」
敵「そんなことはありません」(クチで言うだけ)
私「抗弁に沿う証拠の提出は無いのですか?」
敵「証拠の提出は必要無いと思いました」
判決
原告被告のやり取りには一切触れず知らん顔
⇒真偽不明として原告の主張は不採用。判決文に一切書かないので
判決文しか目に出来ない人たちは原告被告間でそのようなやり取りが
あったとは知る由も無し。
「なんだよこれ。原告が主張し証拠を提出しても被告が否定さえすれば
証拠の提出が無いのに不採用かよ。この裁判は刑事裁判なのか?
俺は警察官じゃないから強制捜査が出来ないのにこれだけ頑張って
証拠を集めたんだぞ!主張+証拠VS否定が引き分けってなんだよ!」 会社を長期休業で休んでる人にちょっと質問。
会社にはなんて言って休んでるの?
毎日会社に連絡してる?それとも医師に何日まで
休養が必要って書いてもらってそれを提出して
その日まで休んでる?
一ヶ月ぐらい治療で休みたいんだけど、どのくらいの
頻度で会社に連絡すればいいのか悩んでる。 >>443
それは大変でしたね。
被害者は事故による死の恐怖やあなたの場合は
ICUまで行ってるのですから、それそうとうの見返りが
ないと納得できないでしょう。なのにその裁判は見にくいな。
まさに加害者を弁護してるな。どういった過失の事故だったのですか? >>434
決定づける要素はMRIの他覚症状以外ないでしょう。
しかし、厳しくなったリンク先をみても、「他覚症状以外は
等級認定がおりなくなった」とは書いてませんね。 むち打ちにをしっかり診てくれる整形外科はどうやって
探せばいいでしょうか?検索に何かよいキーワードが
ありますか?
以上、よろしくお願いします。 >>442-443
手が空いてるときに続き書いて。もっと読みたい。
今思う反省点やこう言えばよかったなぁとかある? >>447
都会ならネットで出てきそう。自分は田舎なんでグーグルレビュで良い所に行ったが医者は乗り気ではなく大外れ。打ち切られた今転院など出来んし。
まちBBSで聞いてもレスはない。正直普段からかかりつけの整形外科を持ってないとと思った。
あとはやっぱ生身の口コミだよねぇ。
当たるまで転院するというのも手だね >>449
親切にありがとう。
グーグルビューを利用して良さそうなところを探したよ。
どうなるかわからんけど、交通事故の紙を貼って
アピールしてた。グーグルビューで確認できたわ。
またホームページも治療が充実してそうでよかった。
とりあえずここに行くことにしたよ。
まだ、痛みがあるなら、病院を変えた方がいいよ。
だめなことはないはず。弁護士のも相談してる? >>450
弁特なし14も望み薄なんだ。整形外科は半年。整形外科ではほぼ匙投げられてる。
打ち切り後転院は厳しい。第三者行為使って受傷半年後を診てくれ尚かつ後遺障害診断書を書いてくれる医者なんかいるのかな…
たぶんいないので、しっかり病院選びしてくださいね。
自分は失敗して泣きたい気持ちで過ごしてるけど交通事故被害者みんな納得できる治療受けて認定されて欲しいな
頑張れ。 447「むち打ちをしっかり診てくれる整形外科はどうやって探せばいいでしょうか?
検索に何かよいキーワードがありますか?」
参考になるかどうか・・・
■【2006/03/27】TFCC損傷?
↑検索
『異論があることは百も承知ですが、私は、【 専門医 】は医学論文検索で、
【 弁護士 】は獲得された判例で評価すべきとの立場です』
『これからも傷病名ごとの医学論文の検索で診断力のある医師をサーチしていきます。
交通事故 110 番は、独自で検索と検証を続けますが、被害者もこの努力を怠ってはいけません』
■【2006/04/11】当世被害者列伝、「うまくやる人、転ける人」 について考える?
↑検索
『( 2 )うまくやる被害者は、選球眼を持っている? 』
『例えば、整形外科では、上肢、下肢、脊椎の専門医に分かれています。
主治医が何の治療を専門としているのか?
インターネットで簡単に検索出来ることですが、貴方はそれを行っていますか?』
『相談の被害者で、医学論文で専門医を検索し、それを持参して受診した被害者が 3 人おられます。
いずれも、忙しくしてされている医大の教授だったのですが、快く診察に応じています』 >>1 >>2 >>3
ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216/
ZOZOTOWNの前澤友作氏、事故で車が大破 これ修理できるのか? - NAVER まとめ
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤 友作(まえざわ ゆうさく、1975年11月22日 - )
スタートトゥデイ創業者
スーパーカーで交通事故を起こしてしまったようなのです
▼事故現場は幕張メッセ(千葉市美浜区)近くの、中瀬2丁目交差点の手前
▼前澤友作の事故にネットも騒然
フルカーボンだったような。。これだけフレームがっつりいったら修復不可能でしょ。
▼なぜこうなった? 前の車を抜こうとして踏みすぎてスピンか?
無謀な追い越しを行ったところ誤ってスピンしてしまい、クラッシュした模様。
前の車抜こうとして踏みすぎてスリップしてそのまま馬力強すぎて勝手にスリップ、一回転
… 前澤成金ウンコ君やっぱきっしょ
▼当てられた方がメルセデス
当てられた車が無傷、マシンガンに攻撃されてもびくともしない車
▼ネット民の反応
前澤君は運転がクソ下手と証明されたから、2度と公道で走らないでくださいね
事故を起こして現場検証からレッカー移動するまでの間、オーナーはずっと事故現場に留まってるんだろ?
被害者のマイバッハ所有者もいるしな。 これは恥ずかしいだろ、まさに晒し者じゃん。
馬鹿にされ、後ろ指を指されて、さぞ屈辱だったろうな。 ま、自業自得だけどw
明らかに無謀運転の結果の事故だろこれw 人としてダメな事故 >>432
事故で高名な弁護士と知り合いと得意げに書いていた、杖突きキチガイななこの書き込みIDと同じことを晒されていた、自称司法書士オオセキタダシ自演はよせ
なりすまし、虚言妄想精神身体人格障害無職 弁護士をつけてる。休業補償を頑張ろうと思っているんだけど、
いろいろ難しいね。担当弁護士は物凄く忙しくてすぐには
連絡とれないし、保険会社に請求する弁護士特約の料金ってのは
自分が質問をする度に一回一回の料金を算出するのか?
いま、加害者保険会社とは一切連絡できず
弁護士事務所を必ず通してくれと言われてるけど、休業損害証明書の
書き方などちょっとした質問も弁護士にしなけりゃならんの?
お金を払ってもらうタイミングもわからんし、提出のタイミングもわからんし、
なんかこの辺を詳しく書かれているサイトがないですか?
これから弁護士をどう利用していけばいいのかよくわかりませんし、
どのくらい休めるのかもちゃんとした答えは教えてくれなかった。
むち打ちで痛くて勤務できないなら半年でも休みが取れるのだろうか?
どうなるかわからんので不安でたまらんよ。 なかなか連絡取れない弁護士はよくないね
1人弁護士?
経過報告など連絡してこないようなのはいいかげんな仕事しかしない
しっかりした法律事務所や弁護士はきちんと連絡してくる 学歴自慢するも公立中高出身は
高校自慢して中学から私立ではないのかね
ど田舎の国立なんて聞いたことない 456です。
>>457
ごめん、休業損害は自分の会社に書かせるんだったわ。
書いてくれるのか心配だ?
>>458
今CMでやってるベリーベスト法律事務所で
凄く忙しいみたいだよ。若手の弁護士をコキ使ってるイメージ。
自分の質問の内容もよくないかも。
弁護士特約でもう契約したから今更変えることはできないよね? >>460
書かせりゃいいんだよw
総務はそれが仕事なんだからw
ベリーベストにしたのか?大手はしょぼい案件は若手にやらせるイメージあるんだけどどうなんだろう
休業補償を頑張ると言っても医者の診断書次第では?弁護士つければ一日当たり上限18000円で計算されるはずだよ >>461
一日あたりは月収によりますよね。
医者はむち打ちの場合は、患者の意見を聞くしかないのでは?
痛いといえば、それで診断書を書きますよ。 >>462
痛いからと言ってむちうちで一年もは休めないだろう
書きますよ。そうですか、じゃあ>>456不安にならず治療と休職すればよろし…
全日全額保証されるかは知らんよ >>464
ごめんね言い争う気は全くない むち打ちなら大体3か月 休業損害が一般的らしいね。
アドベリーベスト法律事務所は今 CM でもやっててすごい忙しいみたいだね。 一度決めた弁護士事務所をそう簡単変えることはできないでしょ? >>465
自分も言い争うつもりはないよ
ちなみに自分もむちうち、休職三ヶ月しか書いてくれなかったよ
確かに医者はハイハイと言って書くけども、仕事しながら通院するのが普通だとか普段通りの生活をしなきゃ治らないよ!と言ってきた
丸々休職3でも早退しながら通院したら時間給で休損出るよ
弁はもう委任したなら着手金支払済なのでは? >>466
今日、自分の保険会社から電話がきて、
着手金10万円と相談料の1万円を振り込みますか?
と連絡がきたから、とりあえずちょっと待ってくださいと
言っておいた。急ぎではないようだ。
対応が遅いとほんとに困る。ベリーベストは若手に
相当の仕事の量を課してるかもしれないね。
ここに決めた理由は、5社の中から初めのレスポンスが
一番良かったわけだが。今日ちょっと、最悪事務員とでもよく
話をしてみるよ。それか上の人間と話をすると早いと思う。
自分はまだまだ会社通えないな。痛いのと手の痺れとか
薬の副作用まである。三ヶ月は最低休みたい。まあ治り次第だが。
しかも事故後の処理がこんなにも大変だとは思わなかった。
物損とかいろいろね。会社に行きながらこの仕事は無理。 物損ドアの傷で示談して相手の車の修理費とか払ったあとに、
相手がぶつけたあと逃げてましたよ?とかいって相手を刑事でちくるってできるの? >>467
会社からの電話は会社に言えばいいじゃん
それかちゃっちゃとマニュアルか引き継ぎ書を作って送付することでちゃんと休職体制に入るか
会社の就業規則では休職制度があるんだろ? >>469
>467です。
簡単にマニュアルが作れるもんでもないです。
休職制度があるかどうかはまだ調べてないです。 >>470
ここでそれ言って何になる?独り言ならまだしも私にレスつけられても会社の上司に言えよwとしか言えない
休職扱いではなく単純に数日休んでるだけ?三ヶ月の休職を有する診断書を医者に書かせたんじゃないっけ?それ会社に提出してないのか? 法テラスとかも結局弁護士特約使うなら弁護士にまかせればいいんでしょ?紛争解決センターより弁護士特約で弁護士特約でよくない?
弁護士特約どうせむりょうだし? >>471
ごめん、三ヶ月の休職ってどうやって判断するわけ?
頚椎捻挫でどうなのかってのが全然わからないのよね。
三ヶ月の診断書を書かせるのが一般的なの?
そういう経験も休職のことも全然しらないから、よくわからない。
就業規則を確認したが、一般的な休職はできるようだ。
勤務年数に応じて、自分の場合は1年以上は取れる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています