交通事故被害者専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**無責任な名無しさん** · 2016/09/30(金) 18:24:26.68

示談済みの被害者、優秀な弁護士が受けてくれた被害者、被害者なりすまし精神病患者のななこ、奇形顔文字ことガテン不細工徹は書き込み禁止

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 01:51:51.90

バイクで事故に逢いました。
私被害者で全身打撲を負いました。

車の保険で弁護士特約に入っていたので
それを利用しようと思っています。

東京ですがどこか実績がある弁護士を教えてください。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 07:39:58.78

東京は弁護士事務所が多いので、××区や××市で限定してくれるか
「××法律事務所はどうですか？」という問い掛けにはお答えします。

回答者「××区なら△△法律事務所の名前を『自保ジャーナル』という交通事故の
　　　　　民事裁判専門の判例集で●回名前を見掛けたことがあるなあ」
とか
回答①「そこは『自保ジャーナル』で〇回名前を見掛けたことがある」
回答②「そこは『自保ジャーナル』ではまだ１度も名前を見掛けたことがないから
　　　　　本当に”交通事故に強い法律事務所”なのか疑問だな」
などとお答えいたします。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:58:53.92

>>327
ありがとうございます。

下記の事務所はいかがでしょうか？

ベリーベスト法律事務所
https://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/office/zenkoku/vbest

泉総合法律事務所・新橋本店
https://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/office/tokyo/izumi

また、弁護士特約はどのタイミングで利用スべきでしょうか？
はじめから？　今回はレンタルバイクでの事故だったので
この車の保険の弁護士特約は物損には使えませんと
保険会社から言われた？意味がわからない。

以上、よろしくお願いします。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:05:43.57

ベリーベストは「自保ジャーナル」で原告側３回、被告側３回の計６回過去に
名前を見掛けたことがあります。
ご存知だと思いますが『交通事故に遭ったら読む本』という書物を出版しても
いるので、交通事故についてお任せしても大ハズレは無いだろうなという感想。

泉総合法律事務所はHP内に交通事故専門サイトを設けているのにも
関わらず私は過去１度も名前を見掛けたことがありません。
ただそのサイトの『泉総合が選ばれる10の理由』の項目の１番目に
『元保険会社側の弁護士・スタッフが在籍！』とありますがこれは本当。
たしかに三枝由佳弁護士（大和支店長）はかつて釘島総合法律事務所に
在籍していてその法律事務所は「自保ジャーナル」の1937号に保険会社側
の代理人として名前が出てきました。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:13:09.90

港区の法律事務所では以下に名前を挙げる法律事務所が「自保ジャーナル」
での掲載回数が５回以上となっています。
大西綜合法律事務所／赤坂葵法律事務所／丸山虎ノ門法律事務所／
林哲郎法律事務所／高木総合法律事務所

下記の２つの法律事務所は「自保ジャーナル」の掲載回数が４回あります。
宮川博史法律事務所／純法律事務所

なにぶん私個人の趣味で過去１０年分（掲載判例約3200件）の「自保ジャーナル」
から掲載回数などを調べていますので集計ミスが多々あると思いますが、まだ１回も
掲載されていない法律事務所を掲載回数５回以上だの、４回だのと豪快に間違えて
紹介しているということはさすがに無いと思います。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 15:40:48.08

>>329
神様ありがとうございます。
自保ジャーナルは有料のデータベースだと思いますが
もの凄く助かります。

それで厚かましいのですが、千代田区、中央区、文京区、港区、板橋区
都営地下鉄沿線の中でもっとも有力な弁護士事務所を教えて頂けないでしょうか？
八王子ぐらいまで遠くなければ、都内ならどこでもいいと思っています。
基本的には電話かメールでの対応で充分だと思ってるいるので
所在地はあまり関係ないと思っています。

以上、よろしくお願いします。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 16:10:19.09

みらい総合法律事務所（掲載回数約２０回）か中村・橋本法律事務所（１０回）ですかねえ。
当方、東京人でも関東人でもないので法律事務所のHPにある
『中村・橋本法律事務所は交通事故分野に特化した法律事務所です。』
という文面に魅せられてここなら！と思った人たちが多数依頼しているのか、
CMとか広告とか駅やビルの看板とかに力を入れた結果名前が知られている
ので依頼者が多く、結果として掲載回数が多くなっているというような裏事情が
あるのかとか分からないですからねえ。

弁護士特約はどのタイミングで利用するかについては今回はレンタルバイクでの
事故だったということのようですから私は良く知りませんので他のスレで聞いて
下さい。
「自保ジャーナル」でレンタルの車両での事故で判例が掲載されるケースって
偽装事故、友人の車にわざとぶつかって「事故ったから相手にお金を払って
下さい。事故相手？赤の他人です。今まで面識はありませんでした（大嘘）」
とかいう事例ばかりで参考になりません。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/20(水) 16:59:09.73

>>332
ありがとうございます。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:53:51.11

>>332
みらい総合法律事務所ですが、連絡すると
ここは高額慰謝料を専門とした事務所で
最低でも後遺障害等級が認定後でないと
やりたくないとのことです。

どうりで掲載回数約２０回と多いわけです。
もともと裁判になるような死亡や重症患者に
特化しているようです。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/21(木) 13:19:24.39

それは残念でしたね。
「体のどこそこに後遺障害が残りそうです」
「相手の方に一方的に非がある事故ですから過失相殺で減額されたとしても少額です」
「相手は任意保険に入っていますから確実に賠償金は手に入ります」
「当方も任意保険に入っていますから相手が支払えなかった場合でも
無保険車傷害特約で自分の方の任意保険会社から確実に受け取れます」
「弁護士費用特約を付けていましたから弁護士費用は確実にお支払い出来ます」
といったセールスポイントを見つけて問い合わせの電話などをするときに早めに
伝えられるようになっておきましょう。

私も乗り気でなかった弁護士さんが①弁護士費用特約の存在を伝えたら法律事務所
を出て自宅に戻ったころに「今日はお越し下さりありがとうございました。何か困った
ことがありましたらまたご相談に来てください」とかいった内容のメールが来た。
②後遺障害等級が×級になりそうだと伝えたら、最初は忙しいのでお会いできません
という返答だった弁護士が×月×日なら面談できますよという返答に変わった。
この様な、なんだその態度の変わりようは？パターンを２回経験しました。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/21(木) 14:17:32.01

>>335
参考になります。
ありがとうございます。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:35:01.70

被害者で現在通院していますが、

通院一回あたりの損害賠償のの算出方法を教えてください。
これってその人の年収を考慮してないのにびっくりです。
年収が300万円の人と、800万円の人が同じなわけ無いですよね？

ただ基本としてこの考え方であってますか？

その月を30日だとすると通院日数の2倍の金額を
考えると15日通院すればMAXの慰謝料になりますか？

通院期間　1ヶ月　30*4200＝126000
通院日数　15日　15*2*4200＝126000

この考えであってますか？

月の途中からスタートした場合はどうなりますか？
例えば6月17日から通院の場合。つまり残り2週間の場合。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:01:25.30

「通院一回あたりの損害賠償の算出方法」「その人の年収を考慮してないのにびっくりです」

『通院慰謝料』と『損害賠償（通院慰謝料＋交通費＋診察料＋休業損害その他諸々）』が
区別出来ていないようですのでコメントは控えさせていただきます。

自賠責保険入通院傷害慰謝料計算機
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/calc/jibai.html

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:23:55.98

>>338
ありがとうございます。
計算方法はよくわかりました。

自賠責保険入通院傷害慰謝料は
損害賠償の一部にしかすぎないのですね。
理解ができました。
他で慰謝料を請求できることを理解できました。
その場合通院日数というのはどのくらい大事なのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:40:01.60

交通事故相談@法律板　92の方に行って聞いてください。
私は両方のスレで書いています。
そっちのスレでは「〇日通え」だの「×か月通え」とかアドバイスしている人が
多くいますが、照合すれば分かりますがこのスレに出て来る回答者のIDと
そっちのスレに出て来る回答者で「〇日通え」だの「×か月通え」とか
アドバイスしている人のIDは全然一致しません。
つまり、私は「〇日通え」だの「×か月通え」とかアドバイスしない人⇒入通院で
賠償金とか慰謝料とかを稼ぐことに興味がない人なのです。
そっちのスレに行って、入通院で賠償金とか慰謝料とかを稼ぐことに興味がある
人に聞いた方がいいと思います。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:50:50.95

追記：
あくまでも私は興味がないっていうだけです。
良いことだとも悪いことだとも意見表明していませんから怒らないで下さいね。
また、知らないのに知っているフリして教えない訳でもありません。

たとえば、自賠責基準で入通院慰謝料を計算する方法はどのスレでも計算の
仕方を答えられる人はいますけど、いわゆる弁護士基準・裁判所基準で「手計算」
で計算する方法を紹介できる回答者は私１人です。

『■【2009/08/26】傷害慰謝料手計算の勧め』
上記の文言を検索に掛けて出て来るサイトに行く

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 15:42:41.48

自賠責超えたらどうなるの？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 16:16:24.72

事故に遭って数日の人が聞いているという可能性があるのは十分承知しているけど
たいていの質問者って自賠責の枠（１２０万円）を超えたか超える寸前になってから
質問するので、そんな状況になるまで何の心配もなく被害者ライフを送れたことが
羨ましいな。
私の場合は事故直後から加害者＆加害者の保険屋と激しく対立していたから、
常にもう、先手先手で、こういう状況になったらどうなる？ああいう状況になったら
どうする？などと前もって調べておいて、「ああやっぱりこういう状況になったか」
で、すぐに対処して、「はい、次はどういう手を使って『これで被害者は困り果てて
泣きをみるだろう』という、起こり得ない状況を怒ると想定して（・∀・）ニヤニヤする
つもりなの？」だったな。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 16:18:12.69

誤変換
誤：起こり得ない状況を怒ると想定して（・∀・）ニヤニヤする
正：起こり得ない状況を起こると想定して（・∀・）ニヤニヤする

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 18:33:14.63

何この人

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 18:51:43.42

なにこの人って質問の仕方も変でしょ。
回答して「そんなこと聞いてないぞボケ」とか言われたら気分悪いし。
質問文が漠然とし過ぎているから答えないだけ。
「何この人」？
私「何この質問」
どう答えて欲しいの？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:09:45.85

>>346
自賠責超えたらどうなんの？

先回りしてニラヲチという自分語りにどう反応していいのか戸惑って何この人っていう反応になった

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:11:11.42

補足
治療費60万かかった場合残り60万だけど
通院4200×通院日数×2が60超えるときどうなんの？
まさか払いませんいうの？
任意保険から出さんのかな？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:12:12.62

仮に1年通院した場合治療費だけで120万こえるけど
じゃあ通院慰謝料0になるの？損保がいう自賠責120万ってなに？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:36:59.17

過去になん人かそういうケースの質問を受けて来たけど
治療費とか１０万円、２０万円と増えてそれに並行して慰謝料も１０万円、
２０万円と計算上は増えて来たけど、治療費等６０万円、慰謝料６０万円（計算上）
とかになって自賠責の枠１２０万円に達した途端、以降は
医療費等７０万円、８０万円、と増加するにつれて慰謝料は５０万円、４０万円と
減っていく（計算上）インチキがまかり通っているようだね。

この話は、交通事故に不慣れな質問者に回答すると文量が膨大になるから
細かく、詳しく話したくない。

慰謝料が自分で計算した金額より、保険屋が提示した額が少ないなと気付いたら
計算根拠、何円×何日で計算しているのか文書で回答するように求めるといい。
「ちっ、この野郎、俺の誤魔化しに気付いたか」って反応になる筈。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 00:34:51.77

>>350
自賠責基準ではなく任意基準になるってことですよね？
丸腰の被害者がオイコラ言って損保はじゃあ裁判どうぞというのかな？
損保に顧問弁護士がいるとは思うけど裁判面倒だから一応話聞いて寄せてはくるんだろうか？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 01:06:09.23

各保険会社の方針次第。
どんなに交渉しても１円も提示額が増えそうにない、これ以上の金額が欲しい
のならば裁判でどうぞ
って会社もあれば
交渉次第でそこそこ上積みしてこれでどう？って提示してくる会社もあるらしい。

私は示談交渉を１回もすることが無く即裁判になった。そしてもし示談交渉をしたら
いくらの提示額があったのだろうと思うことも無かった。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:35:24.99

事故後に救急車に運ばれて
骨折はなかったけど、その病院で全治2週間の診断書になってる。
首と肩が曲がらん、上がらんことになってるのに。

すぐに病院を変えてそこではかなり通院することになるんだけど、
全治2週間はおかしいと思ってる、その病院でまた
診断書を書いてもらったほうがいいかな？
まだ警察が忙しいって言って、自分の診断書を提出してない状況。

新しい病院で診断書を取り直したほうがいいかな？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:17:49.78

私の場合は初診の時に作成された診断書を警察署に提出した後
１カ月後ぐらいに医者からかなり重い後遺障害が残る、治りません
と告げられたので改めて診断書を書いてもらって警察署に提出した。

つまり、初診時の診断書には記載が無い、体のどこにどんな後遺障害が残る
見込みなのかが記載された診断書が作成され、警察署に提出された。

で、刑事裁判が終わって検察庁に行って刑事裁判記録を閲覧してみると
全然身に覚えのない３枚目の診断書が存在した。
考えられるのは警察が独自に取り寄せた（医者に書かせた）ってパターン。
私に断りもなく警察が診断書を取り寄せるなんてそんなのありかよ？と思った。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:34:17.95

追記
事故発生の当初から
「この事故は刑事裁判にも民事裁判にもなる、示談では絶対に決着がつかない」
と分かっていたので証拠となりそうな資料はことごとくコピーをして残していた。
（あまりにもたくさんの書類をコピーしたのでいちいちコンビニに行ってコピーするのは
煩わしくなりファミリーコピアを購入した。いまも現役でそのコピー機を使っている。）
１枚目（初診）の診断書も２枚目（約１か月後に作成）の診断書もコピーが手元にあるのに
３枚目の診断書だけ自分の手元にコピーした控えが無いなんて有り得ない。
であるから、
「３枚目の診断書もお前が医者に頼んで書いてもらったのにそのことを忘れていたんだろ」
なんてことはあり得ません。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:11:39.94

>>354
なら初めから診断書は
悪く書かれたほうを提出するのがよいですよね。
どう考えても全治2週間でない診断書を提出するのは
良くないと思ってます。だって事故日に救急車で
運ばれた病院は、救急病院でろくな検査ができないし、
医師もどうかと思った。軽々しき全治2週間はおかしいと思う。

今の病院で取り直してもらったほうがいいと思のだが？どうだろう？

あなたも初診時の診断書はだななかったほうがいいのでは？
食い違いがあるので警察が独自に調べたかもしれません。

あと、事故現場記録は、こちらに調書を一方的に警察が
もとめるだけで、どのような事故であったかは何も言えないと
電話でいわれた。こんなことが本当にあるのか？
警察はどういう事故であったのか説明する義務があるのでは？
警察の対応も本当に信じられない。

もっと、信じられないは、救急車に運ばれたあとにこちらの事情徴収は
なにも聞いてないのに、加害者の証言だけで現場調書を作り上げてることだ。
私の話などはそんなに必要ないと言われたのはショックだった。
しかも次の日は、こちらに来てもらう日について後で電話しますと
言ったのに、一週間立っても電話しない。こちらか電話すると忙しいから
待ってくださいだ。警察の対応は本当に問題があるね。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:24:42.23

>>340
慰謝料を稼ぐというニュアンスはちょっと違いますね。
それはおかしくないですか？

こちらは正当な損害賠償を請求したいだけです。
よく考えてやらないと、どうしても相手の保険会社の思惑通りに
なってしまうのが嫌なだけです。相手はいかに正当な金額を払わず
お金を節約するプロですからね。こちらもそれなりに弁護士をいれて
対応しなければなりません。

事故に対する損害を償ってもらうためには被害者としては
基本慰謝料しかありません。それで怪我や事故の恐怖の苦しみから
逃れるわけではありませんが。お金だけでは償えないのです。
でも現実にはお金しかないのです。

■【2009/08/26】傷害慰謝料手計算の勧めはありがく
参考にさせてもらいます。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:26:46.10

>>340
ならあなたは損害賠償を正当な金額するのが興味ないなら
なんのためにそんな順当な準備をしているのでしょうか？
ちょっと興味があります。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:27:07.35

いやいや、警察だってそこはさすがに、医者は初診時は警察の仕事が増えないように
被害者の病状を軽めに書くってことを知っていますから「初診時の診断書に比べたら
追加で提出した診断書は症状が重くなっているっておかしいだろ」とかは言い出しません。

> どのような事故であったかは何も言えないと電話でいわれた。
これは残念ながら刑事訴訟法にそう書かれているので警察の応対は正しい。
被害者に加害者がこう言っているよと明らかにできるのは刑事裁判が始まってからです。

ただ、私もそうでしたけど被害者は「ずいぶん加害者に有利な規定だな。俺なら加害者の
言い分を耳にしたら即座に反論できたのに提訴後に知らされるって『なぜ今ごろそんなことを
言い出す？反論があるのならもっと早くに言うべきだったろ』とかまるで俺が言い訳を考え
出すのに時間を要したから今ごろ反論した（＝被害者がようやく考え出した嘘の反論をしている）
と思われてしまうじゃないか」と憤慨するのは無理からぬことです。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:29:22.45

あ、ごめん。書き上げている間に他の人の書き込みがあったな。
その人の書き込みを見ずに書いたから「なんだと」とか「なにおかしなこと
言っているの？俺はそんなこと言ってないよ」とかは無しね

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:38:52.83

>>360
そんなことは馬鹿なつっこみは絶対に
しませんよ、私なら。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:44:49.08

あ、ごめん。同一人物が複数回書き込んでいたのか。
お他人さんの書き込みが間に挟まったのかと思った。

私：私は「〇日通え」だの「×か月通え」とかアドバイスしない、入通院で賠償金とか
　　慰謝料とかを稼ぐことに興味がない
貴方：ならあなたはなんのためにそんな順当な準備をしているのでしょうか？

「順当な準備」っていうのがどういうことを言ってるのか分からないので貴方が期待した
回答とは異なるとは思いますが
私が「自保ジャーナル」だの「交通事故民事裁判例集」だのを定期購読し、いままでに
読んできた交通事故に関する民事裁判例が４０００件（通常は５０件読んでも多い方らしい）
以上という、他を大きく引き離し、誰１人として「何を自慢しているんだ、俺だって***件ほど
読んでいるぞ」などと対抗してくる人がいない、絶対的な存在になった理由は・・・

続きはwebで、続きはCMの後で、ちょっと長文になるから待ってね。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:57:47.23

・自分の事故が刑事裁判であまりにも加害者寄りに処理され、加害者の言い分ばかりが採用された
・警察の対応がまるで加害者の味方のような不公平な対応だった
・自分側の弁護士さんまでもがこの人も加害者の味方なの？と思えるようになってきた
・相手の保険屋にああ言われたこう言われた

とか被害者は「どうしてこうなるの？周りは全員加害者の味方なの？」と思ってしまうようなことを
多く経験するので、私もそうだったとか、判例を見るにそれって普通だよとか、相手の保険屋が
そう言ったのはこれこれこういうためで、別にあなたを騙そうとも思って言った訳じゃないよとか
被害者側が望んでいる回答を提供してくれる回答者が交通事故相談スレに少なかったので
「しゃーない、俺が勉強して回答者になってやるか」と思ったから。

それまでは「そうだよ」「違うよ」「できるよ」「出来ないよ」とかいう回答ばかりで、相談者が望んでいる
どうしてそういう回答になるのかの説明、その回答が正しいとする根拠の提示、その応対が普通だと
信じれる体験談・・・こういうのって私以外ほとんどないんだよねえ

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:05:26.00

>>352はID:VWuq8dLo？
即裁判になったのは重症だったからかな？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:08:39.27

>>357
わかるわー
金じゃないんだよなぁ
でも金でしかカタをつけられないんだよなぁ
同じ目に遭わせてもいいんなら、金なんかいらねーけど

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:37:19.04

即裁判になったのは
私が加害者の言い分を耳にしたら即座に反論できたのに刑事訴訟法の規定に阻まれて
刑事裁判が確定するまで加害者が嘘の事故態様を主張しているって反論する機会がなく、
保険屋に「今ごろそんなことを言われましてもねえ。どうしてもっと前に言わなかったんですか
（・∀・）ニヤニヤ」って言われたから「」お前！保険屋ならば被害者は反論する機会は無い
って知っているだろうが！馬鹿にしやがって。世の中法律に無知な奴ばかりじゃないぞ。
大学で学ぶ機会があった奴なんていくらでもいるんだぞ」―――これだと即裁判ですな

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:45:17.94

あと、私の場合早く症状固定にして後遺障害等級を確定させて民事裁判を始めたいのに
主治医がなかなか症状固定の診断をしてくれなくて、仕方がなく、保険屋が休業損害とかの
支払いを打ち切ってきたことをこれ幸いに「事故相手の保険屋が支払いを打ち切って
きましたから、もちろん通院自体はこれからも続けますが、この辺で症状固定ということに
してくれませんか」と申し出て自分の方からお金になる通院の打ち切った。
※症状固定後の通院は休業補償や治療費・交通費等を（基本的に）事故相手に請求
　できないので『お金にならない通院』 ⇔ お金になる通院

私が期待している読後の感想：
なるほど、自分の方からお金になる通院の打ち切ったこの人なら「〇日通え」だの「×か月
通え」とかアドバイスしないだろうな、入通院で賠償金とか慰謝料とかを稼ぐことに興味が
ないって言うだろうな

という訳で：
「お前は他人には何日通えとか何カ月通えとかアドバイスしないって言っているけどどうせ
そう言っている自分は何日も通って医者に『もっと通わせてくれ、症状固定にしないでくれ』とか
懇願していたんだろ」などと根拠のない憶測をもとに私を批判しないようにお願いします。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:14:55.33

>>367
症状固定にして後遺障害等級を確定させて民事裁判を始めたいのは
そちらのほうがお金を稼げるからではないですか？
700万円以上の所得者にとっては、通院がとてもお金になるとは思えません。
たかだか、たったの1日8,400円ですよ？この労力と時間を考えると安すぎます。

後遺障害等級を確定させて民事裁判をしたほうが年収も考慮に入れられるの
こっちのほうがお金になるのでは？

いま少しあなたの言いたいことがわかりません。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:19:02.72

>>363
>>366
また、なぜに刑事訴訟法の規定に阻まれて
あなたが出張できなかったのですか？

なぜ、まわり全てが加害者より発言になったのか？
それを教えてください。

今は私は何をどうすればいいですか？

私は事故で死ぬような経験をして、1千万円ぐらいは
償ってくれないと割にあいません。自分の命の危険が
2～300万円程度とか絶対に考えられないですから。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:20:49.88

>>366
つまり喧嘩腰になって向こうもブチ切れて交渉すっ飛ばされた？穏便に言えば交渉ありなのかなぁ
>>367
症状固定を急いだ理由は？治ってたの？金儲けのため以外の理由を知りたい
痛いなら通いたくない？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:30:01.88

流れを良く読みましょう
・刑事裁判で相手が嘘の事故態様を主張したが刑事訴訟法に阻まれ反論できなかった
・自分は即座に相手の嘘を指摘し反論できる自信がある
・加害者「どういう事故だったかもう忘れました」と言われないよう早く民事裁判を始めたい
・民事裁判を始めるのには請求額を確定する計算根拠が要る
・後遺障害等級を早く確定させないと計算なんてできない
・後遺障害等級を獲得するためには医者からの症状固定の診断が必要
・早く症状固定にしてくれ！医者「次回は×月×日に来てください」「…まだかよ」
・保険屋が支払いを打ち切ってきた
・これを口実にして医者に症状固定にしてくれと言おう。勿論「通院自体を続けます」も言う
・「そうですか。では次回の通院で症状固定にいたしましょう」「やったあ！」

> 後遺障害等級を確定させて民事裁判をしたほうが年収も考慮に入れられるの
> こっちのほうがお金になるのでは？
『遅延損害金』と言って全損害を支払い終わる日までの期間に年５％の利息を
請求できるから症状固定や民事裁判は時効が来ない程度にできるだけ引き延ばす方が
被害者には有利になるのでその発想はハズレです。
例えば総額１千万円ならば１年後に払った場合の遅延損害金は５０万円！
いまどきこんなおいしい投資話は無いから普通は通院を続けて引き延ばしたい

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:36:25.23

>>371
自費通院の分は帰ってきた？
加害者がすっとぼけしても立証は被害者側がするんじゃ？
後遺症は残った？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:49:09.32

>>371
5％とは必ずですか？そんな法律がありますか？
疑ってるわけではないですが。

どういう事故だったかもう忘れましたとあるように
早くやったほうが有利な点があるわけですよね？
あなたが民事裁判を急いだのはこの一点ですよね？

また刑事訴訟法の何に阻まれたですか？
教えてください。

通院は実際どのくらいの期間でしたか？

すいません、いろいろ聞いて。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:54:55.26

これは>>373を目にする前に書いたものです（「法定利息年５分」ぐらい検索に掛けてから言って欲しい）。

加害者「どういう事故だったかもう忘れました」
加害者がすっとぼけしても立証は被害者側がするんじゃ？

だからさあ、通院を引き伸ばしたら、加害者がどういう事故だったのか忘れるほど
長々と必要のない通院を続けた被害者にも非があるって発想にならないの？
貴方が裁判官になって被害者の診療記録とかを見て医者はまだ症状固定の診断を
していないけど、何年何月何日には症状固定しているからそれ以降は必要の無い
通院だな、自分が引き延ばしてて加害者がもう記憶にないって言い訳したら
怒り出すってなにそれ？さっさと民事裁判を始めたら良かったんでしょ？って発想にならない？
医者が症状固定の診断をしていなくても裁判では裁判官が症状固定美を決めるんだよ
「お前は裁判官だろ。医者でもないくせに症状固定日を決めるな」なんて裁判では言えないんだよ

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 16:09:55.66

刑事訴訟法第47条
訴訟に関する書類は、公判の開廷前には、これを公にしてはならない。
但し、公益上の必要その他の事由があって、相当と認められる場合は、この限りでない。

被害者「加害者が事故態様について嘘を言っていると思いますので、本件交通事故に
　　　　　ついて加害者がどうのように言っているのか教えてください」
警察官「そういうことは刑事訴訟法47条の規定により教えられないんだよね～」

な～んて警察官は丁寧に根拠条文まで言ってくれません

被害者「加害者が事故態様について嘘を言っていると思いますので、本件交通事故に
　　　　　ついて加害者がどうのように言っているのか教えてください」
警察官「そういうことは教えられない」
被害者「どうして教えてくれない！お前は加害者の味方か！いくらか金をもらったのか！」
とか不勉強な被害者は自分の不勉強が原因で怒り出して恥をかくから気をつけましょう

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:13:21.64

>>374
引き延ばすも何も医者がまだ継続と言えば治療の必要性があるのでは？金の問題ではないなら治療第一体第一だよ
書いてるような裁判の流れになったの？

＞何年何月何日には症状固定しているからそれ以降は必要の無い通院だな(中略)さっさと民事裁判を始めたら良かったんでしょ？って発想

↑こういう指摘が司法からあったの？
↓実際引き延ばしたの？

＞いまどきこんなおいしい投資話は無いから普通は通院を続けて引き延ばしたい

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:27:05.94

だから俺は引き延ばしてないって言ってるだろうーが！（笑い）

私の場合は何度も書くけど加害者が嘘の事故態様を言っててそれで刑事裁判が
確定してしまったから
加害者と被害者の位置が逆転してしまっていて、刑事裁判の結果だけしか知らない人は
私＝加害者、相手＝被害者だと思い込んでいるので、民事裁判で『過失割合自分０対相手100』
の判決文を勝ち取って「俺が被害者なんだよ！」と言えるようにすることが第１目標だったの。
遅延損害金だのを目当てに引き延ばすより過失相殺無しで、減額無しで、１００％丸々賠償金を
受け取る方が高額になるなっていうことが、
１００万円を思い浮かべてこれを過失割合５０；５０で受け取る（５０万円＋遅延損害金）のと
過失割合０：１００で１００万円（＋裁判開始を急いだから遅延損害金は若干少額）ではどっちが
高額なのか分かるでしょ。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:41:37.52

>>377
なるほどね、苦労したのは伝わったし所持知識量の経緯も納得
コピアってことは10年くらい前？
体は治ったんですか？
裁判は結局どうなった？

**377** · 2018/06/23(土) 23:13:16.36

裁判は見方によっては私の惨敗。私自体は勝ったと思っている。
介護費を請求して認められなかった場合、誰だって認定額が請求額の半分以下になるからね。
私はお金よりも『過失割合自分０対相手100』の判決文を勝ち取るのが目的だったから
この方面は勝利。
これで折に触れて判決文を見せれば「なにこれ？ごめん。俺はお前の方に過失が大きい事故だと
思ってた」「仕方が無いよ。加害者が事故態様を嘘ついて、俺に有りもしない過失を押し付けたんだから
君だけでなくみんな勘違いしていたよ。だから別に怒ったりしないよ」って会話になる。
で、その判決文は判例集「自保ジャーナル」か「交通事故民事裁判例集」に掲載されているから
たとえ加害者が「アイツは偽造した判決文を披露して『俺は被害者なんだよ！』と言い触らしている」
とか言ったところで「じゃあ、この判例集に載っているこの判決文は何？俺が出版社を買収して
偽物の判決文を掲載させたとでも言いたいの？」となる。
ちなみに交通事故の専門書にも掲載されています。知らなかったから本屋で立ち読みしていて
目に入ったときは「平成**年**月**日判決？あれ？これって私の判決文だよな？」とびっくりした。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/24(日) 11:29:21.51

>>379
先程、警察の調書に言ってきましたよ。

なるほどですね、私がバイクで絶対的な被害者なのに
警察の担当者は、やたら「あなたが気をつける点はなんですか？
悪い点はなんでしたか？」100回聞かれたわ。私は、「特にない」
100回言い切って、平行線になって恐ろしかったわ。
弁護士の話を100回だしたら少しは理解してもらったわ。
保険で弁護士特約は絶対に入ったほうがいいな。
会話もちゃんと録音していてよかったよ。弁護士からは
0：100もあり得るという事故なんで、「悪いところは何もない」と言い切ったが。

警察は被害者にも徹底して反省を促す姿勢は徹底していた。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/24(日) 11:58:30.97

私が刑事裁判終了後に入手した刑事裁判資料には、加害者について警察が
作成した供述調書が３つ、検察が作成した供述調書が１つあるけどすべての
冒頭に「本職はあらかじめ被疑者に対し自己の意思に反して供述する必要が
ない旨を告げて取り調べた」ってある。
で、私の供述調書にはそんな冒頭は無し。
早い話が警察と検察は被害者にはいくらでも意に反する供述をさせることが
できるってこと。「お前にも非があったから事故が起きたのだと認めないのなら
お前の供述調書は書かないぞ」ってね。
だから、警察からそんな風に言われるのは明らかに０対１００の追突事故でも
なければ普通らしいんだけど、被害者の立場なら「どうしてそこまで加害者に
味方するんだよ。お前加害者から何か便宜を受けたのか？」とか思ってしまう
んだよね。
『警察は保険会社を天下り先の１つにしている。保険会社は支払う保険金を
１円でも少なくしたい。だから警察は保険会社に味方して被害者に過失を無理
矢理にでも認めさせようとするんだ』とかよく言われるし。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/24(日) 12:10:34.96

「どうしても『私には一切過失はありません』とか書いてくれず。そのように過失が
あるかのような供述をさせるのならば私はこの供述調書に署名しません」
などと言って帰ってしまうのが最善手らしいのですけど、上記の様な対処法がある
と知ったのは自分の供述調書が作成された後で、時すでに遅しでした。

私は交通事故関連の判例を４０００件以上、交通事故関連の専門書を３０冊以上
読んだ、おそらく回答者連中のなかでは１番の勉強家ですけど、そんな私でも
知らないこと、知らなかったことっていっぱいありますっていう無駄話でした（おしまい）。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:37:03.70

>>382
380です。

なるほど、無理やり被害者の反省点も
書かせられるのですね。私の場合はその警察官は
相当嫌がっていましたよ。

私は粘り強くやって反省点は「特になし」で長所に署名しましたよ。
しかしその警察官は別の内部書類（報告書】にて、被害者にも非があること
を理解してもらったという文書を作成するとかわけのわからんことを
言っていた。帰れなくなるので、あなたが気持ちはわかりますとは
返事をしたが、なんなんだろうね？（笑）

**無責任な名無しさん** · 2018/06/25(月) 12:07:32.57

「取り調べの可視化をしましょう」って運動があって、その理由として
「加害者が脅迫や拷問を受けて自白を強要されるかも知れないから」
とか言われているけど、私に言わせれば被害者の方が警察から意思に
反する供述を強要されるっちゅーねん。

ちなみに、私の供述調書は存在しません。
「？？？」
でしょうけど私は事故後意識不明になってICUに運び込まれたまま
出て来れなくなったから、「これでは被害者本人の供述は不能だろう」
ってことで身内の者が代わりに供述しただけ。
もちろん身内は事故を直接見た訳ではないから病院で加害者から聞いた
事故状況をそのまま供述しただけ。私は今も事故当時の記憶は無い。

刑事裁判資料を取り寄せて友だちとそれを見ながら
本人「俺はどうしてこんなアホな事故を起こしてしまったんだろう」
友達「・・・これってお前がこうこうしたんじゃなくて相手がこれこれしたんじゃないの？」
本人「！！！あっ、そうか！そうだよな！それがこの事故の真相だよな！」
となった訳。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/25(月) 13:16:41.55

警察に提出する診断書ですが、
事故当日に書かれた全治2週間の診断書と
その後に病院を変えて通院してる今の病院の
全治4週間の診断書があります。

全治4週間の診断書だけを提出すればいいですよね？
こっちのほうがより正確だと思います。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/25(月) 14:47:59.05

初診時に提出して（ICUに搬送されて意識不明なので提出したのは身内）、
１月半後ぐらいに医者から「重い後遺障害が残ります」と告げられて改めて
診断書を提出した（同提出者は本人ではなく身内）ので、２枚の診断書が
手元にあった期間が無いのでなんとも言えないです。
初診時の診断書の提出がないと、通院加療中に別のなにかで受傷したから
病状が重くなったのかも知れないだろとか頑張られるかも知れないので
私ならば両方提出するだろうなと思います。
大丈夫だとは思いますが、弁護士に相談するときとかに必要ですので
診断書はコピーして残すとともに、画像を読み込んでPC等に取り込んでおく
ことをお勧めいたします。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/25(月) 15:28:24.04

>>386
まあ2週間と4週間なので大した違いはないかと
思いますが、両方提出したほうが良さそうですね。
ありがとうございます。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/26(火) 13:55:17.86

過失　車：バイク＝9：1で　

■レンタルバイクの
物損100万円、免責10万円
営業保証5万円（レンタルできないからレンタル業者からの請求）

■相手の車の修理30万円
バイク側の任意保険の免責5万円

この場合バイクの被害者が自腹で払う金額は
下記でいいですか？

バイク分　100万円ｘ0.05＝5万円
営業保証　5万円ｘ0.05＝2,500円

相手の車分　30万円ｘ0.05＝1.5万円

合計：6.75万円

営業保証も過失割合で相手の保険会社に
請求できるものですか？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/26(火) 14:06:58.58

合ってるけど過失１割の人が５％負担なのが「？？？」で

「過失　車：バイク＝9：1」が「過失　車：バイク＝19：1」なのか
「ｘ0.05＝」が「ｘ0.10＝」なのか
どっちかが間違っているような気がする

**無責任な名無しさん** · 2018/06/26(火) 15:56:54.94

>>389
すいません、0.05は、0.1でした。

バイク分　100万円ｘ0.1＝10万円
営業保証　5万円ｘ0.1＝5,000円

相手の車分　30万円ｘ0.1＝3万円

合計：13.5万円

の間違いでした。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/27(水) 09:04:18.28

390　です。

加害者の保険会社がこの営業保証の支払いを渋ってきた。なんで？
営業保証の内容を確認しますって、レンタルバイク屋に
請求書を送らせるとのこと。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/27(水) 13:27:38.74

営業保障５万円の計算根拠が分かりませんので私としては何とも言えないです。
たとえば「レンタル中に事故に遭ったこのバイクは大人気で、常に借りている人が
いるという状態やったんやでえ。１日のレンタル料金は****円ですねん。事故が
起きたことで**日レンタル不能になったんやから****円×**日で５万円の損害
なんやでえ」と言って請求したとして、私にはその「****円×**日＝５万円」の
****と**の部分が分からないのでどうとも判断できません。
私はバイクのレンタル料金の相場を知らないのでなおさら判断が困難です。
仮に2500円×20日＝５万円ですってことにして、それをレンタルバイク屋が
加害者側の保険会社に提示して「どうやあ、計算過程は間違ってないやろ？」と
言ったとしても保険屋ならば「１日2500円で貸していたとしてもその2500円が丸々
利益になった訳ではないでしょ？メンテナンスや人件費などが掛かりますから
そのバイクをレンタルすることで純粋に得られた利益は１日500円ぐらいだった筈
です。レンタルできなくなった期間も10日間が適正な期間でしょう。ですから、
日額500円×10日間で５千円ならば営業保障としてお支払い致します」
「そら、あんさん、せこ過ぎまっせ」などという会話になったのではないかと推測
いたしますが、私は当事者ではないので実際にはどのようなやり取りがあったのか
知る由もありません。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/27(水) 13:58:40.94

>>392
すいません、その５万円はこういう事故でバイクが自走できない場合は
一律５万円となりますと、バイク屋との契約書です。そこの根拠がある
わけではなく、そのバイクレンタル屋とはそういう契約になっています。

私にそれを請求してくるわけですから、当然その過失分を相手（加害者保険会社）が
払うべきだと思うのですが、どうですか？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/27(水) 14:11:39.66

直感は
加害者側保険屋「そんな貸主と借主との間で交わしたと取り決めは知らん。
　　　　　　　　　　　ウチは事故で被った純粋な損害を払うだけだ」
になると思いますけどねえ。

貴方は当てはまりませんが（と書かないと以下の書き込みを見たら「俺がそんな
ことをする奴に思えるのかよ」と怒り出す可能性があるので念のため）、

貸主「事故に遭ったら借り手は営業損害として１００万円を払うという契約内容
　　　だったことにしようぜ」
借主「そんな無茶苦茶な」
貸主「お前は被害者なんだから加害者に払わせればいいだけだろ」
借主「そうは言っても俺に過失１割あるんだから１０万円負担することになるだろ」
貸主「あのなあ、その１０万円を俺がお前に払わすと思うか？加害者から９０万円も
　　　ふんだくれたらお前からの１０万円なんか期待するかよ」
借主「ああなるほどね。じゃあそういう契約内容だったことにしよう」
という会話の成立があるかも知れませんからねえ。
払わされる保険屋側としてはこのレスの１番上に書いた言い分を主張するでしょう。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/27(水) 17:08:23.23

>>394
営業保証も事故で被った純粋な損害ですよ。
そんなこと言ったらほんとどの損害賠償は
例えば、事故によって会社で評価が落ちた場合の賠償とかも
あんたの会社でのボーナス減額なんて知らないと
逃げれますよね？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/27(水) 17:53:18.53

「営業保証」「ペナルティ」「違約金」とか思い付く単語で片っ端から検索しました。
前にも書きましたが、私が所有している交通事故の民事裁判例は５０００件を
超えており、交通事故相談スレの回答者としては誰１人として「俺だって****件
ぐらい所有している」とか対抗してくる人がいないというぶっちぎりの所有数です。
それにも関わらずそれらしい判例、参考になりそうな判例が無いってことは
裁判所の考え方は「そんな当事者同士の取り決めは損害としては認められない」
なのではないでしょうか。

日本では賠償金に税金がかからないのは日本の損害賠償は「損害の穴埋め」
ですから、事故でボーナスが減りました、穴を埋めて下さい、っていうのはありですが
事故でペナルティを払わされたは、そんな当事者同士の取り決めは知らない。
「事故により事故が起きなければ得られたであろう利益を得られませんでした」
「ではその計算根拠を示してください。適正な金額ならば穴埋めいたします」
って言うのが今の状況なんだと思います。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:07:39.11

>>396
わかりました。結果がでたら連絡しますね。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:24:23.01

395です。

>>396
今確認がとれました。
あなたのいう通り、相手の保険会社からはお支払いできませんとのことでした。
相手が悪い事故で、こちらが営業保証を5万円もとられるのが
納得がいきません。それこそ裁判で闘おうかと思っています。
また加害者本人へ請求しようと思っています。

結局のバイクと車との事故で過失が5：95（相手の提案）で手を打とう思っていましたが
車両の損害等を入れると私がトータル11万円ぐらいの支払いになるようで
信じられないという感じです。相手がぶつかってきて、11万円払えですからね！
むちゃくちゃです。納得がいきません。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:55:53.03

>>396
結局結論として、営業保証の損失についても相手の保険会社に認めてもらいました。
交渉したらあっさりです。これは当然の結果で世の中の常識範囲でしょうね。
この損害について裁判で闘うという交渉だけで十分でした。当然相手も裁判の人件費が
かかるわけで、少額の営業保証程度なら支払ったほうが得となったのです。こちらは弁護士特約なので

懐は全く傷まないので、相手の保険会社は真剣に裁判の可能性を考えたのでしょう。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/28(木) 15:48:47.76

おおっ、良かったですね。
その他の交渉もすいすい進むといいですね。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/28(木) 15:59:47.99

弁護士がいるのといないでは雲泥の差ですな。

そもそも弁護士特約とかどの保険会社にもこの
サービスがあるのが不思議です。保険会社にとって
かなりの脅威になるわけですからね。
自分で自分の首を締めてますね。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:06:27.17

詐病だと思われるでしょうが、先日から痺れが出てきて困ってます。
事故から半年経ってます。
もちろん保険会社から打ち切りの話は出てます。
嘘だろ…と思うし疑われるのは分かってるんですが、今更痺れとか…あり得るんでしょうか。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:32:39.11

あり得るかも知れないけど、加害者も、保険屋も、裁判官も
「それはこの事故によるものではなく別のなにかが原因かも知れないだろ」で一蹴してしまいます。

42歳男子身体障害2級就業不能には検査での靱帯は正常で運動障害の12級7号と認定した
※視力低下、眼球運動障害の症状の訴えは事故から４か月後、精神症状は事故から
　７か月後であり、いずれも本件事故による症状とは認め難いとして否認
　さいたま地裁　平成22年10月19日判決

後遺障害2級主張の28歳男子の高次脳機能障害は当初意識清明、画像所見なく事故から
1年経過しての症状悪化は一般的傾向とは異なることからも否認した
　東京高裁　平成25年2月27日判決

追突された38歳トラック運転手の症状は事故から4ヶ月経過後の発症として、事故との因果関係を否認、請求を棄却した
　名古屋地裁　平成27年3月25日判決

症状固定時35歳男子10級主張の複視は素因による疾病、14級主張のヘルニアによる右顔面部しびれ等は
加齢現象によるものとして後遺障害の残存を否認した
※事故から1年3か月以上後になってから乱視・複視の治療を開始
　名古屋地裁　平成29年9月15日判決

49歳男子主張の12級頸椎椎間板ヘルニアは事故から約1年半後の発症で経年性変化の可能性からも
事故との因果関係を否認し右肩しびれ等の自賠責同様14級9号認定した
大阪地裁　平成29年11月30日判決

**無責任な名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:03:00.23

>>403
そうだろうなと覚悟はしてる
主治医に言うべきか悩む。どうせつらいだけだが。
明日でも直れば、別にいいんだ
金目当てにゴネてるだけと思われることがただひたすら悔しく虚しく悲しい。

ここは法律板だから法律的なレスなのは理解してるけど、半年後の痺れってそもそも何なのか知りたいわ

**無責任な名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:17:21.74

文面から察するに通院自体は事故以来ずっと続けているようですから
主治医に言って事故との関連性があるのか確認しておいた方がいい。

３か月ぐらい経ってから悪化して
「今まで言っていませんでしたが、じつは３か月前、つまり事故から
半年ぐらい経過した頃からこの症状が出ていました」
などと本当のことを言っても、嘘を吐くなの大合唱で信じてもらえません。
主治医に言っておいて、診療記録に患者が何月何日にこのようなことを
言っていたという記録を残してもらうことは重要です。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/29(金) 22:41:28.96

>>405
話します。嫌な思いするのが今からつらい。
主治医にこいつ今更言いやがってと印象悪くなれば後遺障害診断書にも影響するのではと不安もあるが言うしかないか。

苦痛しかないわ
世の中間違ってるよな？ほんと。

**402** · 2018/06/30(土) 14:17:51.49

話したけど大して見もせず無関係と一蹴。
本当に無関係ならそれで良いのだが痺れを取るためのアドバイスをくれよと思いましたね。
基本放置で良いらしいがホンマかいな？
痺れが取れたらそれで良い。つーか事故前に戻してくれたら金など要らないんですがね。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 17:58:43.02

休業損害でどのくら会社を休めるものなの？
むち打ちでも悪い場合は半年ぐらい休める？

バイクで事故して、無理して2週間仕事をしてたらめまいなどしてきて
仕事ができる状態ではなくなってきたよ。月曜日から休みたいけど
2週間後で休業損害使えるかな？怪我は全身打撲とむち打ちで骨折はない。

あと、会社に休業損害証明書を書いてもらうことになるけど、
これって事故日を書く欄はないよね？いまさら休みにするから
あえて会社には事故した日にちは話したくないんだけど、
どうだろうか？

よろしくおねがいします

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 19:05:49.65

ごめん、これは全然分からんわ。
むち打ちでの休業の最長記録とか調べたことが無い。
交通事故相談＠法律板スレで聞いて下さい。
むち打ちで体のどこがどうなのかも書いて質問した方がいいと思います。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:34:28.03

>>409
ありがとう。
そこへ移動します。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:49:38.03

休業損害でどのくら会社を休めるものなの？
むち打ちでも悪い場合は半年ぐらい休める？

バイクで事故にあった被害者で、無理して2週間仕事をしてたらめまいなどしてきて
仕事ができる状態ではなくなってきたよ。月曜日から休みたいけど
2週間後で休業損害使えるかな？怪我は全身打撲とむち打ちで骨折はない。
激しい頭痛やめまいのほか、夜寝れなかったりして大変です。

あと、会社に休業損害証明書を書いてもらうことになるけど、
これって事故日を書く欄はないよね？いまさら休みにするから
あえて会社には事故した日にちは話したくないんだけど、
どうだろうか？

よろしくおねがいします

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:50:33.19

むち打ちっていうのは、
１．頚椎捻挫型
２．神経根型
３．脊髄症型
４．バレ・リュー症候群
５．胸郭出口症候群型
６．脳脊髄液減少症（低髄液圧症候群）型
に分類されるらしいので体のどこがどうなのかを
書いてくれないと答えるのが大変です。
交通事故相談スレを見ていると相談者も回答者も
むち打ちと言えば体のここがこうなる症状しかないだろと
決めつけて書いているような感じですが・・・。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:51:16.82

>>411
ごめん、間違った。
無視してください。交通事故相談＠法律板スレに
移動します。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:52:42.20

あ、ごめん。
412は411を受けての書き込みではないです。
敢えて言えば410へのレスです。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:54:47.11

>>412
激しい頭痛やめまいのほか、夜寝れなかったりして大変です。

これってどの症状になるのかな？
脳髄液減少症？
月曜日に病院にいかないとわからないよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:07:47.36

不眠症は良くぞ言ってくれましたと感謝です。
１０年以上交通事故相談スレを見てきましたが、不眠症を訴える
相談者は恐らく貴方が初めてです。
と言っても、
貴方しかいないってことは気のせいです、などとは申しません。
秋葉行政書士の記事とか見ていると「不眠症」で検索して目に付くのは
バレ・リュー症候群、自律神経失調症の症状、不定愁訴、脳髄液減少症、
MTBI、といったところですね。

『実績投稿：個人賠償責任保険への請求 ③ 歩行者対自転車　2017年7月10日』

上の行で検索して出て来る記事の個人賠１４級９号：頚椎捻挫（４０代女性・東京都）
の人と比べて症状はどうでしょうか？近いですか？全然違いますか？

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:35:28.79

>>416
おおお。

なぜか、同じように肩も物凄く痛いです。
直後からから頚部痛や頭部痛、膝や肩の痛み、めまいや不眠に
なりました。しかし責任がある仕事があって、どうしても会社に
行かないといけませんでした。しかしもう限界です。

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 23:14:43.53

自分も事故直後から不眠と風呂も入れない鬱状態(抑鬱？)があって心療内科に通院した
その心療内科まで20kmほどあって事故直後慣れない代車と首動かせねーし吐き気痛みでよう運転せんわと思って保険会社にタクシー代要求したな
整形外科医者のお墨付きがなければ認められないですぅと言われ、医者に手紙を書き診察時伝えたが医者は無反応
その間も眠れず頭は臭くなる一方だし仕方がないので自費で通院。
その後医局が数日後に渡し忘れたよテヘペロ、先生も聞こえなかったみたい☆とか言ってきた

全員くるしんでしねやと思いました

**無責任な名無しさん** · 2018/06/30(土) 23:16:18.63

不眠で調べて１番良く目にするのがバレ・リュー症候群とかいう病名で当初は
「あ～、これならいけそうやん」と思ったのですが、調べてみるとせいぜい１２級（１件のみ）
の病名で、これなら普通にむち打ちで等級獲得を狙った方がいいなと思うようになりました。
判例で「不眠症」になっている被害者が出て来るとかなりの割合で鬱病になってしまって
いるのでむち打ちで１２級か１４級の獲得を目指すか、通院で休業損害や通院慰謝料を
そこそこ稼いで終わらせる方が今後の人生にプラスなのではないかとも思いました。

■【2017/07/03】ムチウチ読本

上記で検索して出て来る記事～【2017/07/12】までの記事が結構参考になります。
【2017/07/03】の記事にある、
『末梢神経障害の症状は、左右いずれかの肩、上肢、手指の重さ感、だるさ感、軽いしびれなどです。
不眠、頭痛、めまいなどは、最初から、後遺障害の対象ではないのです。』
という解説が、私を「不眠症ならバレ・リューで…」という考えから「むち打ち一本で行こう」という考えに
方向転換させてくれました。

**無責任な名無しさん** · 2018/07/01(日) 02:14:03.04

前から聞きたかったんだけど働いてるの？賠償金億もらったから働かなくていいのかな
仕事で交通事故に携わりここまでの知識なのかそれとも趣味なのか
突き詰めていってて素晴らしいと思うけど忘れることが出来ないのかなと

**無責任な名無しさん** · 2018/07/01(日) 07:17:58.59

趣味の範囲やね。
基本的に私はナマケモノ。
事故～提訴の間は毎日何時間も交通事故関連の
勉強をしてたけど、被害者無過失で裁判が終わって
判決文が判例集に掲載されるという当初の目的を
達成してからは１日平均１時間ぐらいの勉強時間
なんじゃないかなと思う。

**無責任な名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:25:30.82

相手側の損保会社から、医療照会の結果、症状固定と判断したので
治療費の支払いを止めますって言われてるのだけど、
医師がどう回答したか、確認する方法はありますか？

**無責任な名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:41:16.22

>>421
趣味かーじゃあ楽しんでやってんのか
なら安心だわ
なんか自分の事故に関して調べたりするのが苦痛だわ、なんぼ読んでも正解が分からないし相手の出方次第という不安が消えないから
弁護士でもないし
当然あなたは刑事事件になったから弁護士立てたんだよね？
本人訴訟ばりの意気込みよね

**無責任な名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:44:34.83

私が民事裁判で争っていた頃は交通事故相談スレは
物凄く回答者のレベルが低くて回答が間違いだらけだった。
勿論回答者の何割かは保険屋である。
半数以上なのか半数以下なのかは知らないけど…。
これじゃあ、その当時の時点で民事裁判例を１０００件以上、
交通事故関連の本を１０冊以上読んでいた私でなければ
これは回答としては正解、これは間違い、とか判断できない
だろうから、相談者は間違った回答をそのまま鵜呑みにして
多大な迷惑を被るだろうなと考えて、相談者から回答者に
転じてずっと居座り続けて、素人である私よりレベルの低い
回答の提示は許さないよって頑張っている訳。

**無責任な名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:06:32.14

～職業人である保険屋の回答のレベルが低い原因～
・仕事で会社にいるときは回答できない⇔「仕事中に
　なにをサボっているんだ！」と叱られるので社外で
　回答するからマニュアルやPCなどを見ていない
　ので回答が不正確
・社外で回答するのでスマホやガラケーなどの小さな
　画面で質問文を見ているため、読んでいる途中で
　どういう質問文だったのか忘れてしまい、相談者が
　聞いてもいないことを回答して間違える
・「俺は保険屋だからお前らとは違ってあんなことや
　こんなことを知ってんだぜ」と威張りたい一心で回答
　するから質問文を良く読まずに回答して間違える
・普段は交通事故に関する知識も法律の知識もほぼ
　ゼロの人間を相手にしているので、相手がアホ過ぎる
　から言い負かせているだけなのに、これが俺の実力
　なんだ、俺は凄いんだと勘違いして勉強意欲が無い