【労働審判】頑張れおとん【パワハラでクビ】
立ったら
1、メモ代わりに
2、後に続く方の為に
時系列で携帯から地味に更新します。
今、労働審判申し立て中だから、内容を少し変えて記述します。 追記
板違いなら、教えてくれると嬉しい。
あと、
詳細は、ある程度伏せてあるのは、容赦願います。 いちのスペック
中規模な会社から地元の小さな会社に転職した元技術者。
配属先は営業職
家族持ち
嫁と子供2人
相手:○走「まるそう」な、元暴走族上がりの高卒総務課長。
小心者で「オレの考え=ジャスティス」な、哀れな人間。
朝礼では「立派な」台詞をよく吐いていますw 父:みかかに勤務
姉:みかかに勤務
じいちゃん:今は「犬か禿な電話会社」の通信区にいた
なぜか、「みかか」がポイントになります。
ちなみに、父と姉はそれぞれ、みかか本体の別会社にいます。 金属関連な会社でもくもくと研修に励んでいたある日、会社起因で足を挫いてしまい病院に行ったが、課長は「働けると思うのなら出社してこい」と、訳のわからない台詞で濁された。
ついでに、労働安全衛生法指定の重激な業務でした。
試用期間中に起きたから、医者にムリを言って労災にしてもらわなかったのになんちゅう台詞。
会社としては、医者が労災にしそうな所を
労基署に聞いてから「労災にならない」としたとか。
そのあと、課長に「薬を貼っても体がなおらないから事務作業に転換させてくれ」と言ったが「研修目的と違うから」と却下されて重激業務をかなりの期間続ける。
なぜかって?新人歓迎会で総務課長に
「転勤族な育ちでも高校はずっと会社がある地元だったから、知り合いが多くて挨拶をするだけでも大変です。」と、言ったらば
「謙虚さが足りないから、事務作業を絶対させない。」「オレに何を求めている?」
と、ワケのわからん返事をされたからだ。
だが、ここが田舎の○走上がりの哀れなDQNが考えそうなポイントだった。
ま、大人しくしていれば良かったが、総務部長から気にいられていたのも、気に入らなかったんだろう。
だって、この会社で大卒はオレと他に3人だけ。因みに院卒はオレだけだったから。 パワハラは不法行為で複雑な事案ですので、労働審判には不向きです。
通常訴訟を勧められるか、移送されることになると思われます。 >>6さん
立派に労働審判の対象になっていますよ。
労働審判関連の本を読み漁って見ればわかります。
パワハラでうつになって労働審判って弁護士の先生によるとよくあるケースです。 不向きとしただけで、対象でないとは述べていません。
労働審判の対象は、労働者と事業主との間に生じた紛争です。
なので、総務部長個人を相手方とするパワハラ事件は、労働審判の対象とはなりません。
ただ、あなたが、会社と総務部長を相手方とするならば、総務部長に対する部分は
不適法ですが、労働審判規則24条より、利害関係人として参加を求めることで
対処可能となります。
なお、弁護士は、労働審判で和解できずに通常訴訟へ移行となった場合、別途費用を請求します。
パワハラは、あなたにも弁護士にもお金にならない事案です。
ですから、弁護士としては、1年程かかる通常訴訟より、3回で決着する労働審判を好むでしょう。 いちさん。
見てます。
私も上司のパワハラで、適応障害とウツ状態になり、会社辞めました。
裁判されたのですね?
パワハラ被害者にとっては、パワハラの過去に向き合う事は、凄いストレスだったでしょう。。
お疲れ様でした。 品性に欠ける裁判官と審判員、経験不足な弁護士にあたりませぬようお祈り致します。 パワハラは労働審判には向かないけどねぇ…
それより労災申請したほうが良いような気がするな。
労災隠しだとなると、結構労基署の当たりがきつくなるし。 皆さん、ありがとう。
「諸般の事情」により、話は途中まででした。
ちなみに、パワハラのみでの労働審判申し立てではありません。
繰り返しますが、パワハラのみでも労働審判申し立ては可能です。
むしろ、パワハラこそ即決裁判たる労働審判向きです。
ただ、民事事件だからこそ「物的証拠」が肝になります!
さて、前回から続けます。
我慢して現場勤務を続けていると、医者から「まだ現場勤務を続けさせているのかね?」「しょうがないから、障害になる前に診断書をだしてやるから、しばらく休め。」と、言われました。
暫くしてこの診断書を会社に提出して休む事になりました。 続きは、「大人の事情」で暫くしてから書き込みます。
ポイントは、パワハラは民事事件であること。
使用者責任を問いつつ、「ゲリラ戦」を挑む事。
法に無知な会社は「正規戦」しかできません。 >>12
労働審判は、相手が結果に納得しなければ2週間以内に異議を申し立てることで効力が失われ、結局訴訟で争わざるを得なくなります。
会社側がパワハラの存在を認めているなら無問題ですが、普通は徹底的に争うタイプの紛争ですから、実質2回で主張立証を尽くすことは困難で、結局訴訟で決着をつけるしかなくなることが多いのですけどね。 保守ありがとうございます。
さて、話は「諸般の事情により」途中までしか進めていません。
ちなみに「パワハラは不向って」熱弁を奮われている方は申し立てした事がない方のようです。
本訴に上がって一番不利になるのは会社側です。
しかし「様々な事情」を鑑み、本訴にならないように追い込む力が労働審判では求められます。
しかも今回の場合、本訴になれば職業差別による不当解雇になります。
理由は、退職理由に家族の社会的地位による威力業務妨害に、ケガが酷いので復職させられないとあるから。会社の公印を付いた文書を見て、相手の想像力の豊さに脱帽しました。 困った時は、
共産党系の個人加盟組合か、
連合系の個人加盟組合に
入る。
そして、ボイスレコーダーで徹底的に記録(物証)を確保する。
アマゾンで労働法の参考書を漁る。
労基署と相談はメモを目の前で記録しつつ話す。
そして労基署への申告は必ず控えをとる。 労働組合は非業的な営利団体なので、事件が起きてから入っても金のために利用されるだけですよ。
ヤクザと大して変わりない。むしろヤクザと違ってある程度の権利が認められているために、より悪質かも。 パワハラうつ病裁判を経験した者です。
第一審は、一部勝訴。高等裁判所で和解しました。
労災は、行政訴訟中(労災申請→審査請求→再審請求→訴訟)です。
ムリの無い範囲で頑張ってください。応援しています。
>>1>>12
パワハラこそ即決裁判たる労働審判向きではなかったの? 第1回目の様子すら報告してこないんだから待っても無駄でしょう 自分のパワハラ裁判記録でも書いてみましょうか。
『7 被告らの責任
被告×のパワハラは民法709条の不法行為に該当するから、同被告は民法709条の
不法行為により原告に生じた損害を賠償する責任を負う。
被告×は被告会社の取締役であり、職務を行うにつき、パワハラを働いたものであるから、
被告会社は、民法44条により原告に生じた損害を賠償する責任を負う。』
『8 損害
(1)休業損害
原告の賃金(総支給額)は1ヶ月平均で約○万円を下らない。
(中略)したがって、不足分△円を休業損害として請求する権利がある。
(2)慰謝料
原告は、被告×のパワハラにより大きな精神的打撃を受けただけでなく、
それによりうつ病に罹患し、現在も治療中で、今後、完治するのかどうかも
不明で、将来に大きな不安を残している。
よって慰謝料として800万円が相当である。
(3)弁護士費用
原告は本件を弁護士に委任し、報酬として認容金額の約1割を支払う
旨を約束した。
したがって弁護士費用としては100万円が相当である。』
繰り返しますが、パワハラは労働審判には不向きです。
仮に、暴言の記録証拠があっても、それだけでパワハラが認定されるものではありません。
経緯や背景・人間関係、言動の態様など、あらゆる事情を総合判断して
認定するものですから、証人尋問のない労働審判では解決できないでしょう。 繰り返しますが、じゃあ労働審判に向いていること、できる事って何一つ存在しないじゃん。
日本政府は本当に、税金の無駄遣いすることだけは、本当に熱心だな。 8割以上が、残業代支払とか退職問題だろ?
そんなモノ、すぐに解決するさ。パワハラは絶対にムリ。 繰り返しますが、パワハラは労働審判には不向きです。 退職問題の「解決」って、本人は解雇無効で復職を求めているのに、
会社側がだだをこねて暴れまくって、本人があきれて1年分の給与で退職してやるよと諦めているだけだろ。
会社側に都合のいい「解決」を本人に押し付けてるだけじゃないか。 ↑
それなら通常訴訟に行けばいいんです。ちなみに労働審判で復職は可能です。
和解したら争えません。争いがなくなったのですから「解決」でしょうに。
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パワハラ加害者への通常訴訟の準備しかしていなかったので
弁護士は逃げるわ、加害者の住所特定が出来ないわで
裁判が出来ないまま時間だけが過ぎ去りました。
しかたなく労働審判で会社を相手にします、
先ずはあっせんしてからなので労働基準局へ行って
あっせん依頼の書類を出すと、
内容証明を会社に送ってからだと言われ
それを送ったので行ったところ内容証明の損害賠償期日は
一応過ぎてからでないとあっせん出来ないので本日提出予定だった。
所用で行けなくなってしまい、警察で詐欺について相談したが
労働基準法が絡む書類なので弁護士に相談しろと言われてしまった。
弁護士には何人にも相談したが労働裁判をした弁護士が居ないと言われ
書類を見せても、その書類が違法だと誰も気付いてくれなかった。
会社側の弁護士が何人も居るので相談出来る弁護士は誰かと・・・考えると頭が痛い。 【ていたらく】内外電機 その4【犯罪隠蔽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/
内外電機 その3 ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
SNSのIDを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
http://www.naigai-e.co.jp/policy.html
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第2の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる。 愛媛のブラック企業が理由も無く即時解雇をしたので労働局や各種機関に通報、
労働局の呼び出しに応じて出てきた会社が懲戒解雇の理由を全く明示出来なかった。 労働審判の書類って案外簡単に出来るんだな・・。
地裁で書類をチェックしてもらった、
だいたい出来てるので指摘された不備をなおせば受理してくれるとの事。
労基署の刑事告訴の方については監督官と話し合いをする事になった。
前の監督官に話をしていたのに異動になったそうで・・。 労働審判で会社側がどんな嘘をついてくるのだろうか・・。
会社側は、まったく反省していないので刑事告訴したかった。 愛媛県のブラック企業、会社側のセクハラの捏造に爆笑した、ただ第三者は嘘を見抜けない。
これで苦労した、会社側はこちらを悪者にして噂を広めているらしい。 パワハラやセクハラも結構最後は和解で終わりだろ
本当に和解ってわけじゃないけどな気持ち的には
加害者は金払うことになるから負けではあるけどクビとかにはならない感じがほとんど パワハラやセクハラをした加害者が何も罰を受けないのはおかしい
被害者は解雇される事が多いのに! 訴訟になると会社側は社員を悪者にする証拠を捏造し放題で
書類や事件を捏造してくる。
それこそ茨の道になるって弁護士に言われた。
今更言われてもw・・・・労働審判になって初めて聞くような事件を捏造されて本当にビックリしたわw わかる!
介護だけどPC利用者の記録を改竄されたり、消されたりした
不利になるようたくさん捏造しようとしてる
あっせんや審判のときの資料は簡潔にまとめて行かないとあっせん委員が読んでくれないって言われたけど、みなさんはどのようにまとめましたか? 和解された方はどのくらい請求して金額了承されたのでしょうか? >>51
具体的に書かないと事実が分からないので膨大な文書を出したw
会社側は嘘を捏造してきたが斡旋の時は逃げられた。
労働審判になって、会社側は無茶苦茶な事件を捏造してきて答弁書を見て大爆笑したw
ただ、第三者には真実は分からないので折れて和解した。
愛媛新聞に情報をリークしていたが労働審判は非公開なのが残念。
>>52
金額は半年分ぐらいの和解が多いみたいですよ。 >>53
バカは黙ってろよ。
お前意味不明なこと喚いて、弁護士に避けられた奴だろ。
1人で何年もかけて労審に辿りついて、結果1、2ヶ月分の給与相当額の和解金だったんだろ? やっぱり、やったやってないの水掛け論になっちゃうの?
録音とかあれば違うのかな
でも声紋判定とかないと無理だよね 韓国の声闘(ソント)ってあるでしょ
これ昭和の時代の会社じゃ
上司と部下のコミュ形態が声闘そのものだよ
おそらくDQN系は今も・・・ いやぁ、パートならばいくらでもあるはずですよ。
まずは自活を考えないと。
弁護士さんは着手金だけで、
30-50万くらいは覚悟しておいた方が良い。
しかも、あなたの状況から、取りない可能性も大きい。
お金が入ってくるのも、数十ヶ月後と見て計画立てないと
生活が先に破綻しますよ。 ■■■自殺者を生み出し訴訟も発生 木下潮音■■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1408001610/
多くの企業で自殺者を生み出し、その抹殺に関わった第一芙蓉法律事務所の木下潮音。
その木下潮音が自殺を起こした被告として告発され、訴えられる事件まで発生している。
しかも、あろうことかふんぞり返るような講演会まで画策している事が発覚。
ほんとうにふざけている。お盆の間、死んだ人に線香を手向けるぐらいの態度を示すべきだ。
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開催日: 2014年08月20日
会場:東京都 アイビーホール青学会館
(東京都渋谷区渋谷4−4−25)【会場地図】
時間: 13時30分〜16時30分 (開場13時30分)
通常価格:16,200円
WEB限定価格:16,000円
WEB労政時報会員・労働法ナビ会員特別価格:12,760円
セミナー概要
近年のメンタルヘルス不調者増加は、企業にとって大きな問題となっています。特に、業務による
心理的不可を原因としたメンタルヘルス不調は、労災認定基準が定着するなど、行政の取り組みが
本格化し、企業にはより厳しい対応が求められるようになりました。
本講座では、第一芙蓉法律事務所の木下潮音弁護士に、メンタルヘルス不調者をめぐる最新の
行政の動きや判例動向の紹介を交え、職場での具体的な対処方法を解説いただきます。 法的な
側面からだけではなく、産業医や主治医との連携や休職・復職時の対応などにも触れていただき、
より実践的な内容となっています。この機会にぜひご参加ください。
http://www.rosei.jp/market/detail.php?item_no=3924
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 「労働条件相談ほっとライン」を開設します
〜 平日夜間・土日に、無料の電話相談を9月から実施 〜
【フリーダイヤル】0120−811−610 (はい! ろうどう)
携帯電話・PHSからも利用可能
■ 開設期間: 平成26年9月1日(月)〜平成27年3月31日(火)
■ 受付時間: 平日(月・火・木・金) 17時〜22時
土日 10時〜17時
※ 12月6日(土)は、12時〜17時
※ 年末・年始(12月29日〜1月3日まで)は除く。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000054880.html
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。 第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4
http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/ 絶対に、付き合ってはいけない性格・気質を持った人間20項目とは、以下のような人間だ。
(1)何かあれば、すぐにカネをねだる人間
(2)強い者に弱く、弱い者に強く当たる人間
(3)嘘でも何でも言って真実をねじ曲げる人間
(4)自分を棚に上げ、他人を執拗に責める人間
(5)自分よりも状況が悪い人を見くだす人間
(6)自分の快楽のために他人を犠牲にする人間
(7)負けそうになると急に友情を強調する人間
(8)人のものを何でも自分が考えたと主張する人間
(9)悪いことは何でも他人のせいにする人間
(10)裏で他人の悪口・中傷を言っている人間
(11)法律や決まり事などまったく守らない人間
(12)自分が一番になった部分だけ宣伝する人間
(13)大声で叫び、自分の都合だけを押し付ける人間
(14)相手が弱ったところで叩きつける人間
(15)徒党を組んで弱者をいじめる人間
(16)勝手に他人の物を使う、盗む人間
(17)身近な人に感謝を見せることもない人間
(18)外見ばかりを気にして外見だけを飾る人間
(19)すぐに怒り、いつまでも怒りが消えない人間
(20)本質とはズレたところで相手を大批判する人間 これでユニオンに不当で暴力的な和解金を搾取されずに済む。
★「解雇規制を緩和したら正社員が増えた!」 イタリアで労働市場改革に成果、首相も自画自賛
派遣社員や契約社員といった非正規雇用ではなく、「正社員」を増やそうとしたとき、国の規制はどう定めたらよいのでしょうか。
解雇規制を厳しくし、正社員を辞めさせないよう会社に求めた方がよいと主張する人もいるでしょう。
しかしその真逆の手を打って、正社員の数を見事に増やした国があります。イタリアでは労働市場改革に関する法律を
今年3月に施行したところ、正規雇用者が大幅に増加するという成果が現れたとメディアが報じています。(文:パッタナカーン山崎)
「金銭解雇OK」で新規正規雇用が36%増加
8月11日付けイタリアのデジタル英字紙Italy24などによると、レンツィ首相によって進められた労働市場改革「jobs ACT」によって、
企業は差別的な理由による解雇を除き、労働者の解雇問題を賠償金で解決できるようになったそうです。
「解雇規制を緩和したら正社員が増えた!」 イタリアで労働市場改革に成果、首相も自画自賛
https://news.careerconnection.jp/?p=15826 相談です。今の会社に入りそこの所長がやたらからむんです。所長なのにまず言葉を選ばず平気にバワハラをされて辞めようか考えています。しかし年齢もいっていますのででかれば辞めたくないんです。法律てきに解決できますか。 ふははははっ
未払い残業代が会社計算20万で100万の和解提案が会社弁護士から速達で届いたわ
労働審判したらまずいんでしょ?
裁判になったらまずいんでしょ?
この提案蹴るわ 【裁判】会社の飲み会後の事故は労災 最高裁が認める判決 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467974169/
最高裁、飲み会後の事故は労災と認める判決 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1467977703/ >>3
>小心者で「オレの考え=ジャスティス」な、哀れな人間。
この時点でこの申し立て者もなんだかなあって思った
印象は大事だよ ん〜
ごめんな
結局いっちゃんは意気込んでスレ立てても勝てなかったのか
誰かが書いてたけどパワハラで労働訴訟は不向きなんだよ パワハラで訴えるのなら労働審判なんてぬるい事はしないで訴訟でガツンと行った方がいいですよ、、、 パワハラは立証出来る証拠が曖昧だと訴訟で負ける。
労働審判はその辺労働者側に有利に進めてくれるので、
当方はパワハラ判定グレーでも認めてくれて結果勝てたよ。 すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9ESSC >>78
なるほど、ありがとう
当方都内20名程の中小企業
2018年はパワハラで2名退職、
2名うつ病で欠勤で傷病手当受給中
自分(♀)も総務に「お前の態度が気に入らない、出るとこ出てもいいんだぞ」
とパワハラされて社長に相談しても完全スルーされる
社長は「会社を訴える奴は叩き潰してやる」と息巻いてる
自分はメンタル強いので絶対辞めない
労基に相談したいけど迷い中です 懲戒処分の降格処分を労働審判で解決したいです。可能でしょうか? 私、会社の宴会で
お前、会社辞めて田舎に帰れ!
と管理職から罵声を浴びせられました。
それも2回!
宴会でのパワハラ、問題にならないのかな? 工エェェェ━━━Σ(○・Д・○)━━━ェェェエエエ工