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136コメント39KB
一括借り上げ・サブリース物件の問題点
0001住人
垢版 |
2010/10/31(日) 13:03:54ID:yG+Qrna9
サブリース物件と知らず入居。
ちょっとした家賃滞納がきっかけで明け渡す事に・・
大家に聞いたところ、管理会社に任せてあるから
何も知らないと言われた。
訴訟の原告は勿論管理会社。
誰かいい案ありませんか？
0002無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/01(月) 00:46:42ID:QBghQqQ8
サブリースも賃貸借である以上借地借家法の適用、民法の賃貸借の規定の適用が
あります。
原告が誰だろうと、勝ち筋、負け筋は変わらない。
0003埼玉弁護士会
垢版 |
2010/11/01(月) 06:21:07ID:C+sdtveD
浅はかな回答はしない様に。
契約時にサブリース物件と認識してない場合、
不実告知にあたる。
0004支店長ヤマギシ
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2010/11/02(火) 07:36:50ID:KqR11xfL
大和リビングは
違法行為はしてましぇん！！
0005無責任な名無しさん
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2010/11/03(水) 05:58:48ID:oCaFqBZT
社会問題のひとつ
益々、大きくなるだろう。
弁護士でも詳しくない奴が多いからな。
0007無責任な名無しさん
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2010/11/04(木) 06:44:59ID:JHKN2aN0
契約そのものが無効だからそうなるだろう。
一般の人はそれと知らず入居するから
可哀想だが・・
0009大東建託
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2010/11/05(金) 13:22:04ID:Y0DwqxGd
払わない場合、明け渡し訴訟です。
0012無責任な名無しさん
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2010/11/08(月) 01:30:05ID:Mn6osinb
（Ｕ＾ｴ＾Ｕ）
大○建託のスレから来ました。
このスレが問題視とするのは、サブリースを助長する企業（大東、東建、積水、イヒ）でしょうか？
それとも、借り手（入居者）でしょうか？もしや、契約してしまった施主（オーナー）でしょうか？

教えてください。
0013東建コーポレーション
垢版 |
2010/11/08(月) 06:01:35ID:X7kW+aHR
担当者です。
悪い順番は、大東建託・レオパレス２１・大和リビング・東建・積水
と、こんな感じでしょうか。
0014無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/09(火) 01:55:13ID:vxBjO4zI
サブリースという手法を使って、管理会社が、大家と入居者
との間の法律問題に介入している弁護士法違反事件。

ということにしたいんだろうな、食えなくなった弁護士は。
0016無責任な名無しさん
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2010/11/09(火) 13:21:21ID:tGX1JfWt
↑
見てわかれば苦労はしない。
それだけひどい、この契約！
0017無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/10(水) 14:04:03ID:ls0PC9cZ
今、俺が住んでいる部屋もサブリースだが契約書は一般の貸室賃貸の物だった。
しかも、契約時に仲介業者は一言もサブリースだとは言わなかった。
0020無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/13(土) 21:45:22ID:DJooEadA
>>7
不実告知だと契約が無効になるんですかｗ
司法書士さんかな？もうちょっと勉強しましょうね。
0022無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/14(日) 13:33:28ID:HVj0zlqE
不実告知は立派な犯罪である。
0024家主
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2010/11/15(月) 06:46:25ID:qR86yJbZ
契約時に入居者に伝えてるかどうかだな。
不利益といえば、管理会社が間に入るから
家主と入居者の接点が何も無いという事ぐらい。
0025無責任な名無しさん
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2010/11/15(月) 13:19:05ID:LZEwSJ7n
俺、レオパレスだけどそう言う説明聞いてないし…
0026無責任な名無しさん
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2010/11/15(月) 21:33:53ID:cKoYlHHU
短期賃借権の保護もなくなって久しいこのご時世、サブリースだからと言って賃借人にどんな不利益があるっつーの？
むしろ、抵当権設定者である当該物件所有者から直接賃借を受けるよりもマスターリースされた物件の方が寧ろ抵当権実行による不利益を被るリスクは低いんじゃないの、普通に考えて。
なので、後日不利益の発生するような話でもなし、当該賃貸借契約の賃貸人が物件所有者と異なるマスターリースを受けたところだとしても、別に不実告知なんかで咎められるなんてのは筋違いってもんじゃね？
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 11:00:11ID:JdUWF9m/
信頼関係を破壊したと認めるに足りない特段の事情？
0028無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 15:37:11ID:wrf4EF16
消費者契約保護法には違反するけどね。
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 22:27:01ID:CFmYdpgW
もっと勉強したまえ。
0031無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/18(木) 01:07:59ID:nNTnPBOi
最近の商業ビルの所有者はファンド（リート）というのは当たり前だし、ビジネスジャッジをしない（してはいけない）ファンドが店子との賃貸借契約の当事者になることはない。
果たしてリート物件の賃貸借契約に所有にかかる事項説明なんかあったかしら。例えば、六本木ヒルズあたりの賃貸借契約ならネット上で拾えんじゃないのかね。
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/18(木) 13:56:35ID:OF37Dr8i
建物所有者=地主
賃貸人=管理会社
契約書は同じ
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/19(金) 12:15:56ID:EEItLOIW
入居契約時に、サブリースですよここはって説明する仲介業者はまずいないよ。
0038無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/20(土) 09:55:51ID:+Y8LMFWZ
基本、しないな。
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/20(土) 16:00:58ID:a/WKXIpj
重要事項説明書には所有者と貸主が必ず記載される。
それに加えて、口頭でも説明しなければならないが、
説明していないことを証明するのは難しいので、していな
い人もいるかもしれない。
でも、もらった紙には書いてあるんだから、そこを契約する
かしないかの重要な判断基準にしているなら、その場で
聞けばいいこと。
0040無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 00:53:49ID:oq+s7ulS
所有者が大家さん（貸主）なら重要事項説明書なんぞいらんし、あれはサブリースを業にする不動産屋に義務付けられてるもんだ。
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 05:02:23ID:s4+ZF7XI
所有者が家主であっても、
貸主が管理会社の場合が一般的だぞ
サブリースは・・
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 10:50:14ID:oFKPt2eL
>>41
＞ 所有者が家主であっても、
＞ 貸主が管理会社の場合が一般的だぞ
＞ サブリースは・・
>>41
＞ 所有者が家主であっても、

所有者以外の家主なんていんのかね？ｗｗｗ

＞ 貸主が管理会社の場合が一般的だぞ
＞ サブリースは・・

所有者からマスターリースを受けた業者が貸主になってるもの以外に『特別なサブリース』でもあんの？
一般的もへったくれもなかろうが。ｗｗｗ
0043無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 15:04:34ID:IYou7zN0
お前は頭相当悪いんだな。
0044無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 17:15:41ID:4ldsPs6H
重要事項説明書がいらないのは、素人の大家さんが
直接入居者と契約するときだけ。
所有者＝貸主でも宅建業者が仲介すれば必要だし、
サブリースのように貸主＝契約取扱者でも、それが
宅建業者なら必要。
そして重説には、必ず所有者が記載されるから、
転貸（サブリース）であることを隠すことはできない。
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 17:31:03ID:IYou7zN0
俺はレオパレスだが、サブリースとは聞いてないよ！
0046無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/22(月) 02:50:42ID:YfV/+Ium
>>45
サブリース物件です、とは記されていなくとも、所有者と貸主が別個だぢたらサブリースなわけだね。
だからといって格別に借主に不利益が生ずるようなシチュエーションは考え難いが。
0048無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/22(月) 19:25:14ID:jzPHYgdE
リート物件なんかはたいてい5年から10年くらいで償還するスキームだから物件は売却されて所有者は変わるわけだしね、賃借人にしてみればどうでもいいことだわね。
0049無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/22(月) 23:17:39ID:oc+AMKvn
と、いうことは大東・レオパ・東建・大和リビング
全部システムがちがうの？
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/23(火) 01:53:08ID:H8e7gwdc
中小は知らないが大手がウェアハウジングのためにＳＰＣが賃貸物件を所有
する場合、リートが所有する場合は、大抵の場合系列のマスターレッシーが
入居者との間に入って賃貸している。賃料振込先口座の名義人が信託銀行の
場合や重説の交付者名義と振込先銀行口座の名義人の場合はサブリースだと
思っていい。

ただ、サブリースだからといってテナントが不利になることはない。
どんだけ素人が多いんだよ。
0051無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/23(火) 03:27:08ID:oVUrA2Mk
>>50
ま、スレタイに沿って問題点をあげるとすると、電話すらないようなペーパーカンパニーに等しいSPCも少なくないわけだから、
マスターレッシーの物件管理が良好でないばわいにマスターレッサーたるSPCにクレームする手立てすらないつーことかね。どーなっとんかいっ、とどやし込むところがない、と。w
0052無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/24(水) 00:30:14ID:JvvBfTlU
マスターレッシーが物件管理業務も受託してるだろ。
苦情対応もやってるはずだぞ。
0053854
垢版 |
2010/11/24(水) 04:04:43ID:EfhT+26X
>>52
だから、そこが共用部分の清掃やら修繕やら然るべき管理業務を怠慢しているばわいに、それに堪えかねた店子は大家さんに管理会社の怠慢をクレームし難いわけでしょうが。
大家さんが専従事務員さんどころか電話すらないようなペーパーなSPCだったり匿名投資組合だったりしたらさ。
店子にしてみりゃ『サブリース物件の問題点』でしょ、そういうところが。
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/25(木) 05:00:34ID:VOlJ1BqG
一番最初に部屋を契約した仲介業者が
きちんと説明してるかが問題だな。
契約破棄になるかもしれない・・・
0056関係者
垢版 |
2010/11/26(金) 04:14:40ID:evwDey6h
基本、一般とサブリースと
法律的に何が違って、どっちが有利なの？
変わらないと思うんだけど・・・
0057無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/28(日) 07:57:01ID:BKJ9cK7V?2BP(0)
現在の借地借家法ではサブリースの項目がない、
従って、貸室賃貸借契約書を使わるおえないんだ。
リース契約ではないからね・・・
0058無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/28(日) 09:44:04ID:i6thnSS2
老人ホームもサブリース
物件が多いですよ。
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2010/11/29(月) 23:59:47ID:Go7uehID?2BP(0)
現在、サブリース専門の法設備は整ってません。
旧借地借家法の契約書を使用してます。
何か問題でもありますか？
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2010/12/03(金) 11:57:49ID:oNGndy+Z
北島三郎か？
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2010/12/16(木) 11:28:03ID:ExA5FwIv
そもそもサブリースを一般の借地借家法に当てはめるのはおかしい・・・
0073無責任な名無しさん
垢版 |
2010/12/27(月) 03:24:41ID:1OgQqIFT
借地借家法の所管官庁は法務省。
法務省は、某大臣に「個別事案にはお答えできません。」という答弁を勧めた
司法官僚がのさばっている省庁だ。
おそらく「ノーアクションレターを利用して事実を詳細に明らかにしていただけないと
回答できません。」と言われて終わりだろう。
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2011/01/11(火) 13:23:21ID:3Hiq+6oZ
サブリースを借地借家法で認めているのは国だから
法律そのものを変えてくれない限り難しいと思われます。
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