【薬剤師過労死】会社側弁護士に対し遺族が懲戒請求
薬剤師さんが過労で亡くなった痛ましい事件
ご遺族が会社側の弁護士に対し、懲戒請求を出したようです。
概要
スギヤマ薬品の薬剤師杉山貴紀は何故過労死したのか？
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
平成２１年１２月２２日 Ｋ大学ロースクールでのスピーチ原稿
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/speech.htm
（※なお、懲戒請求を出された弁護士の名前は現時点では伏字にされています）
スギヤマ薬品 ドラッグスギヤマ
http://sugiyama-club.jp/
スギヤマ薬品 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AE%E3%83%A4%E3%83%9E%E8%96%AC%E5%93%81
参考
日弁連 - 懲戒制度
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
日弁連 - 懲戒請求事案に関する異議の申出の方法について
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai_igi.html ご遺族のHPはすべて伏せ字になったよ。
「鮎沢弁護士」→「●弁護士」 結局、医歯薬看護板の「Part3」だけでなく
ハンディキャップ板の「応援」スレも 司法試験板の法科大学院スレも
私怨のためのスレ立てだったな。 >>68
一番悪いのは鮎澤多俊なんだから伏せ字にする必要なんかないのに・・ >>1
スレタイに「スギヤマ薬品」とも「鮎澤多俊」とも書かれてないのは何故？ >>73
やはり、伏字にせざるを得ない何らかの事態が起こったと考えるのが妥当だろうな。
何度考えても俺の中ではこの結論に行き着く…。
>>74
スレタイ自体、若干抽象的だよね。まぁ内容は>>1を読めば分かるが。
でも弁護士の実名を出さないのは、ご遺族の意向（上記の伏字の件）に対する配慮か
私怨で立てられた他板スレとの差別化を図る為ではないかと思われ。 橋下知事、業務停止２カ月 大阪弁護士会「品位害した」
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK201009160158.html
弁護士の橋下徹・大阪府知事（４１）が知事就任前の２００７年５月、山口県光市で起きた母子殺害
事件の被告弁護団の懲戒請求をテレビ番組で呼びかけた問題で、大阪弁護士会（金子武嗣会長）は「弁
護士の品位を害する行為にあたる」と判断し、２カ月の業務停止処分とする方針を決めた。近く橋下氏
側に通知する。処分に不服があれば、日本弁護士連合会に審査請求できる。
母子殺害事件では犯行当時１８歳の元少年が起訴され、弁護団は０７年５月に広島高裁で始まった差
し戻し控訴審で一・二審の主張を変え、殺意や強姦（ごうかん）目的を否認した。橋下氏は同月に放送
された読売テレビ（大阪市）の番組に出演し、「全国の人ね、あの弁護団を許せないって思うんだった
ら、弁護士会に懲戒請求かけてもらいたい」などと呼びかけた。
この発言に対して、１２都府県の市民約３４０人が０７年１２月、「刑事弁護の正当性をおとしめる
行為だ」として大阪弁護士会に橋下氏を懲戒処分するよう請求していた。
関係者によると、第１段階の審査にあたる同弁護士会綱紀委員会が「（発言は）弁護団への批判的風
潮を助長した」と判断。これを受けた懲戒委員会が今月上旬までに審査し、処分を決めたという。
橋下綜合（そうごう）法律事務所の関係者によると、橋下氏は実質的に業務をしておらず、顧問契約
は橋下氏名義ではなく、弁護士法人名義で結んでいるという。業務停止処分を受ければ事務所に出入り
できなくなるが、弁護士個人としての影響はないとみられる。
朝日新聞 2010年9月17日 5時32分 2007年12月 大阪弁護士会に橋下氏を懲戒処分するよう請求
2010年09月 ２カ月の業務停止処分とする方針を決めた。近く橋下氏側に通知する。
なんで３年もかかるの？ >>75
＞伏字にせざるを得ない何らかの事態が起こった
例えばどんなこと？ >>78-79
とりあえずお前は自分が立てたスレに篭ってろ。
そして出てくんな。 >>78-79,>>81-82
それは全てお前の推測だろうが。
脅しだと言うのなら明確なソースを出せ。 相手方の弁護士を懲戒請求したって、そんなの相手にされハズがないじゃん。バカじゃね。
そんなの相手にしてたらきりがないだろ。裁判に負けたら相手方の弁護士を懲戒請求すりゃいいてことになるからね。
そもそも弁護士ってのは、被告人が犯罪をやったと確信していても、被告人がやってないと言ったら
弁護士もやってないとウソをつかないと逆に懲戒されちゃうんだろ。
自分の依頼者に有利になることだけをやってれば懲戒になんかなるはずがないんだよ。 >>87
>裁判に負けたら相手方の弁護士を懲戒請求すりゃいいてことになるからね。
裁判に負けたのはスギヤマ薬品と鮎澤多俊なんだけど・・・ >>87
そんなバカな懲戒請求なのにいまだに結果が出ないのはなぜ？ >>89
すぐに結論がでるようなばかばかしい懲戒をするやつは、
簡単な懲戒理由書をで簡単に結論出すと、弁護士と弁護士会
が癒着しているとか騒ぐので、結構慎重に書かざるをえない
ということ、
あと、懲戒の結論の現実性のあるもっとシビアな案件の方の
審査を優先してやるので、一見してどうでもいい懲戒案件の
審査は後回しになりやすい、というのが理由で、
ばかばかしい懲戒請求ほど時間がかかったりする傾向にある。
あと、懲戒の審査も、選ばれた弁護士が時間を割いてやってる
んだが、橋下以来、くだらない懲戒請求が増えて人数的にたり
無くなっているということもある。そういう中では、より、
審査事案の優劣をつけてより懲戒の必要性の高いと見込まれる
事案から審査することになり、一番最初に戻る。
よくよく考えてみれば、被告側弁護士に対するこの懲戒請求って手段は少々回りくど過ぎやしないかな。
「亡くなった息子に対する誹謗中傷で自分達が酷く傷付いた」って事が発端な訳だから
もっと単純な訴え方が他にあるような気がする。 >>87
>裁判に負けたら相手方の弁護士を懲戒請求すりゃいいてことになるからね。
まったく逆。
裁判に勝ったら相手方の弁護士を懲戒請求すりゃいいてことになる。
つまり、負けた弁護士は泣きっ面に蜂だね。
そうなると、負ける裁判は引き受けなくなるから、社会がよくなるね。
おっ。
これは裁判になるのかな。
傍聴したいねえ。 こういう流れか。
[削除要請]
東京地方裁判所平成22年（ヨ）第3573号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1288649926/
↓
[批判要望]
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成22年（ヨ）第3573号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1288650462/
↓
[2ch規制情報]
債権者代理人:神田知宏:平成22年(ヨ)第3573号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1288755858/
問題があったのは、ハンディキャップ板のスレ48とこのスレの>>92-93、法律勉強相談板のスレ661・664みたいだが
東京地裁が関係してくるのはなんで？ >>99
あ、そうじゃなくて
今回IP開示＆あぼーんされたレスって
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1288755858/ の内容を見る限りでは
被告企業側弁護士に対する誹謗中傷レスだったろ？（あぼーんされる前に見た俺の記憶でもそんな感じだった気がするんだが）
それをなぜ、東京の神田弁護士がIP開示を要求したのかって話。 ネットに疎い鮎沢多俊弁護士がネットに詳しい神田知宏弁護士に依頼したんでないのか？ >>79
ご遺族にも裁判所の命令書送りつけてHPを伏せ字にさせたのでしょうかね？ >>98
＞東京地裁が関係してくるのはなんで？
鮎沢多俊弁護士としては、
地元の名古屋地裁では藪蛇になると思ったのかな？ >>103
すごい仕事量ですなあ。
誰か神田知宏弁護士応援スレを立ててさしあげなさいよ。
>>96
裁判の争点は削除された書き込みの真偽ですか？
>>106
俺は立てないけどな。てか、私怨粘着ｳｻﾞ杉。 ＜大阪＞橋下知事の処分に弁護士らが異議
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20101112010.html
(ABC News 11/12 21:58)
橋下徹大阪府知事が就任前光市母子殺害事件の弁護団を批判し、懲戒請求を
テレビで呼びかけた問題で、大阪弁護士会の懲戒処分が軽すぎるとして弁護
士らが異議を申し立てました。
橋下知事は、就任前の２００７年テレビ番組で、光市母子殺害事件の弁護団
を批判し、「許せないと思うなら、弁護士会に懲戒請求を」と呼びかけまし
た。この発言に全国から懲戒請求が集まり大阪弁護士会は、「弁護士の品位
を害した」として、橋下知事を２ヵ月間の弁護士業務停止としました。
これに対し懲戒処分を求めていた弁護士らがきょう、「処分が軽すぎる」と
日弁連に異議を申し入れました。弁護士は会見で、「悪質な非民主的な行為
で弁護士資格の剥奪し除名するべき」と話しました。 >>110
鮎沢多俊弁護士についても、
業務停止などという甘っちょろい処分ではなく、
弁護士資格を剥奪し除名処分にしてほしい。 >>109
一番無難なのは「裁判司法板」だとおもうけど
「法律勉強相談板」とか「社会世評板」あたりもありかなあ おいおい、東京の神田弁護士にまでトバッチリがいくのかよ。こりゃかなわんなｗ ごめ、このスレのじゃなくて
医歯薬スレの212だったわ。 >>117
そう思ってるのはお前だけだったりしてな。 117だけって事は無いだろうが、このスレ見張られてるようで怖いな
元々ロム専だが だが、問題とされる書き込みを弁護士に連絡したのは
このスレ見てる人間だよ。 さぁね。
薬屋かどうかは俺の知ったこっちゃないし。 名誉毀損になるかどうかわからないのに弁護士が言ったから即削除に応じたのかな
それとも氏名など個人情報は即削除とか規定があって、それに当てはまってたのかな
名誉毀損は事実かどうかが問題にされるのと、もう一つ公共性があるかどうかも問われる
事実だし公共性もあると思うがどうか？
公共性があると思ったから慶応大学は遺族に公演させたんだろうし
２ｃｈ運営って強そうな人には弱いんだな >>124
どうだろ。状況を知らない第三者から見たら、個人名を出した単なる誹謗中傷だったと思うんだけど。
単純にこのあたり↓が該当しそうな気がする。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
１． 個人の取り扱い
削除対象 ＊
三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
それに、例えあぼーんされたレスに書かれていた内容が事実であったとしても
「それを証明するソースはどこ？ 公共性はあるの？」って言われたら終わっちゃう話でしょ。
>>125
「レス番指定じゃない場合」ってのがよく分からないな。全部指定されてるよ。
開示されたIPは、>>98のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1288755858/を見てみると分かる。
開示されたのは書込み全部ではなく、指定されたレス番のみですな。 >>124
＞２ｃｈ運営って強そうな人には弱いんだな
管理人が「ひろゆき」から「パケットモンスター」に変わったから、
対応も変わったんじゃないかな？
昔はこんな感じだったよ。
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1102741562/
産経新聞・有川貞治記者の発信者情報開示等仮処分申立事件について
1 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：04/12/11 14:06:02
仮に削除という意味はわかるが、
仮に開示という意味が不明なので対応不能。
パケモンと○ろゆきの関係はｒｙａ
財産隠しなんじゃ？ >>124
＞公共性があると思ったから慶応大学は遺族に公演させたんだろうし
K大は慶応なのか？
金沢じゃないのか？ ご遺族も大変だなぁ。
>>124
てか、2ch運営サイドが基準とする公共性と
大学が基準とする公共性と
お前の考える公共性が
それぞれ違う物だって事にいい加減気付け。 >>129
>>131
ここらあたりにも医歯薬業界のハリボテ体質を垣間見ることが出来るわけであります。 >>127
＞仮に開示という意味が不明なので対応不能。
おっしゃるとおりｗ >>138
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： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
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ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | | ハンディキャップ板に煽りスレ立てた奴と同一人物か。
もうこれ、ほとんど破れかぶれだろ。 >>140
オカルト板に天罰スレを立てる話はどうなった？ >>143
ﾊｧ？
知るか。
俺に聞かれても困ります。 真面目に問題提起として広めるなら良いと思うけど
AA付きのや呪いやオカルトは、ご遺族の気持ちを考えるとどうかと
鮎沢弁護士の名前を途中から伏せ字にしたご遺族の気持ちが分からない。
だけか分かりやすく説明してくれ。 ところで、ちょっと気になるんですけど一つ質問していいですか？
>>125さんの言ってる件とちょっと重なるんだけど
IPアドレスが開示された人って、必ず訴えられて裁判になるの？ >>146
名誉毀損で訴えられると思ったからでは？
事実であってもその証明が難しいとか
それより弁護士の息子さんはどう考えているのか、父親は息子さんをどう考えているのか
意見は出来ないのかな
何だかドラマで作っても、そんな偶然あるのかと言われそうなくらいの話
ドラマなら弁護士が反省し悔い改めたりするんだろう
ドラマに喩えるのは不謹慎かもしれないけど、何だか考えさせられる事が多すぎる事件だと思う 弁護士をやって行くうちにドンドン人格が歪んで行くという職業病なのか
弱者の味方になりたいと言った息子さん
昔見たテレビで外国の児童労働とか債務奴隷とかを、取り上げてて所変われば品変わるみたいに(または郷に入れば郷に従えみたいな)
実際に取材されてる女の子は、お母さんと一緒だから仕事は辛くない楽しいとか、割と明るくインタビューされていたのに
スタジオは涙涙だった
その取材中に、雇い主の農園経営者の子供たちもインタビューされて、大きくなったら何になりたいとかどんな人になりたいと聞かれ
弱い人を助けるような人になりたい、と答えていた
その取材中には、悪気なく食事中に給事を頼む子供たちや、それまで農園に居て一緒に居なかった債務奴隷の子供が
家に来て世話をするようになったから、珍しいからか一緒の部屋で寝たがったりしてたけど、どこで寝かせてるかと言うと
床の上だった^^;
犬のマットのような敷物とタオルのようなものだけで、その上で寝てる所が放送されてた
農園主は自分は奴隷の扱いは良いと思うと語っていた。そう思ってるから取材に応じてるのだろう。
でも日本のスタジオでそれを見てる人たちは、泣いていた
その農園主の子供の、「弱い人を助ける人になりたい」みたいなもんなのかな
弁護士の息子さんで自分も重度の障害を持って司法試験に通ったという方の「弱者の味方になりたい」というのは よく常套句のように弱者の味方って言うけど
法の下の平等を言うなら、弱者でも強者でも平等のはずなのに変だなと思ってた
言うとしたら、社会的弱者は必ずしも法的弱者では無いから、法の恩恵を受ける事で弱者では無くなるようにとかでは無いのかな
でも実際は金銭的な問題で、経済的弱者は法の恩恵は受けにくい状況にあると思う
法テラスはあるけれど評判は良くない
こういう状況で弱者の味方をするとしたら、どうやってするつもりなのかな
>>145
そこは同意。てか、明らかに煽り目的の奴がいるからな。
>>146
ご遺族の気持ちが知りたいならご遺族に聞けばいいじゃない。
>>147
専門知識がある訳じゃないから必ずしもこうだとは言えないけど
IPの開示を請求する事と、そこからの流れで訴えるかどうかは また微妙に別問題だと思う。
>>149
意見をするどころか中傷書き込みに対してあぼーん＆IP開示請求まで出してますけどね。
名誉毀損については推測の域を出ないだろうけど、HP上に記述された文章では事実を証明できないのは確かだな。
録音されていたとしても裁判では使えないだろうし。 実際、IPアドレスが明らかにされたところで
どこの誰とも特定は不可能ですよね。どういう意図があって請求したんだろう。
それとも、何らかの方法で本当に分かっちゃうのかな。 >>153
>>115のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1290231998/ で開示されてる情報なんかは
ちょっと見ただけでもaichiだとかnagoyaとかね。あと使用ブラウザとかも分かる。
まぁIPを検索にかけてみれば、場所や回線種別は誰でも大まかには分かるよ。
本当に個人を特定して訴えようって気なら、接続履歴の開示をプロバイダへ求めるだろうね。 >>154
なるほど。そこまで分かるとは知りませんでした。
ちなみに私は中傷書き込みをした本人ではありませんので>>148さん >>149
ご遺族のＨＰから引用
＞ それは昨年１０月５日の判決日、スギヤマ薬品本社へ「控訴しないで下さい」のお願いに伺った時の
＞ 事です。私と主人の目の前には杉山貞之社長と川本利夫専務が座っておられました。鮎澤弁護士が一
＞ 人興奮され大声を上げている中、私が前にいらっしゃるお二人に「もしご自分のお子さんが貴紀のよ
＞ うになったとしたらどうお思いになりますか？」とお尋ねしました。お二人は黙ったままでした。と
＞ ころが，鮎澤弁護士が大きなどなり声で「お母さんと、うちの女房で同じだ！」と私をみておっしゃ
＞ いました。
つまり、息子さん（と父親）は、母親（女房）の・・・ >>156
つまり以降の意味がわからないのは私だけでしょうか？ >>156
引用だって？どの部分から？
そしてわたしも「つまり」以降の意味がさっぱりわからない。 >>149
考えてばかりいてもいっこうにラチが開かないから裁判して全部スッキリさせるべきだね。 鮎沢弁護士のやることなすことすべて墓穴を掘っているというのが私の印象 鮎沢弁護士の名誉を回復するには裁判で真実を明らかにするしかないだろう ご遺族のHPさえ訴えなかった鮎澤弁護士がはたして２ちゃんの書き込みを訴えるだろうか？ 同意。>>152も言ってるが、IPの開示と起訴は別問題。 >>152
＞意見をするどころか中傷書き込みに対してあぼーん＆IP開示請求まで出してますけどね。
ってことは >>28 の書き込みは鮎沢徹さん？ 
