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問う!十八歳未満のヌード Part2
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0102無責任な名無しさん
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2007/06/10(日) 23:04:21ID:v4z4gASE
726 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 11:53:00 ID:zuYsNhRy
>>717
三次の連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてるからな・。用心しないと。
現行法が通ったとき、虹の連中は賛辞を生贄にしたみたいな
被害妄想にかかってるやつ多いみたいだから。

733 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:06:14 ID:XKvn67Ga
基本的に三次ロリと二次ロリは相慣れないものであることは十分理解するべきなんだが
どうも工作だの何だのでごっちゃにして道連れにしたがる三次ロリがいるな。

734 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:15:08 ID:G2icNenm
３次ロリのせいで２次ロリはとばっちりくってるようなもんだしな
２次ロリの活動に寄りかかって規制反対のおこぼれをもらって甘い汁吸おうという
あさましい動機が透けて見える

739 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:41:15 ID:TcXUM6AD
あと3次元派ってどうも「生贄」「生贄」言うよな
どちらかというと3次元派が2次元派を生贄にして規制反対運動のおこぼれをもらって
自分達は楽しようとしてるように見えるんだが

740 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:49:33 ID:cPiWIldX
はっきり言って二次元派としては三次元派の反対活動の参加には迷惑
モノホンの小児性愛者が混じっているとそれだけで致命的な爆弾を抱えてるようなもの
規制派に付け入るスキを与えているようなもの

748 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 14:34:06 ID:YayuvKFT
激しく同意
2次元スレに出っ張って来て「ぼくはロリペドです、3次元を生贄にするな」とか
主張してくるのマジやめてほしい
そんなロリペドみたいな層が反対派にいるってだけで反対派の印象が悪くなって
規制反対運動に支障をきたす
0103無責任な名無しさん
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2007/06/11(月) 00:20:44ID:MXgcfUrz
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0106無責任な名無しさん
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2007/06/12(火) 08:10:29ID:yJ5n44U2
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070612

> kamayan 『初めまして。わしゃあ児童ポルノ法立法時から「児童ポルノ法」に関わってますんで、その辺はある意味専門家です。
>我々がすべきは、我々の筋を通し続けることです。正義は我らにあり。』

美少女ヌード愛好家を見捨てるのも専門家だからなこいつは、腐ってやがる
0108無責任な名無しさん
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2007/06/12(火) 23:23:23ID:wCX7mj+/
720 名前： _ [sage] 投稿日： 2007/06/12(火) 21:32:12 ID:vDL/y1980
今回の単純所持規制導入の流れは、３号ポルノ撤廃のチャンスでもあるんだから、
３次スキーの者は、今度こそロビイングとかやるべきだと思う。
0109無責任な名無しさん
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2007/06/12(火) 23:39:27ID:KNDg7SSP
創価学会員・工作員も屯（ﾎﾙﾎﾙ）する
同人板の該当スレのソースなど信用できない
0110１０９訂正
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2007/06/12(火) 23:40:52ID:KNDg7SSP
創価学会員・分断→生贄→規制工作員も屯（ﾎﾙﾎﾙ）する
同人板の該当スレのソースなど信用できない
0112無責任な名無しさん
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2007/06/13(水) 00:35:41ID:uxPskofC
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　　田中一雄　　　　　　　　　 　／（ ○）三（○）＼ ）　　　　　　　　　　　　＼　 ＼
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　　　　　　　　　／　　/
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　| 　 /＼＿＿_／ヽ
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　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;:　　｀ｰ---‐一'￣　　 　 　 |　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
　　　 `;. 　　　⌒( ._.)⌒　 ,; ' 　　　　　鎌やん　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/ 　 |:::::ｉ |
　　 　,;' 　　(,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;　　　　　　　　　　　 　 　 　＿_ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　力武靖　　　　　児ポ法成立の戦犯五人衆　　　　斉田石也
0113無責任な名無しさん
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2007/06/13(水) 07:45:53ID:u9U9xWmX
734:朝まで名無しさん :2007/06/13(水) 07:27:15 ID:PWrFBYq4 [sage]
弁護士 落合洋司　（東京弁護士会）　の 「日々是好日」

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20070610
>今後は、単純所持についても処罰の対象にする、という方向で物事が進みそうですね。
>児童ポルノを保護する理由や必要は何ら見出せませんから、こういった「厳罰化」は
>多くの国民により支持されるでしょう。
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/13(水) 16:39:53ID:aRZLeKKE
リアルペドの言い分。そこまで言うならとっとと動けクズどもが。
http://142.teacup.com/mayuha/bbs
>招かざる… 投稿者：広報室 投稿日：2007年 6月11日(月)21時02分16秒 　 返信・引用
>☆伝令 さん
> 読めば読むほど呆れる記事です。
>　毎日新聞社ですか。　自社などで「ソフィ」など、少女ヌード写真集を発行していたことは触れないんですかねぇ？
>　「少女ヌードと児童ポルノは無関係」ならば、国内のかなりの部分は｢無関係」だと思うんですが。

>　> ちゃんとした区別もやっていただきたい所ですが、無理でしょうな。
>　無理ですね。
>　ていうか、日本の場合は児童ポルノを禁止するという名目で、真の目的は児童ヌードを禁止することにあったので。
>　当たり前ですが、「児童ポルノは刑法と児童福祉法で対処できる」と法制定前に現場でも言われていたことです。
>　ヌードは対処できなかったから「なんとかして」と言われて、別に法律を作っただけです。
0115無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/13(水) 18:08:42ID:lvKITGAm
規制厨（一部の2次コン装った信者含む）の
書き込みは、マスゴミ・ワイドショー・一部週刊誌のお漏らしを貰うだけ。
若しくはまんずりその他（反論側の意見）を
勝手に、自分なりに解釈・曲解して、罵倒で返すだけ。

ネットはテレビや新聞のような捏造報道も含め、
規制派のやりたい放題にはさせんぞ。

0116無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/13(水) 18:41:17ID:lvKITGAm
>>107
自分は今度の総選挙は
社民党の保坂さん（ブログあり）に投票する（選挙区だから）
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/14(木) 17:56:17ID:Dl+MuJeZ
毎日新聞は
１９８０年代に少女ヌードを芸術として
推奨していたくせに…
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/14(木) 21:35:24ID:9eLbYPxB
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
TBSラジオ「アクセス」　2007年06月14日（木）のバトルテーマ

アメリカが「児童ポルノ禁止法」の厳罰化を日本に要求。
児童ポルノ写真などの販売、公開だけでなく
個人的に所持することも、処罰の対象にすべきだと思いますか？

A 対象にすべき
B そうは
C －
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/15(金) 18:11:45ID:1mS3AtTg
現実世界では何もしゃべらない人が
ああでもないこうでもないするだけでおんなじことだよ、
0122無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/15(金) 18:19:48ID:DrjtH1Td
>>121
お前みたいな
煽りの相手している暇はないよ。
そっくりそのまま返すよ。
0124無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/18(月) 00:06:22ID:VPw7BQuC
>児童裸体美術の確立をめざして [美術鑑賞]
を見ていて思ったが、
とりあえず、猥褻行為・虐待行為の証拠でもなく、
ポルノでもない、ヌード作品は
児童ポルノ法の定義から外すべきだろうな。

もちろん、単純所持規制なんていう人権を無視した法は論外。
0126無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/23(土) 21:27:34ID:ETla14oE
>>125
決して、その傾向を裏付ける
データはない。少なくとも日本に関しては…
昔は注目度が低かっただけ。
0127無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/23(土) 21:29:02ID:ETla14oE
似た例としては少年による凶悪犯罪がある。
世の中では現代において少年凶悪犯罪の未曾有の凶悪化、激増が
起こっているという説が広く共有されているが、実は少年による凶悪犯罪は
昔の方が何倍もひどかった。現代においても
ぶり返しの兆しが見えていることは確かだが、
それでもまだまだ差は圧倒的だ。
それなのに最も凶悪な少年達を見てきたはずの
今の戦中生まれや、団塊世代たちが、「今の子供は怖い」なんて言ってる
笑えない状況を見ると、現実の認識というのはそのまま
されているものではなく、大々的に報道するマスコミ等、様々な要素に
よって歪められるものなんだと実感する。

ソース　ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
おどけた文だがわかりやすい。
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/23(土) 21:34:49ID:ETla14oE
284 ：名無しさん＠社会人：05/03/06 22:23:44
それからこの板の人なら当然分かってるだろうけど、
ロリコンの数と年少者への性犯罪の件数が比例するとは限らない。
それ自体検証の必要がある一仮説にすぎない。


285 ：名無しさん＠社会人：05/03/06 22:41:51
>>284
その通り、あくまで仮説だ。『ゲーム脳』と同じレベルの仮説だ。
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/24(日) 13:31:36ID:TiD5NBuO
>>127
彼によると、犯罪をしない子供はヘタレで根性が無いらしいｗ
「ガキの犯罪が増えた！むかしはガキも大人しかったのに！日本は終わりだ！」
↓
いや、少年犯罪は減少傾向らしいよ
↓
「ガキはヘタレの根性無しになった！昔はガキも犯罪増えるほど元気だったのに！日本は終わった！」
もうね、アホかとバカかと

304 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 01:15:03 ID:LV0bz37U0
「昔の日本は良かった」
「おいおい、少年犯罪増えすぎだろ・・・」
「さすがゆとり世代だ・・・」
「日本終わったな・・・ゆとり死ね」
「俺がガキの頃はこんなことはなかった」
「最近のガキは甘やかされすぎ、だから犯罪が増える」
「漫画・アニメ・ゲームのせいだなこれは」
↓
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

307 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 11:24:36 ID:RP/cc4s+0
>>304
つまり現代のガキはヘタレの根性なしが増えたってことだな
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/24(日) 15:49:21ID:WDlNUo5J
一応、貼っておこう　ありがちなパターン

●(1)ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
●(2)強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」 「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
●(3)ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
●(4)資料・統計よりも自分の直感が上
「ポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れない」
「ロリコンの欲望の対象となるものを減らすために規制した方が良い」
●(5)悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろ」
●(6)反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
●(7)相手の意見を歪曲する
「他の性犯罪が圧倒的に多いからって、ロリコンが正当化されるわけないだろ」
●(8)仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だからロリコンは危険なんだろ」
●(9)単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」

●(10)単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/24(日) 17:58:57ID:UQ+jyeTD
ここは法的な議論をする場であるから、そういった主張は別板へ。
もっとも、ロリコン、年上好き、メイド、ネコミミ、女教師といった性的趣向を法で規制すべきではないが。
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2007/06/24(日) 22:30:05ID:QltajxuO
>>124
＞"正義"の暴走 ストップブログ(仮)
の管理人も、この件について、真っ当な立場で主張
0134無責任な名無しさん
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2007/07/03(火) 05:51:57ID:004dvdXw
>>101
アメリカは軍事力と経済力では世界一だが


社会問題、とくに犯罪の問題については、とても世界の手本となる国ではない。


世界に誇る低犯罪国の日本がアメリカの意見に従う必要はない

むしろ日米の犯罪発生率の差を指摘して、アメリカの犯罪対策が
有効でないことをしっかり主張すべきである

0135無責任な名無しさん
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2007/07/03(火) 21:01:38ID:GHIbHtVe
児童ポルノ：「画像所持だけで処罰を」　米国務省室長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070704k0000m040076000c.html
　来日中のマーク・レーゴン米国務省人身売買監視対策室長が３日、東京都内で会見し、
「児童ポルノ画像を所持しているだけで処罰する法改正を検討すべきだ」と訴えた。
同室長はまた人身売買の被害を減らすには「性産業の需要を減らし、搾取の機会を
減らすことが重要」と述べ、海外への児童買春ツアー参加者に国内法を域外適用して
処罰する必要性も訴えた。

　同室長は、強制労働や売春目的の人身取引などについて日本政府と意見交換する
ため来日した。この日は、日本の外務、法務、厚生労働省や警察庁の担当者らと懇談し、
人身売買の被害者を不法滞在者として直ちに強制送還しないことなど、被害者保護を
さらに進めるよう促した。【吉富裕倫】
0136無責任な名無しさん
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2007/07/08(日) 11:39:17ID:SRL4NDpE
このまま規制されたら
新手のマルチ詐欺商法が合法的に蔓延しそうな悪感。
裏で高値で取引する業界も膨らみそう
0137無責任な名無しさん
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2007/07/10(火) 04:09:02ID:VVY2ZdN2
自分自身が女子中高生に性的興味を持つのは、自分自身が中学生だった時の
異性に対する抑圧した気持ちもあるのだと思う。
当時の満たされなかった気持ちが根底にあるのだ。
今でも中学生の時の同級生を頻繁にオナペットにしてる。
当時の同級生に会って、Hをしたいと思う時もある。
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/10(火) 18:37:14ID:3QLtagYS
良スレ上げ！
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 14:57:17ID:82Q8NvxU
フェミニズムに対する誤解

この問題が議論されるに際しては重大な誤解をもとにフェミニズムそのものが糾弾対象とされることがしばしばである
すなわち[フェミニストの悪あがき、カルト化したフェミニズムのせいで少女愛が弾圧されている]というような認識である

こうした認識は根本的な誤解を含んでいる

まずフェミニズムの伝統的な本流である欧州のフェミニズムのもとでは、フェミニスト(およびその同調者)は
総じてロリータ寛容派であるのが一般的である

例えば欧州フェミニズムの先駆者であるボーヴォワールなどはよく知られているところであるが
彼女ももちろんのこと少女自身の自主性を重んじ、少女愛を一貫して肯定し続けた
フレンチロリータと呼ばれるロリータアイドルのバルドーやバーキンを終止絶賛していたように

時代とともに子供の権利条約の運動が合流した事も背景にあるのであるが、 基本的にリベラルであればあるほど
権利としての子供の自主性、子供が性に目覚める権利=子供の性の解放を認める方向にシフトする必然的な流れを
受け入れざるを得ないことになる

一方でアメリカ合衆国のフェミニズムとなると児童性愛を激しく非難する勢力が大きな力を持っているという状況があるが
これはフェミニズムに発した潮流ではなく、公民権の流れから続く右派からの懐柔があってのことである
すなわち家父長主義右派(∈キリスト教右派)プロテスタンティズムのもとでの宗教的禁欲主義が流入したことで
本来の欧州的リベラル・フェミニズムから離れ、ドゥオーキンやマッキノンが先導するところのアメリカン・フェミニズム
保守派の懐柔による変異を遂げたアメリカン・ウーマンリヴが生まれた
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 14:58:06ID:82Q8NvxU
では日本のフェミニズムが孤立している現状に如何なる背景があるのか
それは流入過程における先導者による恣意性を持った[選択]である
すなわち、ヨーロッパ・フェミニズム(女性解放論)の上辺と
アメリカン・フェミニズム(宗教的禁欲主義・純血主義・保守主義)の[好きなとこ取り]をしたからである

したがって欧州フェミニズム下のフェミニストは「女性解放」の実現の代わりにロリータ(文脈上[魅惑的な少女])の存在と
幼児性愛を各々の基準において認めるのであるが、前述のような様相にある日本のフェミニズム下のフェミニストは
プロテスタンティズムのくびきと保守主義のもとでの純血主義を[フェミニズム]ということにしたことで、このジレンマを克服し
[女性の解放]などより遥かに恨めしい対象である[少女]をフェミニズムの名のもとに抑圧しうる潮流を築いたのである

したがって真の[女性解放]を求めるヨーロッパ・フェミニズム=リベラル・フェミニズムに対して
斯様の屈曲した日本のフェミニズムは一切の影響力を持っておらず、係る分野の日本の運動は
シンガポールほどの認知も受けていないというのが現状である

要約すれば[なんでも規制]的言説は本来はリベラルのフェミニズムとは親和性が低いのであり
フェミニズムそのものを攻撃の対象とすることは大きな誤りである、ということである
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 15:42:04ID:4u1Ekh6Z
要するに、日本のフェミニストの主張は女権主義というか男尊女卑の正反対になってしまって、両性にかかるジェンダーからの解放や自由などとはかけ離れているという事だな。
つまり、女性である事を特権化しようという、単なる性差別主義になっていると。
都合のいい時ばかり女性である事を主張して、他方では男性にジェンダー的な責務を負わせるプロ市民だな。
やれやれ。
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 16:13:03ID:82Q8NvxU
>>142
児童の自主性や可能性を抑圧し
児童モデル・タレント、その親に対して
いわれ無き職業差別、社会的地位を蹂躙する行為を行う

宗教上の思想により、性的な表現一般を忌諱し
一部の世論に乗っかる形で児童に関わる表現物を排斥する
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 16:15:27ID:4u1Ekh6Z
>>143
>児童の自主性や可能性を抑圧し

いや、それと未成年ヌードが許されるかどうかはまた別問題なんだが。
小中学生に関しては、保護の観点からある程度パターナリズムを利かせておく必要があるだろう。
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 16:43:57ID:82Q8NvxU
>>144
>保護の観点からある程度パターナリズムを利かせておく必要があるだろう。

ある程度とは、どの程度なのか？
制限の根拠となる物は何なのか？
現状での規制＆一部の世論は行き過ぎではないのか？
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 16:58:03ID:4u1Ekh6Z
>>145
>制限の根拠

>>2に書いたんだが。
ある程度とは、ある一定年齢以下の場合には撮影行為自体を禁止するとういう内容だな。
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:04:37ID:XjF0nGFO
776:024-589◆Yp/NehmCeI :2007/06/13(水) 22:49:15 ID:vyNEoadD [sage]
児ポの単純所持規制の米国からの要請に関して、ごく簡単に児ポ規制の運用上の問題が存在します。

米国では『児童を保護する』という福祉法としての観点から、あくまで“虐待の一種”として児童ポルノを
捉えており、必然的にただのヌードや創作物は対象となっていない。（建前上は英国も同様）
実際に単なる児童ヌードの摘発は違憲であるとの判断も出ており、表現の自由との兼ね合いは概ね高い
レベルで維持されている。
一方、日本では建前上は福祉法であるにも関わらず、行政・立法両面から『ポルノの規制』を目的として
運用されている面が強く、単なるヌードはおろか着衣でも対象となり創作物すら対象としようとする動きが
根強く、仮に単純所持が禁止となった場合、『犯罪者』が爆発的に量産されることになる。

毎日の記事はこの辺の事情を完全に（おそらくほぼ確実に恣意的に）無視して警察庁の意向を汲んだ
構成になっていますね。
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:09:43ID:4u1Ekh6Z
>>147
>創作物すら対象としようとする動き

とりあえず、創作物に関しては保護の対象が存在しない事から、鑑賞のみを年齢で規制すべきと考える。
いわゆるエロ本やアダルトゲームの対象が18才以下であったとしても、何らの倫理的問題は発生しない。
まあ、国会もそんなバカな法律は作らないとは思うが。
つまり、現行法通りだな。
0150無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:13:08ID:82Q8NvxU
>>146
それならば何故、一律に規制する必要があるのか？
個々の事例で判断すべきだと思うが？

過去に於ける出版社と少女モデル本人及び親権者に対する
人権侵害の有無についての聞き取り調査などは存在するのか？
人権侵害で出版社などが告訴・立件された事例はあるのか？
0151無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:16:26ID:82Q8NvxU
>>149
そっちは猥褻の方向で持ってく算段だぜ
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:17:27ID:4u1Ekh6Z
>>150
>一律に規制する必要性

人権に関わる規制というのは、そのひとつ一つを裁判所が事後に判断していたのではその目的を達成できないんだが。
撮影行為をする事それ自体が人権を侵害するものと言え、一律に規制すべきだ。
0153無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:21:01ID:82Q8NvxU
>>147
米国というより、共和党の支持母体になってる
プロテスタント右派、保守系宗教右派からの要請
選挙活動の一環としての行為だと思われる
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:23:46ID:82Q8NvxU
>>152
だからさ、一律規制するだけの人権侵害(立件された具体例)
事例はあったのかよ？
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:33:09ID:4u1Ekh6Z
>>154
>一律規制するだけの人権侵害

詳しい事は知らないが、少なくとも児童と言えるの少年少女の裸体を撮影する事については、人権侵害にあたる。
これは起こった数の問題ではないんだが。
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:35:16ID:4u1Ekh6Z
ミス。
×児童と言えるの少年少女の
○児童と言える少年少女の
0157無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:43:36ID:82Q8NvxU
>>155
ハァ？
結局、無根拠なんだよな
詳しい事は知らないで一律規制かよｗ

それが国際基準なのかよｗ
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:51:27ID:82Q8NvxU
規制派はこんな奴等ばっかだな
規制する根拠や検証は一切無しに、ただ感情論による規制かよ

いや、宗教上の理由なのかな？
0159無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 17:53:16ID:4u1Ekh6Z
>>157
>根拠

だから、通常人は裸体になる事に羞恥心を感じるものだし、それが撮影されるとなれば、心理的な傷となる可能性がある事は容易に推測できるだろう。
意思能力の不十分な児童には、そうした搾取が行われる危険性を根拠として、撮影を禁止するべきだと言っている。
逆に、成年に達しているような意思能力のある人の場合は、原則として同意があれば撮影は認められるべきであるし、またそれが鑑賞する側の利益を守る事にもつながる。
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 18:17:38ID:XjF0nGFO
530 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 19:47:08 ID:wIrh/67UO

2ちゃんねるには、原理研の奴らが組織的に関与している。

統一協会には、多くのダミー団体があるようだが、原理研もその中の一つ。

論破されようが、何をされようが屁でもない、脳が金属か何かで出来ているのではないかと思えるカキコは、恐らく原理研関係者。
脳機能が洗濯済みなので、同じ日本語使っているのに、日本語が通じませんｗｗｗｗ
0161無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 18:29:49ID:XjF0nGFO
ttp://d.hatena.ne.jp/nekooka/20060502
>定義が曖昧などと意言が噴出していますが、それよりも一番私達が危惧すべき所は
>児ポ法制定時に（架空の人物の）二次元規制を盛りこもうとしたECPAT/ストップ子ども買春の会
>という団体の代表者が評議員としてこのインターネット協会と交わっているという点です
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 18:32:33ID:82Q8NvxU
>>159

>だから、通常人は裸体になる事に羞恥心を感じるものだし
そもそも、この書き出しからして普通じゃない

>心理的な傷となる可能性がある事は容易に推測できるだろう
容易に推測した結果で法規制とかｗ
これだけの心理的外傷をおった具体的な事例があったとか
その被害件数が年々どのくらい増加してるから規制の必要があるとか
そういう意見ならまだ理解できるが
一方的な立場からの憶測だけで全体を規制したいとか
馬鹿も休み休み言え

>>160
宗教関係者は何言い出すか分からんね
こういう奴等は脳内が中世のままだからマジ魔女狩りとかやりかねん
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 19:53:51ID:XjF0nGFO
ｻﾌﾞカルスレに特攻した後、こっちにも乱入か
俺のレス
＞694 ：朝まで名無しさん：2007/07/12(木) 15:08:01 ID:4FL/WI1U
＞せっかく有意義な話し合いをしてたのに
＞宗教ファシストが乱入してきたな
0164無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/19(木) 13:20:53ID:sh3Msj+X
726 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 11:53:00 ID:zuYsNhRy
>>717
三次の連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてるからな・。用心しないと。
現行法が通ったとき、虹の連中は賛辞を生贄にしたみたいな
被害妄想にかかってるやつ多いみたいだから。

733 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:06:14 ID:XKvn67Ga
基本的に三次ロリと二次ロリは相慣れないものであることは十分理解するべきなんだが
どうも工作だの何だのでごっちゃにして道連れにしたがる三次ロリがいるな。

734 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:15:08 ID:G2icNenm
３次ロリのせいで２次ロリはとばっちりくってるようなもんだしな
２次ロリの活動に寄りかかって規制反対のおこぼれをもらって甘い汁吸おうという
あさましい動機が透けて見える

739 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:41:15 ID:TcXUM6AD
あと3次元派ってどうも「生贄」「生贄」言うよな
どちらかというと3次元派が2次元派を生贄にして規制反対運動のおこぼれをもらって
自分達は楽しようとしてるように見えるんだが

740 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 13:49:33 ID:cPiWIldX
はっきり言って二次元派としては三次元派の反対活動の参加には迷惑
モノホンの小児性愛者が混じっているとそれだけで致命的な爆弾を抱えてるようなもの
規制派に付け入るスキを与えているようなもの

748 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 14:34:06 ID:YayuvKFT
激しく同意
2次元スレに出っ張って来て「ぼくはロリペドです、3次元を生贄にするな」とか
主張してくるのマジやめてほしい
そんなロリペドみたいな層が反対派にいるってだけで反対派の印象が悪くなって
規制反対運動に支障をきたす
0165無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/19(木) 22:38:41ID:KqREl1D3
>>164
>>102をコピペするな。
他のスレも似たような時間帯に
やっていることから同一人物だろうな。
0166無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/19(木) 22:58:41ID:KqREl1D3
>>147
普通こういう捜査権を手に入れれば、
日本だとお隣のキチガイ半島の如く、他のことにも最大限利用すると思うけど。
無知蒙昧なアフォ共は自由を盗まれたことに気が付かず
あろうことか加えて、もっと私たちを管理してェとお上に訴えるのでした。
お巡りさんや第3者にしてみればハッキングしたり
あらかじめ仕込んでおけば良いのだから楽なもんだ。

0167無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/19(木) 22:59:17ID:KqREl1D3
歴史の盲点を
学ばないやつは国を崩壊させる、ということになるんだな。
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/21(土) 17:42:06ID:JrH8ZoeW
最近のu１５dvdには、清岡よりエロいものがある。三次元規制が徐々に骨抜きになりつつある。
0169無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/21(土) 18:09:29ID:JrH8ZoeW
現状で違法と思われるのは、全裸正面画像による性器・性毛の表現だが
医学目的であれば違法性が阻却される。芸術目的の場合は、表現の態様により可罰的違法性がないと思われるが、新法による判例の蓄積がされていないので、裁判をしてみないとわからない部分はある。
だが立法目的が児童の保護に置かれており、児童保護と表現の自由との比較考量で判断されるべきものであろう。
すなわち、芸術的価値が高く、児童とその保護者が芸術に深い関心と理解があり、その素材として自ら進んで裸体を提供する場合には、児童虐待等の問題が生ずる余地は少ないと思われる。
裸のモデルになった場合の、世間の見る目等の問題はあるが、それは単なるポルノと芸術を峻別する眼を養い、啓蒙していくべきでだろう。
個別的には、「神話少女」「エウロペ」などは芸術、力武作品はポルノだととらえているが、境界線はかなり判断が難しいものもある（君はキラリなど）。
有権解釈を待つべきだが、それに影響を及ぼすためにはネットの言説も大切。

今のロリdvdの氾濫は好ましくないが、規制が強すぎるとその反動が妙なところに現れることはよくあること。規制の範囲内で思い切りエロいものを作ろうとすれば、ああいう形になるのだろう。児童の人権上、由々しきことではある。

ヘア全面禁止時代に、その代替物としてロリワレメヌードが氾濫したことが想起される。
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/21(土) 18:17:23ID:BqqKx2lR
>>169
>児童とその保護者が芸術に深い関心と理解があり、その素材として自ら進んで裸体を提供する場合

>>2以降でも述べたように、そのようなあいまいな要件によって未成年ヌードを許容する事自体が人権侵害の危険性を生むものと言える。
したがって、仮に許容する場合には要件を具体化するとともに国が未成年ヌードの必要とされる芸術の製作現場に立会うなどの許認可の措置を取るべきだな。
もっとも、自分の考えは未成年ヌード自体を否定するものではあるが。
0171無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/21(土) 18:32:14ID:JrH8ZoeW
>>年齢にもよるのでは？　１６、１７歳ならそれなりの判断能力がついており、本人に自己決定権を認めてもよいのでは。

１２、１３歳の場合、憂慮されるのは親が多重債務者で生活のために娘を売るケース。子どもも嫌とはいえないだろうし、この場合は理由のいかんを問わず認めるべきではないだろう。
しかし、親が芸術家で自分の娘を被写体に、と考える場合もあり、ひとくくりには出来ないのでは。
芸術作品も含め、すべてポルノ扱いにするのは、芸術の冒涜につながり、文化国家とはいえない。
児ポに最も厳しいアメリカでも、芸術作品は認めている。
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/22(日) 01:17:10ID:nY8vzSSH
2005年 　 　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼　　 やっぱ自民党圧勝だな。
　　　　／ 　（●） 　 （●）　 ＼ 　　　　これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_　ようやく、日本が少しまともになった。
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|　日本人を信じて良かったお。。。。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　


2007年　 　　 ＿＿＿_　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　★住民税大増税
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　改革･･･　　　　　　　 　★国保料・保育料値上げ
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　★消費税増税　★法人税は減税
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　★年金記録不明
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　★社保庁職員ボーナス全額支給
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　★日本人学生の自殺者最多
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　★留学生の受入れ10万人
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　★派遣法改正(強行採決)
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　★W.E.　サビ残合法化　外国人受入
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　 　★情報規制と言論弾圧の各種法案

0173無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/22(日) 01:23:43ID:nY8vzSSH
　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　微罪逮捕・冤罪逮捕激増　受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高
.　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人　
.　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.　　　人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.　　　市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.　　　集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.　　　リストラ・コスト削減の促進で内需は低迷
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/23(月) 22:12:48ID:Ss+ogS8O
483 朝まで名無しさん sage 2007/07/23(月) 18:03:53 ID:TMQ81ZdX
日本テレビで
裏ものの児童ポルノＤＶＤ特集

491 朝まで名無しさん sage 2007/07/23(月) 18:25:12 ID:LD7+B5D4
日テレは児童ポルノ法制定前に、芸術的少女ヌードを児童ポルノだとレッテル貼りして
日本を児童ポルノ大国だと捏造した前科があるからな。

498 朝まで名無しさん sage 2007/07/23(月) 20:41:50 ID:KYuH/3mP
日本テレビと言えば昨日このような番組を放送していました

7月22日午後8：00～ 「世界の果てまで行ってQ」
（参考画像リンク）
http://same.u.la/test/r.so/love6.2ch.net/gender/1162397384/407
子供たちが無人島でサバイバル体験をすると言う企画でドラム缶で沸かしたお風呂に入る場面です。

男児は裸にされるのを嫌がり抵抗していたのに女性タレントにタオルを取り上げられ
周囲に性器を見られたのみならず全国放送で放映されてしまいました。
これは性的な虐待であり少年の人権を損なう事になったのでは無いでしょうか？

また前レスで日本テレビは単なる少女ヌードや水着DVDを児童ポルノだとして批判していますが
男児の裸及び性器を放映する事は児童ポルノ頒布或は猥褻物陳列罪に当たらないのでしょうか？
0176無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/24(火) 22:22:18ID:OtQvyXyp
常識的に見て
一時的に全裸及び半裸が映る程度では摘発はない。
ただし、長時間、性器を露出し、
強調したり、その手の話題が、かわされていた場合は摘発するだろうね。
0177１７６
垢版 |
2007/07/24(火) 22:22:52ID:OtQvyXyp
もちろん男女問わず。
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/25(水) 00:36:52ID:iDmw2qgH
児ポ法以降女児の性器が見えた番組名希望
0179無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/25(水) 13:43:28ID:IGaI26fT
俺の感覚としては、女児男児の区別無く少しくらいの裸が映ったとしても、放送内容全般から判断して、とくに違和感がなければ児童ポルノにはならないと思う。
明らかにまずいだろうというパターンとしては、児童の局所（胸や性器）をアップにして撮る事や、放送時間だろうな。
１．２秒程度裸が映った程度、どうってことはない。
ただし、女児については胸の膨らみ・内性器部分、男児については勃起などが映ったとしたら、これは問題があるだろう。
どの程度までの年齢が許されるかというと、これは俺には分からない。
第二次成長期の始まるまでは、とくに違和感なく見ていられると主観的には思う。
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/27(金) 15:01:11ID:V2LwRfYW
ドイツは、「児童ポルノ」と定義したものの取締りは厳しいはずだけど、
児童ヌードは保護者の許可のもとの撮影なら児童ポルノにならない。

ドイツで数十万部発行のティーン誌BRAVO では、毎号、
10代の女の子やカップルのヌードとエロ系インタビューを
「性教育」の名目のコーナーで載せている。
大半が 16,7歳で、一番若いので14歳。
コーナー自体は30年以上前からある。

Spiegel誌国際版でも記事になっているけど、禁止という話はない。
http://www.spiegel.de/international/0,1518,417080,00.html

Spiegelサイトに載ってる雑誌の写真は、アメリカ相手にそのままだとヤバいので
大きめにマスクかけてるけど、

スキャンかけてそのままうpしてるロリ系サイトはあちこちにあるよ。

そのほかにも、チャイルドモデル系サイトでドイツでヌードというのは、
いくつかある。昔はたくさんあったのが最近激減しているらしいんだけど、
法規制じゃなくて、アメリカ系のクレジット会社の規約が厳しくなった影響。


日本に海外のこういう事例をどんどん紹介して行けば、単純所持やら少女ヌード規制の問題も
解決するかもしれん
三次でも団体作って動いた方がいい結果が生まれると思うぞ
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/27(金) 19:53:28ID:cPHyFPp/
児童ポルノ単純所持者狩りをする前に、
警察は栃木の幼女殺害事件を早く解決しろ。

くだらん事に人員を投じず、こういった凶悪犯罪に本腰入れろ！
0184無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/27(金) 22:04:25ID:OOASOi5m
何だ、スレの進行が早いと思ったらサヨが選挙活動始めてるのか。
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/27(金) 23:47:31ID:cPHyFPp/
自民の背後にいる右翼団体、カルト宗教団体の話題はこちらへ↓

1 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 11:15:47 ID:30FlIGDm
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが起こるのは、
自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な意見に対してはそれを口汚く
罵り、「荒らし」をするための要員を金で雇っているからだとの噂がある。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えばそんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

自民党「2ch対策班」疑惑スレにおいて、その実行部隊として「日本会議」の名が挙がってきました。
2ch愛好家の皆さんの力を結集して、この疑惑に取り組んでみませんか？

日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/28(土) 19:20:08ID:ngkMW//j
それを主張せず見てるだけだったなら、あんたも同じようなもの。
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/28(土) 20:39:23ID:+uaomG/I
女子高生を見れば肉体的には成熟していると思う。
昔に比べて年齢に比した肉体的成長は早く、（初潮を向かえる平均年齢も
ずっと早くなっているはず。）社会がより高度化した社会的、精神的な面が
問題なのだろう。
児童の性的搾取という観点から述べれば、１５～１７歳と１８歳で大きな
差異はあるのだろうか？
取締りの対象年齢を１８歳で線引きする根拠が、社会的、生物学的にあるのだろうか？
どこかで線引きをする必要はあると思うが、一刀両断で結論付ける問題では
ないのではないか？
議論してみても無益ではないと思う。
0190無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/29(日) 00:14:46ID:JnQALLE/
18歳と17歳では大きな差異はない。
17歳と16歳では大きな差異はない。
16歳と15歳では大きな差異はない。
15歳と14歳では大きな差異はない。
14歳と13歳では大きな差異はない。
13歳と12歳では大きな差異はない。
　　・
　　・
　　・　
1歳と0歳では大きな差異はない。
0191無責任な名無しさん
垢版 |
2007/07/29(日) 00:17:08ID:zzpo7maa
年齢で区切るからおかしくなるんだろ、芸術かポルノかで判断しろよ。
日本人にはそういう感性がないんだろうな。なんでも機械的に判断。
邦画とか日本のドラマの糞っぷりを見てもそれが滲み出てる。
0194名無しさん＠そうだ選挙に行こう
垢版 |
2007/07/29(日) 01:55:54ID:zzpo7maa
芸術は芸術だろ
根底にあるのは何においても人間の感情なんだから当たり前の基準じゃん
0195名無しさん＠そうだ選挙に行こう
垢版 |
2007/07/29(日) 08:04:12ID:aEFwZ0cx
>>193一刀両断ではなく、段階的な過程を踏んでいった方がいいという事。
児童ポルノ法の趣旨（児童の性的搾取からの保護、健全な性道徳、生命倫理）
からすれば、線引きを一刀両断にする事には不具合がある。
性的対象から外すべき年齢、一定範囲での性的対象にする事を許容すべき年齢、
性的対象にして構わない年齢といった段階を踏んでいくべきだという事。
性は生でもあり、人間の生きる力の根源ともなるものだ。
それぞれの立場から、法益衡量を図るべき、個人差も考慮した方がいいかも知れない。
0196名無しさん＠そうだ選挙に行こう
垢版 |
2007/07/29(日) 15:01:44ID:ORv5x5T/
>>195
別に条例単独でその段階的な過程とやらを整備する必要はないよね。
現行法上，13歳未満は性的対象から外され，13歳以上18歳未満は一定限度で性的対象にすることを許容され，
18歳以上はさらにその制約は緩やかになっている。
ちゃんと段階的な過程が踏まれているが，何か問題でも？
15歳くらいの女子と遊びたい御仁にはこの設定は不満だろうけどさ。
0198無責任な名無しさん
垢版 |
2007/08/25(土) 15:18:54ID:/QHhfPw/
>>162
＞この法律は3年毎に見直すetc..

の条文（←成立した時点で付いた）が削除されない限り、

児ポ法は永遠に改悪され続ける。ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
（スレチガイだが、最近、強行可決した「犯罪被害者（←少年事件含む）裁判制度」も？）

一度、通れば、国が沈むまで、後戻りが出来ない…

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31505143
http://www.moj.go.jp/KEIJI/h01.html
>（適用上の注意）
>第三条 　この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。

嘘付くな！規制推進派（＋規制厨）め。

01991stVirtue ◆.NHnubyYck
垢版 |
2007/08/25(土) 19:28:37ID:7lQsa7VC
いざとなったらターミネーターを始動すればよい。
0200無責任な名無しさん
垢版 |
2007/08/25(土) 19:31:39ID:HU5VVFuY
>>198

しょうがないよ、検挙率アップのための数少ない材料だから。
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