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問う!十八歳未満のヌード Part2

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0002無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/12(木) 19:19:17ID:WP3DHZPV
前スレでも述べたように、いわゆる未成年ヌードは主にモデルとなる対象の健全な育成と精神的苦痛からの保護を目的としていると言ってよい。
そして、そういったモデルに関わる法益と性的欲求や表現の自由といった鑑賞する側の法益の擦り合わせとして、未成年時に撮影等をした著作物を、
モデルが18才もしくは成人してから取り消し可能な形で公表・頒布などを問うという案が出された。
しかしながら、これに対して自分は未成年をヌードにして撮影等をする行為自体が前述のモデルの人権に関わる法益を侵害するものと言え、規制されえるべきと考えた。
0003無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/12(木) 19:25:02ID:WP3DHZPV
この考え方を支援する事実として、現在のコンピューターグラフィックスは実際の撮影等と見分けがつかない程度の映像等を作成する事が技術的に可能である事があげられる。
陰部などの別の法的観点から規制されている部分に留意しさえすれば、実際に撮影された未成年ヌードによらなくても鑑賞する側の法益は守られると考えうるからである。
いわゆる二次元（手書きなどの美術の著作物）や小説（言語の著作物）に関してしては、現行法上も保護の対象がいない事からなんら法的な問題とはなっておらず、上記のような形で未成年ヌード問題を解決する事は可能だと言える。
0004KingOfUniverse ◆667la1PjK2
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2007/04/15(日) 07:23:02ID:DbSyTAqx
生物学と医学、そして情報科学または美術を駆使して少女裸体風の絵を描くか？
0005無責任な名無しさん
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2007/04/15(日) 08:46:17ID:K4C+p0C6
>>4

創作されたキャラクターには年齢というものが存在しない上に、人権保護の客体とはならないから、そのような方法になる。
もっとも、人間を含む実際の生物をもとにしたキャラクターを二次元もしくは三次元の美術の著作物として創作する場合、通常は生物学や解剖学を利用するものではあるが。
ライオンを正確に描こうと思ったら、普通は動物園に行ったり生物図鑑を参考にする。
0006KingOfUniverse ◆667la1PjK2
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2007/04/15(日) 15:06:28ID:DbSyTAqx
talk:>>5 しかし、それを商売にするのは大変だ。特に解剖学を習得するのも美術の技能を習得するのも大変だから、実行する人が一人居るかどうかも問題になる。
0007無責任な名無しさん
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2007/04/15(日) 15:11:10ID:K4C+p0C6
>>6

たしか、3D技術を用いたいわゆるエロゲーというものが既に発売されていたように思うな。
体験版を実行してみたが、なかなかリアルにできているという感想を持った。
0008KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/15(日) 19:53:03ID:DbSyTAqx
talk:>>7 体験版まであるのか。ポリゴンはどの程度細かい？視点移動、回転、拡大縮小はできる？
0009無責任な名無しさん
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2007/04/15(日) 20:33:35ID:K4C+p0C6
>>8

法的な相談や議論とは別の話題である事と、お色気・下ネタの話題は適切な板でというルールがあるから詳しくは答えられないが、
たしかイリュージョンという会社の「SEXYビーチ」というものだったように思うな。
0010無責任な名無しさん
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2007/04/19(木) 07:21:35ID:9pMUlCgw
692:名無しさん＠七周年 :2007/04/19(木) 06:31:06 ID:MTp2PNZd0 [sage]
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/04/u15_9t_ad54.html

U-15写真集を児童ポルノと決めつけてマスゴミを洗脳しようとする「二次元児童ポルノ」擁護団体「連絡網AMI」の弁護士様

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏65】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176300879/

2:古鳥羽●◆1VqmHx3hiI :2007/04/11(水) 23:16:45 ID:Hs9hAr8g [sage]
ＡＭＩ　http://jbbs.livedoor.jp/news/648/

3:古鳥羽●◆1VqmHx3hiI :2007/04/11(水) 23:17:17 ID:Hs9hAr8g [sage]
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト

弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
0011無責任な名無しさん
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2007/04/19(木) 07:30:24ID:9pMUlCgw
>9
文系の自分にはそんなものに何の感心も持てないな。
現在の二次元ロリものなど全く少女を描けていないし、小説でも同じ。
これは書き手が実際の少女を知らないからだ。
そもそも、ライオンを描くなら動物園、という例えを使っているが、
児童の裸体を見れないのにどうやって裸を描けるのか？
解剖学やらなにやらで作るのはどこまでいっても人形に過ぎない。
少女ではない。
0013KingOfUniverse ◆667la1PjK2
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2007/04/19(木) 17:01:42ID:EUiFSHKc
そんなに男性運動を起こしてほしいのか？
0015いなかっぺ大将
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2007/04/20(金) 04:10:42ID:jKQe1P9+
それって児童福祉法違反だろ！
0016KingOfUniverse ◆667la1PjK2
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2007/04/20(金) 19:12:36ID:YM74Qm73
talk:>>15 衆議院は本当に民意が反映されていると思うか？
0017いなかっぺ大将
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2007/04/20(金) 22:59:25ID:Pt11edoi
建前だと思うよ。
0018無責任な名無しさん
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2007/04/21(土) 07:44:49ID:h75rzP4c
726:名無しさん＠七周年 :2007/04/19(木) 18:26:38 ID:loPH89V10
>>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を
>>興奮させ又は刺激するもの

正常な人が小学生の裸見ても別に興奮しないと思うんだけど。
この定義だと違法ロリ画像だと認定できるのは、ロリだけになってしまう。

727:名無しさん＠七周年 :2007/04/19(木) 18:30:33 ID:WQLvJaev0
>>726
その条文おかしいんだよな。
頭のおかしいフェミ政治家が作ったからそうなったんだろうけどな。
お得意の幾らでも拡大解釈が可能なやつだ。人権擁護法と同じな。

性欲を刺激するから駄目なんじゃなくて、虐待が行われるから駄目なんだから
虐待の有無や、強制の有無によって規制する条文にすべきだ。
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/21(土) 07:46:55ID:h75rzP4c
931:朝まで名無しさん :2007/04/21(土) 07:15:07 ID:aGrhyz89
０歳児の裸体は「児童ポルノ」です。
女児わいせつ画像ネット交換：「犯状は悪質」と地裁が男に有罪判決 ／埼玉
2006.12.27 毎日新聞　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070419/1176945285
0020内村良光
垢版 |
2007/04/21(土) 08:07:55ID:MYTQ0ydl
ソフトバンク主催ncjオンラインゲーム「リネージュ」はユーザーからお金を巻き上げそしてクレームを履行（対処）したとメールを送ってはきたものの、実際は何もしてない糞みたいな嘘つき会社でした。行政の方ソフトバンクへ行政監査入ってください。
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0021KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/21(土) 08:14:17ID:VgnclVct
talk:>>17 それでは何のために二院制の立法機関があるのか？
0022いなかっぺ大将
垢版 |
2007/04/21(土) 21:37:29ID:FnlqOtDV
日本国憲法が定めているじゃないか。
0023KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/22(日) 11:00:53ID:/5S7xqO+
talk:>>22 違憲にしないためにか？それでは、何故憲法で定められたか？
0024無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/24(火) 01:05:10ID:UGrXr9jI
権力を抑制して国民の権利・自由を守るため。
0025KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/24(火) 13:00:01ID:RCaEhpL5
talk:>>24 それでは国民は国民の権利を濫用してもいいのか？
0026KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/24(火) 13:01:56ID:RCaEhpL5
生命科学、そして情報科学または美術を駆使して少女裸体風の絵を描くか？
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/24(火) 18:50:25ID:QJ+9/9mx
>>11

実際の少女の裸体がそんなに欲しいのかと問いたい。
そのような人権侵害を伴う方法によらなくても、国が法律を制定する事によって、学校等で行われる身体検査などでのデータを収集し、顔の形状は対象から外れる、完全な匿名にするなどプライバシー等に配慮しながら3Dの作成等に利用する方法が考えられるが。
0028無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 00:47:52ID:p7ijn6p1
＞２５へ国民が権利を濫用しない為にほかに法律があるのではないか。
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 02:26:00ID:Vm7u5yHi
前スレ
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=school7.2ch.net&bbs=shikaku&key=1003315072&ls=all
0034無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 09:27:35ID:4BKBnJa1
>>27
欲しいね。
おれにとっては少女は神のようなものだから、冗談ではなく。
きっとあんたは美へのこだわりがないんだろうな。
殉教者などの気持ちがわからんだろう。
自分は少女のヌード見たら死刑という狂った法があっても、
迷わず少女ヌードを見て殺されるね。
0035KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/25(水) 15:36:42ID:QENYR5Nd
talk:>>28 参政権については何か意見がある？
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 15:41:10ID:EjTTlyqH
>>34

いや、理解できなくはない。
できなくはないが、だからといってなにも未成年ヌードで直接的にその願望を満たす事もないと思うが。
前述したような、3Dによる問題解決を待てばいい。
板の趣旨からこれ以上の話はしないが、下のメーカーがそれを試みている。
ttp://www.illusion.jp/index2.html
0037KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/25(水) 15:48:17ID:QENYR5Nd
見た目だけがいい人を作らないようにしよう。
性交しかできない大人を作らないようにしよう。
感情でしか物事を判断できない人を作らないようにしよう。
全ての児童に教養を得る機会を与えよう。

ところで、ヌード画像の単純所持を合法にしろ。
0038無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 16:02:42ID:EjTTlyqH
>>37

それは法律というよりも教育や倫理の分野の話であって、具体的な立法議論とはあまり関わりがないように思えるな。
それから、いわゆる児童ポルノ規制法（児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律）においては、いわゆる単純所持（頒布、貸与、売買等を伴わない所持）については規制されていないようだが。
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 18:02:55ID:4BKBnJa1
>>36
全く理解できていないことがよくわかった。
そんなものは事実上少女ではないと言ってるだろうが！
シェイクスピアに絵で描け、ゴッホに文章で書けと言って納得するか！？
そうゴッホ、ゴッホだよ。
自画像に納得せず自らの耳を切ったあの画家だ。
貴様ら合理主義者は芸術家の狂人的なまでのこだわりをまるでわかっていない。
そして人間は合理的な生き物などではない！
少女のヌード表現を禁じたければ私たちを殺すがいい、
ここに一人いる限りは、今後もこのような人間は後を絶たないだろう。
自由意志を持つ人間から特定の思考がなくなることなど永久にありはしないのだ！
0040KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/25(水) 18:17:10ID:QENYR5Nd
talk:>>38 そうだったのか。ところで、条例で禁止されているところがあるという話がある。
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 18:30:58ID:4BKBnJa1
>40
奈良県
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2007/04/25(水) 18:33:27ID:EjTTlyqH
>>39

そういうアジテーションは他所でやってくれと言いたい。
法的議論としては、結局のところ未成年ヌードを許容できないというのがほぼ確定していると考えるが。
0043KingOfUniverse ◆667la1PjK2
垢版 |
2007/04/25(水) 18:36:01ID:QENYR5Nd
少女ヌードモデルを国が保障するのはどうか？
毎年、成人前までの月齢別ヌードモデルを男女一人ずつ選抜、確保する。
そのモデルを経験した人は生涯にわたり国からモデル料を支給される。
後は外交をどうにかすればいいだろう。
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