国選弁護士と普通の弁護士の見分け方
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1、めったに笑わない。
2、総論にとらわれすぎて各論に触れられない。
3、ヤリ手が多い。 普通の弁護士>>国選弁護士
ってことですか?
東京大阪以外ではイコールだと思うが。 国選弁護士???
国選弁護人なら理解できるが、普通の弁護士と続くと全く理解できない。 弁護士の中に、国選弁護士と言う格下の弁護士がいると
思っている依頼者がいたなあ。 国選弁護人の特徴
1、めったに笑わない
2、総論にとらわれすぎて各論に触れられない。
3、ヤリ手
3には当てはまらないが、1と2に当てはまる行列の出来る法律相談所の
北村弁護士って国選弁護人の雰囲気がしてならないんですが
>10
(´ヘ`;)ハァ~
刑事裁判においてお金のない被告人のために国費で付ける弁護人のことを
「国選弁護人」という。民事事件の場合、代理人たる弁護士は立ててもたてなくてもよい。
んで、国選弁護人の雰囲気って何ぞや? 国選弁護人の実態3様
1 じいさんで国選弁護報酬が年金代わり
2 プロボノ活動として取り組む熱心な先生
3 膨大な事件があって義務的にこなさなければならない地方弁護士
北村弁護士は国選弁護人の経験があるんじゃないかって>>10は言ってるんだろ。
俺は白い巨頭の国平が一番怪しいと思うけど。 弁護士で国選弁護人やったことない人はいないって。
新人のときはほとんど義務だから。
>>14
そういう意味なら、ほとんどの弁護士が国選弁護人の経験アリでわ?
だいたいが >>12 のいう3番の意味で。 答弁も、とうとう国選義務化だってさ。
サボったときの罰金いくらかな? >>1は普通の弁護士とは別に「国選弁護士」という弁護士がいると思ってるわけね。
普通の弁護士が国選弁護人をするということを知らないわけね。
バカじゃんw 訟務検事は,国選弁護士といえなくもない。
聞いたことないけど・・・
>18 一般人の認識ってそんなものじゃないだろうか。 国選弁護士?普通の弁護士?何を聞きたいのかまったく判らないパープースレタイ。こんなバカがよくスレ立てたな... 同意age 晒してやろ・・・ヾ(゜Д゜)ノ ウケケケ・・ケーッケケケケケ でも,一般人の認識として,国選弁護人が普通の弁護士より「落ちる」と思われたら
悲しいですね。
私(地方都市の弁)の場合>12の3であり,2であるつもりです。
国選だからって手は抜いたりしません。
(゜ー゜)(。_。)(゜−゜)(。_。)ウンウン 同業者として全く同意です。お互い頑張りましょう。 スレタイからずれるけど、松本智津夫の1審の国選弁護人全員辞任後
一人(名前忘れたが)弁選を提出したよね。ということは私選ということだが、
誰が弁護費用を払うんだろうか。
それから、弁選に松本自身が署名をしたんだろうか。
どうでもいいことかもしれんけど、なんか気になる。
誰か知ってる人教えてください。 >>27
報道で聞きかじっただけですが,松本の娘のうちの
1人を担当した弁護士だとか。
家族からの信頼が厚いのでしょう。
なので,選任したのは家族かもしれません。 私選でも、たいしたことない自白事件では
国選並みの活動しかしてません。
そんで、私選でも公判で被告人を叱りつけたりしてまつ。 このスレ立てたヤツがバカなのははっきりしてるから、もうこの辺でこのスレ終わりにしようや。 北九州市小倉の中村仁弁護士(中村法律相談所)こいつは本物の悪徳弁護士。
中村仁は保険会社の顧問弁護士をしたりしているが、やりたい放題。
こいつには正義も糞もない。
五体が不満足になった何の過失もない犯罪被害者に対して
暴言を吐くは、まともに慰謝料も渡さないは、雲隠れして
交渉に応じようともしないは、事故日からの利息も渡さないは
この中村仁は日本最悪の弁護士の一人。 国選弁護士について、質問ですが・・・
私選弁護士を頼むには経済的にきつい場合、
国選弁護士に被告人の家族が謝礼を払って
少しでも、良くしてもらうというのはアリですか?
>>36
そんなことすると、弁護士が懲戒されます。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/nichibenren/hou/rinri.html#03
弁護士倫理
(国選弁護事件における報酬)
第三十八条
弁護士は、国選弁護事件について、
被告人その他の関係者から、
名目のいかんを問わず、
報酬その他の対価を受領してはならない。
>37さん
ありがとうございます。
明日、会って話しをすることになっているのですが・・・
手土産を持って相談に行くのはどうですか?
また、相談に行くとき相談料の30分5千円は必要でしょうか? 国選の場合、手みやげとか一切受け取れないことになって
います。私は、なまものでも受け取りません。送ってきても
そのまま送り返します。持って行かないように。
いくら言っても、送ってくるヤツがいるのでむかつきます。
相談料はいりません。
素朴な疑問なんだが、国選と私選を見分けて(見分ける基準が必要な人ってのは傍聴人くらいだよな
当事者・裁判所は国選だって知ってるから)一体何の得があるの? >>1
まぁ、俺の能力のなさは国選やってるときも私選受けてるときも同じだからお前のような素人には見分け
つかないがなw >39さん
ありがとうございました。
明日の弁護士さん、いい人かどうか不安です・・・。
警察の人は、国選は無報酬だからちょこっと話し聞くだけで、
よっぽど張り切ってる新人でもないと一生懸命やってはくれないと
言っていました。
だから、一生懸命になってくれる方法はなにかないかと
いろいろ考えていたんです。 ムカツク話だな。国選は無報酬だって?
一生懸命やらないだって?弁護人に対する信頼感を
持たせないようにする警察の騙しだよ。許し難いな。
そういうことを聞いて、国から選ばれた弁護人に
付け届けして少しでも良い結果を得ようとする人がいるとしたらそれもイヤな話。
国選弁護人や公務員がこういう物受け取ってはいけないのは当然だけど
民間の専門職の人間であっても
付け届けによって手を抜く抜かないを分けるなんてことはしません。
菓子折やビール券で動くと思われたくない。
こういうことが常態化することで
付け届けするだけのお金を持たない人が萎縮してしまうのが一番嫌ですね。 >>42
激しく同意。
国選受けても付け届けで左右されない。
弁護人にも意地がある。
大多数の国選弁護人は赤字になっても弁護人の使命を果たそうと努力している。
ということで,見分けても意味がないよ。 >>43
というか、そもそも国選では付け届けを受け取ってはいけないですからね
付け届けをもらって良い他の事件でも、付け届けがあるかどうかで
力の入れようが変わるなんてことはないですよね。
依頼者に期待するのは菓子折でもビール券でもないし
着手金や報酬も一定の基準にそれなりに合うように払ってもらえば
別にそれ以上、金や物など要りません。
相談者・依頼者に期待するのは
事実を順序よく筋道立てて、分かりやすいように説明し
こちらの話もちゃんと聞いてくれること。
つまりは、相談における基本的なマナーが出来ていること。
もっと根本的には、人間的なマナーが出来ていること。
人迷惑な人、怪しげなことに手を出してるような人などには
たとえそれが合法的なことであっても、手は貸したくない。
ようするに、ちゃんとした人の依頼を受けたいということ。
残念ながら、こういう人にはなかなか出会えませんが
それでも手を抜くなんてことはありません。
むしろ、困った人ほど手間がかかって手を抜くどころじゃない。 会ってきました、国選弁護人。
アドバイスをいただいたとおり、質問等をきちんと整理して話しをして、
お世話になります、よろしくお願いしますと言葉だけで敬意を伝えて来ました。
手ぶらで行っては、いやな顔されると思っていたので、こちらで相談してから行って、
本当に良かったと思います。
ありがとうございました。 __∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
被害者がいる場合
私選 被害者と接触し被害弁償などの交渉を行う。
国選 被害者とほとんど接触しない。 >>47
被害者と接触したくても被告人に資力がなかったり誠意がなかったり
することを付け加えておいてくれ 国選と私選の違いって、私選の方が弁論が長いってくらいの違いしかない希ガス。
弁論を長々と読み上げるけど、はっきりいって時間の無駄。
依頼者へのパフォーマンス以外の何物でも無い罠。
国選弁護人の実態3様
1 じいさんで国選弁護報酬が年金代わり
2 プロボノ活動として取り組む熱心な先生
3 やらないと特別会費を払わされるので仕方なく年に1回やる弁護士
4 膨大な事件があって義務的にこなさなければならない地方弁護士
5 新人なのでとりあえずやっておくかという弁護士
>>49
示談交渉のねばり強さ
接見禁止が付いちゃったときの連絡の頼みやすさ
がちがう。
否認事件のときは,現場に何度も足を運んでくれる・・・かもしれない。 国選弁護士で思い出したけど、
今、Lawyer とか言う雑誌が出てるけど、
表紙にでかでかと「国選弁護士」と書いてあったのには、ワロタ。
おいおい、専門誌を目指すなら間違えるなよ。国選弁護人だろが。 Gさんには困ったものですよね。早朝から弁護士会の入口に並んで,簡単な事件
(道交法,覚せい剤,入管法,追起訴なし事件)を真っ先にトル。接見は1回きり,
身内への連絡もできるだけしない(?)。
そのGさんが,かつては検事正,所長,公証人,大学教授だったりするんですよね。
動機はともあれ率先して引き受ける姿勢は敬服しますが,
弁護士会の向かいの川ぞいにはホームレスの人たちが住んでいるんですよ。
彼らはどう思っているのだろう・・・。
ちなみに大阪の事情でした。
ながながすみません。
>>54
そういえば国選の定年制の議論もありましたなぁ。
Gさんって誰だろ?
当方も大阪だったりします。 G=爺さん,のことです。特定人ではないです。
定年制の話も立ち消えの模様です。 簡単な1回結審の事件(被害なし,記録薄い)で7万円とか振り込まれたら,
もらいすぎの気がする。
他方,複雑な否認事件で,15〜6万しか振り込まれなかったとき,
少なすぎると感じる。
皆さんの感想は? >>44
>もっと根本的には、人間的なマナーが出来ていること。
このあたりは贈り物云々の話と重なると思うよ。
日本では、何かを頼むときの贈り物の贈答は儀礼的行為に近いので、
まともな人間こそ、贈り物を持ってくる傾向があると思うんだけど。
(迷惑だと知ってる人間は殆どいないので)
>37が周知されるようになれば、そういう人間は少なくなると思うけど。 傍聴マニアの俺の感覚で言うと、
覚せい剤、窃盗とかで被告人に反省の弁を促したり、刑後の社会復帰の
道筋を示そうとしている弁護人がだいたい国選じゃね?
被告人が若かったりいかにも悪そうな外見してると
特にそう思う。
それより刑事裁判で私選弁護人をつけてる人ってどこから
弁護士を探してくんの?と思う。一般庶民が誰でも弁護士と付き合いがあるわけ
じゃないし。
>>60
刑事事件の多くは国選ですね。
私選は、もともと弁護士とつきあいのあった人に「知り合いの知り合いの知り合いが捕まったのでちょっと接見に行ってみてよ」と言われて受けたりする。
あと、弁護士会の弁護士紹介で「うちの旦那が捕まったんですけど・・・」とくる人がいたりかな。 扶助私選っていうのもよくありますよ。
実際返す能力も意思もなさそうなのに,誓約書に書かせて
扶助協会から8万程度の報酬をもらう。
詐欺の共同凶暴正犯になりやしないか。
実際は,「社会復帰後,すこし宛でもいいから返すんだよ!」
と念を押してはいるが。
おそらく,刑務所出所後にそんな余裕なんてないわな。 金がないとき弁護士のとこ行ったら(債務整理)分割はダメ、ということで
扶助協会を紹介された、浪費が原因だったけどそれは書かなくて良いと言われ
陳述書書くときもそんなこと書いたら免責落ちないと怒られた。
結局、扶助協会通して仕事しても弁護士の人は儲かるんですか?
時々思い出します。何であの弁護士は嫌な顔しながら受任したんだろ? >>63
債務整理なら、扶助協会通そうが通すまいが
あんまり報酬は変わらん気がするが…。
そういえば、
来年から扶助協会は何とかセンターに統合されるらしいね。 じいさんは長時間立ってられないんだから簡単な事件しか受けられないのは仕方ないだろ 元被告人の身内です。
判決では、懲役1年6ヶ月、執行猶予3年、罰金50万円をもらいました。
罰金を納められないときには、1日5000円に換算した期間、刑務所に入らなければならないということです。
国選弁護人さんは「25万円払ったら、期間が50日になりますよ」と教えてくれました。
確か、判決で裁判官さんは「罰金が完納できないときは」って言ったと思うんですが・・・。
国選弁護人さんの言うことは正しいんですか? >>60
>覚せい剤、窃盗とかで被告人に反省の弁を促したり、刑後の社会復帰の
>道筋を示そうとしている弁護人がだいたい国選じゃね?
というか,そのような情状立証をしない弁護人なんかいるのか?
私選国選を問わず誰でもやるだろ。 >>69
そんなありきたりの情状弁護で、私選刑事弁護士は金を貰えるんですか。
私選は、こんなのを超越したその先をやれる事件でないと引受けられない、
アンタの事件は国選弁護でも充分ですよ、とこれまで断ってきたが。
じゃー、今後、私選もやろうかな。 >>70
そりゃそーですよ。
接禁ついてる被疑者被告人と面会して伝言してあげるだけでも家族にとっては私選にした利益がある。 >>71 いや、おっしゃるとおりだとは思いますが、
むかし、国選だったが、接禁はついていなかったが、被告人から「嫁はんが金がなくて困っていると思うので、
●●に金をおいてあると伝えておいて」と言われて、そのとおり伝えた。
嫁はんからは「おかげさんで・・」と挨拶があったが。
あとで、よく考えてみると、隠してあるシャブをカワセという伝言の伝書鳩にされたのでは・・。
これ以後、被告人からの伝言依頼は、まったく問題のないもの以外は「自分で手紙を出せ。弁護人は事件に関係のないことはやらん」と突っぱねてます。
皆さん、注意をしましょうね。
刑事の判決主文の最後に
「訴訟費用を負担させる/させない」
がついていたら国選じゃないんですか?
前に質問スレでそう教えられました。 証人に対する日当も負担させられる場合もあるから、何とも言えない。 >>70
俺は,国選も私選も最低限の情状立証はするだろという意味で書いたんだが。
そもそも69のような情状立証を「しない」弁護人なんかいるのか?
最低限度を述べたのであり,最大限を述べたのではない。
私選で沢山金もらってるんなら,ダルクを紹介したりするんじゃないのか?ただ,それは法廷外の話かな。
ちなみに,争いのない覚せい剤(初犯)で,親の出廷も容易に見込まれるとき,それ以外にどんな情状立証ができると考えるわけ?
>>73
それ以前に判決書に「国選弁護人**出廷の上〜」とか書いている裁判官も多いよ。
ちなみに,一般人がおじいちゃん弁護人を国選と予想するならともかく,普通の弁護人の国選と私選を見分けるのは困難だと思うよ。
ウデにそんなに違いはないよ。
だって,ほとんどの事件はウデの差と判決の差にあまり関連性がないんだもん。 >>75 >>76
だから、なぜ大金を払ってまで私選を頼む必要、御利益があるのって思うんですが。
国選で充分でしょう。
約8万円の訴訟費用を負担させられるのなら、
国選もイランというのが、実際的な感想だね。
現に、道交法(酒気帯び、無免許)で公判請求初めてのヤツは、執行猶予間違いないから、
国選なんか付けて費用(罰金と考えているらしい)を払わされるのはばからしい。
断れという話しが、その筋に出回っていると聞いた。
>>77
私選なら,性格の面で合わない人を解任できるという利益がある。
あとは気分の問題。 >>78
一応、費用対効果の問題をいっているつもりなんですが。 国選はアカじゃないと親身に弁護してくれないという話を聞いたことがある >>77
>だから、なぜ大金を払ってまで私選を頼む必要、御利益があるのって思うんですが。
ほとんどの事件では私選にする御利益はないよ。
私選>国選ではなくて
私選国選無関係に,刑事弁護得意>不得意>無能だから。それ以上でも以下でもない。
同じ弁護人が国選のときと私選のときとで同対応が違うのか?
そこが,あなたの言う御利益なのだろう。
ひとによるだろうが,俺だったら,接見の回数を多くしたり,証拠収集に粘着したり,尋問でいつも以上に頭を使ったり,示談交渉を粘ったりするだろうね。
ただ,俺のそんな違いなど些細なもの。
刑事が得意なやつが普通にやる活動よりも劣るレベルだろうね。 >>80
完全なデマ。
弁護士が左翼と考えるのは誤解。
左翼が政治活動をするから目立つだけ。 登録5年目の♀弁です。
先日、常習累犯窃盗を国選で受任しました。ご存知とは思いますが、実刑以外ありえない事件です。
被告人もそのことは重々わかっており、接見に行くと「なんだ、女か」という態度がアリアリ。
人生の大半を塀の中で暮らしているこのおじさん、そんな人生の中でも一時期犯罪に手を染めていない時期が記録の中で
認められました。なんでも、その時期に犯した恐喝事件のときの国選の先生が、一方的に叱り付けるのではなくて
懇懇と諭し、励まし、親身になって話を聞いてくれたというのです。詳しい言葉は言ってくれませんでしたが、
ある言葉を心の励みに頑張ってきたというのです。
私は少年の非行事件を手がけることが多いのですが、ついつい叱り付けてしまうことが多いんですよね。( ゚д゚)ハッ! としました。
私も頑張って取り組んだんですけど、その被告人は懲役4年を貰って控訴することなく刑務所に逆戻り。
二度と塀の中に戻ってこないことを祈るばかりです。
国選でも、必死ですよ。 国選がアカだと必ず司法の横暴とか官憲の暴力とかとんでもない方に話を持っ行くから
裁判官としては赤弁護士が弁護団に多い事件だけはやりたくないだろうな >>84
赤弁護士が弁護士団を作るって
国選じゃあ無理。 季刊刑事弁護って、購読している方いらっしゃいます? >>83
熱意が通じるとよいですね。
これからも頑張ってください。 国選はみんなやりたがらないからな
希望者は全体の二割くらいらしい これからもっと大変になるよ。起訴前国選と裁判員がが始まるから。
そうなると弁護士がボランティアで対応し切れなくなるから、
国選報酬を相当アップしないと誰もやらなくなるよ。
>>93
里見浩太朗の水戸黄門は、主役の存在感がありすぎてヨクナイ。他全員端役に見えてしまう。
というか石坂浩二の黄門からおかしくなった。あまりに主役が枯れていないので助・格を若くせざ
るを得なくなり、ガキみたいな助・格になっちまった。オープニングテーマも橋幸夫のいやらしい
歌い方が視聴者から不評で1シリーズで交代。今度は西郷輝彦・・・変わらねぇじゃん・・・ 懲りない犯罪者を刑務所に入れないために老体に鞭打って示談に走り回る
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