小さな職場の事務員さん集まれ！★56
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
経理総務労務の実務から、買出しトイレ掃除勧誘応対まで
すべてをこなす事務員さんたち、楽しみもグチも語りましょう。
「秘書」という肩書きの方もいると思いますが、やっていることが
同じならぜひ参加してください。
初心者の方は半年程度ROMる（書き込みをしないでおく）ことを推奨します。
書き込む時はメール欄に「sage」と入れてください。
「sage」ていない書き込みは荒らしとみなします。
それでも荒らしが来た時は完全スルーで。
次スレは>>980あたりでお願いします。
前スレ
小さな職場の事務員さん集まれ！★55
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1518252947/ 全然バリバリ使いこなしてない…
多分愛嬌採用なので、ほんと打ち込んでるのみ。
給料泥棒だし、居た堪れないから勉強してるけど全然…
やはり今の時代事務員はバリバリ使いこなす事が前提ですよね。 必要に迫られてエクセルは使えるようにしたけど独学だから知ってる関数が偏ってる
ワードは文字を整えたりしか出来ないしパワポなんて高校で触ったきり
アクセスなんて意図して立ち上げたこと無いなあ 同じく独学だから偏ってる
でもWordとExcelはネットで調べながらだいぶスキル上げた気がするわ
これでも社内では一番PCできる扱いだから自分で探さなきゃ誰も助けてくれないしね
MOS持ちいいなあ。私も将来見越してMOS取りたいなあ MOSはやはり転職にも有利なのかな？
多分有利だとしても事務職だけだよね
デキる年齢高い人たちは、インターネット無い時代からいるからPCスキルなんぞ仕事ついでに覚えるもの、程度にしか思ってない気がするな
私の入社面接で「エクセルできますか？ワードできますか？パワーポイントできますか？アクセスできますか？」という質問が出て、笑った
その後は、自費でPCスクールのアクセス講座受けた思い出
勿論MOS資格無し 自分が楽するために独学で調べまくってるから使い方自体は大分向上した気がする
けどネット頼みソースパクリで自分の知識ではないからたまにボロが出るんだよな
うちExcelで写真台帳作ってるんだけど写真がセル内に収まるよう自動調整されるマクロをネットで拾ってきて入れたらその時は良かったものの、
参照先の写真フォルダが捨てられたらExcel上の画像みんな表示されなくなってえらい目にあったw
しかも未だ解決方法見つからんし
やっぱり知識はないと駄目だわ パソコンスクール行くと学生か新卒位の若い女子がMSオフィスやってるわ
後はおばさま、お爺さまがぽちぽちで、ビジネスマン的な男性は皆無なんだよね
彼らは独学か、もしくは諦めてるんだろうな excelだけならエキスパートもってる、他もMOSは取ってないけど一通りok
VBAも基礎ぐらいはできる（バリバリ開発しろとかは無理ｗ）
評価されるか否かは職場というか上司によるね
今の上司はexcel使いこなすなんてオタクｗｗｗとバカにして自分のITオンチっぷりを自己弁護してるクズ
>>56
マスター資格持ってるとわ資金力も凄いねその人
あれ受験料かなり高いよ…… だいたいPCアプリケーションを「苦手」の一言で部下に面倒なことを回す課長クラスは、PC使いを小馬鹿にするところがあるよね。
特に技術寄りの人を人格的に偏った不具者として見がちで、営業職こそ人間的に優れるような事をにおわせる。
自分よりデキる部下に任せる分野があっても良いが、かといってそれを言い訳にして努力しないのはいただけない。
今時、課長職でPC苦手とか言ってる場合ではないだろ！Windows95が発売されてから何年経ってると思ってるのか(笑)
デキる部長職は、決してこのスキルを馬鹿にせず自分でドンドンやってるわ。 自費でVBAのセミナーは参加したことはある。
土日各7時間通しなので意識が朦朧とした思い出。おかげで少しは使えるようになったが、他人の作ったものはいじれないし、怖くて他人に渡せないなw
あぁ、何もせずに連休が終わる… VBAのセミナー行ってみたくなって調べたらあんまり近くに大手の所がなかった
Webセミナーでも申し込もうかなぁ
みんな会社も連休？
うちは結局私以外は何かしら出勤してるみたいで休み明け気まずい >>66
私なら強制参加型を選ぶな。今回の連休と同様、WEB形式だとサボるからw
他社の財務諸表を見る仕事があるがサッパリわからないでやっている。まずいと思い入門書買ったけど、全然頭に入らず焦る。
大企業なら研修があるのかもしれないが、今の職場では自己学習しか無い…
カフェにでも行って、強制的に本読もうか… ＧＷ明けから1人新しく来ることになってる．
履歴書見ると，直近は1，2年で転々として長いのでも3年半．
写真もモッサリで典型的な喪ってっ感じ．年齢若い以外に良さが見当たらないや．
最悪仕事できなくてもいいから、オッサンだらけで淀んだ所内にフレッシュな風を起こして欲しい． VBA の講習を受けたことがあります。
結構費用かかったけれども ハローワークで補助が出て、言ったら 会社の所長が いいよと言って くれて 結局費用かからずに助かりました 講習受けてる人いるね
今から新調したExcel2019で連休前に「やります」宣言をした仕事やる…
仕事柄 複合機のコピー用紙の消耗が速く、結構な頻度で補充するんだけど、束の包み紙が防滴で結構丈夫
いつもは棄てるのだが、ブックカバーにしたら良かったな >>70
年末に大量にもらえるカレンダーでレシピ本のブックカバー作ってるw
どうせ使わず捨てるだけだしね 10連休で頭も身体もなまってしまった
明日から行きたくない
みんな勉強してすごいね
会社に一人PCを使いこなす人がいてその人が作ったシステムを覚えるだけだわ
Excelなんて初級レベルの知識しかないからこのスレを見ると私はカスみたいに感じる
せっかく作ってくれたシステムの使い方がわからなくてめちゃくちゃにしてくれる人はいるけど、みんなそういう人たちに苦労してるのかな 寿退社からの専業ってルートが見込めない限りは時間見つけてスキル磨かないときついね。
4月に10年ぶりに新卒の女の子を採ったけどオフィス関連の操作は当たり前にできて、専用機の習得もまあ早い。
あっと言う間に追いつかれてしまい、退職の予定もないのに業務の一部を引き継ぎしてる。
朝礼で、向上心の無い人間を雇う余裕はないと言われ暗に自己退職を促されてる。 安い給料で使ってるんだからそれ以上望まないで欲しいよ
うちは年一ヒヤリングされるんだけどその時に提出させられる資料に1〜3年後の目標を書かされるんだが事務に何求めてんの？って思うわ
こっちは最低限の仕事で良い（しそれしか出来ない）と思ってるから安い給料の事務してるんだよって
PCスキルの向上とかはあくまでも自分が効率よくやりたいから知りたいだけでその知識使って会社のシステムどうこうする気もないし 明日から仕事行きたくない
やる気起きないからAmazonでモチベーション上がる買い物してしまった…
>>72
メチャクチャにする人達が他の部署なら上司経由で注意してもらってるよ
上司通さずの依頼でも、後々困るのは私だから
最悪なのは自部署の上司がクズな場合
>>73
若さと表面的なスキルで負けても、気遣いや顔の広さ、融通性等表に出ないスキルはこちらにあるでしょう！ おばさんの方が自分のやり方や正しさに固執して融通きかない 「専門」を「専問」と書く営業がいる
何度か注意したんだけど直らない
こんなバカが私より給料貰ってるだよ
やる気なくすわ 漢字書けたって1円にもならんからねえ。
営業が仕事取ってきてナンボだし、あまり自惚れない方がいいよ。
事務は飽く迄補助業務。それ以上でもそれ以下でもない。 その補助に助けられてるアホ営業が多くってことだろ
おまえこそ勘違いすんなよ？？ 漢字の指摘ごときで助けた気になるとかお目出度い頭してんね。
事務処理なんか最悪外注出せば回るんだわ。
営業の稼ぎのお蔭でオマンマにありつけてるって自覚もとうか。 >>78
何度言っても同じ間違いをするってのは何か障害持ちかも知れないね
介護も大変だわ 明日から会社かぁ
何もしなくても月末と月初の仕事立て込むだろうに
休出してた人から回ってくる仕事、溜まってるであろう問い合わせの回答…
さすがに何時に帰れるかわからない気がするなぁ… 些細だし小さい事だけど…
電話で番号なり伝えてる最中に食い気味に早い人、地味にイラッとする。 お札数えてる間の数秒だけで良いから話しかけるの待ってほしい なんでどいつもこいつも
こっちにあれこれ聞くんだよ
一切関わってない事まで知らないよ
話した当人と話してよ
もちろん、こっちもなるべく対応するけども
用件もあやふやな内容の間に入ったら
かえってこんがらがるだろ？って事までやりたくないよ
それじゃなくてもこっちも忙しいんだよ 必要以上の時間外労働を求めるなら手当出さなきゃいけませんよ
根性と時間を使って仕事する時代は終わってます
仕事があるならまだしも理由が誠意が足りないからとか… 営業電話に対して後輩が部長の名前を伝えたらしく部長宛にかかってくるようになったよ
部長から知らん切れと言われたので切ろうとしたら「お前担当じゃないよな？ ○○に代われ」
営業先に対して随分横柄な物言いだこと 主装置がどうのこうのとかうざいよね
電話は最新機種の名前出せば引き下がるけど電気とネットはしつこい
断っても「いえ、お断りされるような内容ではないのですが？」(この「が？」がまたムカつく)とか言ってこっちが切るまで続く
セールスの連中って最初に名乗らずに「こんにちは〜」とか「お世話になっております〜」から話し始める人も多いけど
ああいうのってなんか変な社員教育でも受けてんのかなぁ
あの程度で印象アップに繋がると思ってるなら浅はかだと思う 光電話については
NTT公式サイトの勧誘停止登録に登録したよ
それでもNTTと特約関係に内、代理店からはかかってくるらしいけど 私のとこは移転して数年の小さい営業所だからか営業電話はあんまりないなぁ
年末年始と新年度のご挨拶、新担当のご挨拶が鬱陶しい
営業事務やるのは今の職場が初めてだったらこういうのも初めて遭遇したけど、本当に「挨拶するだけ」のために来るのに驚愕した
日本の生産性が〜とか今ようやく騒がれてるけど、これもいらん習慣だと思う… ガスと電話と地図と税理士に最近はGoogleマップの営業
Googleマップは特に上から目線の営業電話で鬱陶しい Googleマップは勝手に事務所の裏口！から見た、走ってる車から撮りました！みたいなブレブレの
綺麗じゃない写真を撮影されてて
いつのまにか公開されてたけど…前々任者ぐらいが勝手に応対しちゃったのかなあ Googleマップの来客ってどんな用件で来るの？
掲載許可の類で、書類捺印とかするのかな >>96
挨拶だけで来るの本当あるあるすぎるわ
私以外は外出してるから何度も貰った名刺をまた貰って机に置くだけ
話す事もないし、何のアピールなのか月初とか休み明け初日の忙しい日に来るから面倒くさい… Googleマップの電話…面倒臭そうだからお断りしてるけど
そもそもオフィスビルの中に入ってるのに何をどう載せんのかな？と思ってる
ゼンリンの提携切れてから明らかに精度下がって調べ物にも支障出てるんだよね 職場の先輩との不仲の溝が深くなって転職しようかな悩んでる
といっても資格は免許と秘書検しかないし、pcのスキルもないし、年齢も30代で厳しいだろうし(独身で身軽だけど)
このまま定年まで耐えるべきなのか >>102
職場の先輩との不仲ってきついよね
わかります。
毎日のことだから本当にきつい。
３０代でも全然転職できますよ！ ところで何歳ぐらいでしたか？
私と近いかな？とおもって。。 不仲具合によるかな
仕事回すのに支障が出てるなら仕方ないかもだし
上司に相談して何か変えられそうならまずはそっちが先だし
同時進行で転職活動始めて今の求人の状況がどんな感じか見てみるのもありだし 職場の男性社員にイライラする
子供にめちゃくちゃEテレ見させてるのに受信料未払い自慢とか
野田市の虐待で亡くなった子に対してあのくらいの年齢なら父親に内通されるの分かるだろwとか
ちまちま反モラル的発言が多い
ついでに他の人がお土産あげてもお礼言わないし申請書類の用紙保管しないで毎回人から貰うしもうやだ >103
102です。
今年で32です。転職したいしたいと言いつつも今後の事や転職の準備等考えると億劫でなかなか気が進まないのが事実
不仲の原因は私も悪いところはあるけどどうも両方とも似た者同士意地っ張りなのか張り合ってる。こんなはずじゃなかった >>109
転職は35歳過ぎたら厳しいよ
するなら今
我慢できるなら我慢するしかない 上司が察してちゃんな上に、察して動いたらいちいち一言多くてイライラする…
一言多い感じのコメントの時返事する気も起きない 間違いを全く認めない人が多い
でも誰かが何か言い張ってきたときは事務は強く出れないから
一応その人の顔を立てるために裏で細かい調整して、口裏合わせて
そうすると辻褄合わなくなるから別の場面にも手を加えて
でもそれだと別の人の顔を潰すから、またちょっと違う所で調整して
…って感じで、誰か一人が虚勢張るとそのせいでなんか色々奔走しなきゃいけない場面が多くて疲れる…
そろそろフォローとかやめて、人前で恥かいてもらって思い知らなきゃ分からないのかもなあって思い始めてる
実際は気を回すのやめたら私が役に立たない悪者扱いされるんだろうけど… うち経理事務と営業事務で役割分担されてるんだが自分がやってる営業事務は言われたことやるだけで将来性も生産性もなさすぎて先が怖い
経理事務ならもう少し先は長そうで羨ましいなと思って見てる
MOSが転職に有利に働く年齢でもないし 私は社内SE的なポジションを目指して合間に勉強してる
マクロはまだ齧った程度だけどWordpressぐらいなら扱えるし
まともな事務仕事は狭き門だからIT系にも逃げ道を残せたらいいなと思ってる >>115
私もそのポジション目指すつもりで勉強してきた
でも最近はできることも出来ない分からないって言って、転職活動頑張ってるよ
勉強は続けるけど今の職場で生かす気はない
あまりにもITリテラシー低すぎる職場って想像以上にストレス溜まるね… 今システム開発会社のSEと仕事している。
私の抱えている仕事の引き継ぎが困難で、見える化するため。
SEは大変だと思う。
開発対象の業務がわからないと仕事にならないから。
たかが事務でも上長が新任で（と言っても私より10ヶ月後着任）業務わかっておらず、ITリテラシー低いから上層部にマズいと思われたんだろうな。
そのくせ、立ち回りが旨いから取り繕う事に長けている上長は、やはり営業出身。「パソコンなんか…」というスタンスw >>115
社内SEの勉強ってどんなことしてる？
マクロとかも覚えたいんだがマクロを使ってやりたいことが無いからなにから手つけて良いのか分からないんだよな >>116
周りがパソコンの大先生(無償)にする気満々の職場は居ても得しないよね
覚える気がない人は丸投げして楽しようとするしね…
>>118
私は手間を減らすためにググって見つけたコピペ用ソースを貼り合わせてマクロ動かしてるから
勉強する時は基本の基本みたいな講義系サイトを読み進めてる
理解できたらその都度コピペソース確認して自分なりに間違いを修正…みたいな感じかな いくらパソコン出来ても基本の簿記とか(3級レベル)
何のための書類で全体フローでどの部分を自分がやってるとかの理解力低い人は困るなあ 簿記の基礎できて全体の仕事理解しててもPCオンチが過ぎる人より、取り合えずPCまともに使える人のがマシ
誰かが指示すればサクサク進むからね
PCダメな人は例え全体の仕事理解してよーが、簿記の基礎あろーが、現代では結局PC使える人より仕事が遅くなる
毎回PC関連で他人に質問したりヘルプ求めたりで時間奪って周りの仕事も妨害するし最悪 んー、私もどちらかで言うならPCスキル重視だなあ
パソコン使える人は検索スキルもセットだから知らない事は調べてくれる
うちの会社は業務フローの効率化したくても途中の工程がまるまる古株の頭の中にあって
中小あるあるだと思うけど本人はそれを権威とか存在意義にしてる
でもパソコン使えてないから遅いし、やるべき事がブラックボックス状態だから手伝うにも手を付けられないし…みたいな感じ 会社のPCはExcel2013なんだけど、家で2019を入れてみた。予測シートという機能が2016からできたようで便利。
小さな会社なので社長から急に下期予算の為の数値を月曜までに出せと言われ焦った。
ググったらなんとかなりそう。逆に事務員の出す数値の妥当性はどのように判断するのかw ベテランさんのブラックボックス、あるあるだね
その人が値段表や書類持ってるから休むと大変
その人のPC入力手伝うことあるんだけど
『本』って漢字の代わりに、十と八を組み合せた変な漢字使ってたりして
検索にひっかからないのが多すぎ >>122
簿記分かってない人のエクセルの表が計算結果無茶苦茶でいつも苦労してるのでつい書きました
すみませんでした うちの古株さんも簿記とPC理解してない
手書き帳簿で、借方貸方逆にするように言われて戸惑った
Excelでは名前を付けて保存ができないレベル
そういう人に振り回されるのって疲れるよねぇ… >>126
その人は簿記やPCスキル以前の問題で基本的に全体の能力が低いのでは…？
つまりバ〇……
私の職場にもそういうのが一人いて苦労してる…… >>129
ごめん無知だから今後のため聞くけど、何で言うのが一般的かな？ >>126
横だけど、みんな自分の価値観とそれぞれの周りの影響受けて話してる事だし謝ることはないと思うよ
行の高さはピクセルの方が早いかなー
一応表示タブからいじればcmで言われても対応できるけど 労働保険料&申告書
市民税
事業税
所得税
採用活動
は〜決算終わったと思ったら仕事山積み
本当10連休とか要らないから
3連休を一ヶ月に1回ずつが良かったな〜 あー私も労働保険まだやってないや
なんかあの封筒見ると手を付けなきゃって思うだけで疲れるんだよね
月初の仕事終わったし明日時間あったらやろっかな… 雑用すんのは仕事だから構わんのだけどさ、プライベートの往復はがき印刷してくれはないわ
プリンターの設定分からないんです〜と言っても諦めてないし
自分でやるから教えてくれならまだ考えたが最初からやらす気なのはな… 事務仕事と直接関係ないんだけどさ
社内の人達に対する感情労働が疲れる
私が言う時だけは普通の「ありがとうございます」でも感謝が足りないみたいに言われる 他の人ごめんなさい
--------
私が書いた話じゃないです
ずっと推測で対処してくださってたのかもしれませんが
そもそも愚痴は愚痴であって、解決する気がある相談は直接お話ししています
もうここには来ません 現金がなくなった
所長→事務員に現金入り封筒を渡したのか、渡してないのかで大騒ぎ
自分は所長を疑ってるけど、この事務員さんも4万のレジ過剰金出したばかり
…二人とも適当に仕事してるからこうなるんだよ >>134
プライベート困るよね
上司が通販の届け先を会社にしてる
暇だったり2人以上在席してれば問題にならないけど
最近私1人、考えながら計算するような仕事(思考・手を止めたくない)、離席することもある
ここ数日、毎日3〜4個配達
今日、配達→離席中→再配達
配達の人に軽くイヤミ言われたよ
止めて欲しいと伝えたい
仕事以外でクレームとかストレスでしかない 所長のスーツの内ポケットか
事務員の書類やファイルの間から出て来たりして >>139
多分そんな感じだろうね、二人ともいい加減だから
所長はお金のやり取りする時、封筒の中身を一切数えない人だし
事務員さんは、今日またレジ過剰金2万出した
(レジ精算自体かなり長い間してなかった模様) この流れ見て怖くなって今日念入りに現金数えた
まあ今まで誤算は出した事ないけども >>141
凄いね
人間だから誰だって間違うことはあるけども
ミスを頑なに認めない人、指摘を人格否定と捉える人が意地張り出すと困る
毎回逆ギレされたら信頼関係壊れてしまうだろうに
原因わからない誤算が出ると
ミスを指摘する側と逆ギレ側がお互い疑心暗鬼になっててすごい空気悪いからその場にいたくない
めんどくさい エクセルできるってどのぐらいなんだろ
簡単な表なら作れるけど関数組んだり、複雑な表(セルの大きさが行でそれぞれ違ったりさる)はできない
アクセスも使える人いる？？ エクセル出来ますって言うから別シートから挿入参照の指示出したらはぁ？って
文字打つことしか出来ない人だった… ○一応使える
基本関数とかグラフとか
○できる
マクロ組める アクセスでデータ管理解析
かなあ >>143
セル結合したり行の高さ変えたりとかではなく？
関数は複雑なのでなければ別にヘルプとかテンプレ検索すれば独学でできない？ >>144
使える！はないけど
それぐらいは別に教えてあげればいいじゃん
そんな複雑じゃないし 関数は概念さえ分かってれば応用きくからSUM使った事ある人ならググればなんとかなるよ
経験上エクセル含めパソコン関係は「できます」って迷いなく言い切れちゃう人ほど全然できない
エクセルで何ができるかあんまりよく知らないだけって感じ
ここの人みたいに「関数はある程度できます」みたいな答え方の人はだいたい想定よりできるし伸びる SUMと +でつなぐ和算 は挙動が違うから困るんだよね
Access連携ってどういうのだろう？
Accessは独立で使ってる（使わざるを得ない） 別部門のエクセル作業を頼まれ、安易に引き受けてから毎年の恒例になってしまった
前任者がエクセルの使い手としてバリバリやってた子で、vlookup関数多様してるから困る
>>124
エクセルのバージョンで便利機能が追加されてるのでビックリする事がある 私の勤め先は 本社データベースから 売上をExcelに落とすことができます。
前任者知らなくて、 請求書せっせと入力して作っていたの。 外部データの挿入とっても便利よ >>148
> 経験上エクセル含めパソコン関係は「できます」って迷いなく言い切れちゃう人ほど全然できない
すっごい分かる
自信満々で「できます！」って即答する人は、ほぼ全員が文字入力出来て文字に色付けて罫線引ける、ってレベルだった
Excelってやろうと思えば他のoffice製品との連携とかWindowsの機能操作したりとか、どこまでもできるから
ちゃんと使える人ほど求められるレベルがどこまでなのか身構えるし、自分のレベルを慎重に答えるよね… Excelってやろうと思えばしたいことは大体出来るし、いくらでも改良出来るんだよね
やろうと思わなければ数字+数字で終わり 有給の理由をみんなの前で発表するのってプライバシーの侵害じゃないのかな？
わたしには守秘義務守秘義務って言うのに自分は秘密守る気が微塵もない 明日は私用で休みます。よろしく
って、朝会で言います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
