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小さな職場の事務員さん集まれ!★54 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Miss名無しさん
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2017/06/28(水) 20:37:52.22ID:niqusmdh
経理総務労務の実務から、買出しトイレ掃除勧誘応対まで
すべてをこなす事務員さんたち、楽しみもグチも語りましょう。
「秘書」という肩書きの方もいると思いますが、やっていることが
同じならぜひ参加してください。

初心者の方は半年程度ROMる(書き込みをしないでおく)ことを推奨します。
書き込む時はメール欄に「sage」と入れてください。
「sage」ていない書き込みは荒らしとみなします。
それでも荒らしが来た時は完全スルーで。

次スレは>>980あたりでお願いします。

前スレ
小さな職場の事務員さん集まれ!★53 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1479416826/
0851Miss名無しさん
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2018/01/22(月) 21:59:17.00ID:qbL4rV7E
同僚がメンタル弱くて困る、しかもその家族揃ってメンタル弱くて病院ジプシー
昨今メンタルヘルス言うけど正直小さい職場でそれやられるとしわ寄せキツいわ
0852Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 09:15:48.24ID:Cd82s+Mz
遠巻きに新人の仕事レベルが低いぞ
ちゃんと教えろや、的なこと言われたけど
本人になんか教えようとしたら
他のことでいっぱいいっぱいです!!無理です!!って取り付く暇ないのよ?
小学生か?ってレベルの計算とかをいちいち教えないといけないのよ?
本人、結構サボり魔よ?
…無理だって
0853Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 12:59:26.86ID:ocQ46VdK
>>852
「し」と「ひ」の混同から、また、つっけんどんにされる意味から、「取り付く暇もない」というのは誤り。
正 取り付く島もない

あなたのレベルもそれなりです
0854Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 13:28:31.43ID:XjfjFC9T
船で上陸するための島もなく断崖絶壁に囲まれて立ち入ることが出来ない
的なトコから生まれた言葉だよね、確か
0855Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 15:16:05.57ID:eTl0ylnx
誤用も多くなるとそれが正になっていったりもするしね
日本語は難しいね
0856Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 15:20:15.46ID:H2SFjbPh
的を射ると、得る
とか
ら抜き言葉とかね
0859Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 16:25:03.85ID:hUkGy/j5
>>856
室町時代頃に「行かれる」の音便で生まれたのが「行ける」
昭和後期〜平成に「食べられる」の音便で生まれたのが「食べれる」

どちらも全く同じ語形変化だから、「ら抜き言葉」は日本語学的には理にかなってる言葉なんだよね
0861Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 20:16:54.00ID:K2xfjYBS
>>860
言葉って自分がどう言いたいかじゃなくて相手にどう聞こえるかを考えて発さないとだもんね

実際誤用でなくても、年配の人はら抜き言葉を嫌う人が多いから使わない方が無難なのは確か
0862Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 22:04:19.15ID:V+OlySTr
>>861
メインバンクの営業が25〜6歳くらいの女性に変わった。
部長が「高い所から物を言う感じが不愉快」って言ってた。
大きな会社だから言葉遣いの教育はしっかり受けてると思うから
彼女の生まれ持ったものなんだろう。
で、うちの会社の営業の女も上から目線のしゃべり方をする。
もしかしたら客先で言われてるかも。

>相手にどう聞こえるかを考えて発さないとだもんね
自分も気を付けようと思いました。
0863Miss名無しさん
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2018/01/23(火) 22:16:36.18ID:dKGArMTb
上から目線て具体的にどういうの何だろう…単にあいつ偉そう生意気ってなったら全部そういうことにされそうだし自覚ないから怖いなあ
0864Miss名無しさん
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2018/01/24(水) 04:51:43.84ID:MPJHLfX3
何するにも「俺私がしてあげる」って言い方する人は
たとえ言葉が丁寧でもすごい上からだなーと思う
恩着せがましかったり報告の域を通り越してて
しょうもない事をいちいち「私がやっときました^^」って感じに
感謝とお礼を過剰に要求してくる人は嫌な気分になる

あと「冴えない御社を弊社の素晴らしいソリューションがお助けします」
って遠回しにバリバリ見下した話し振りの営業とかいるよね…
0865Miss名無しさん
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2018/01/24(水) 07:54:44.16ID:HlfZHVFA
>>864
過剰な謝罪感謝要求と
手柄アピールと遠回しなディスりね
なるほど
上からに当たるのは最後だけのような?
他は単に感じ悪い言動では
0866Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 07:55:44.08ID:HlfZHVFA
まあ、俺(私)様がやっといてやるよ!だと上からなのか
0867Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 11:28:57.45ID:f9qax5BO
敬語なんだけど偉そうで挑戦的な喋り方するんだよね。
あと、ちょっとバカにしたような感じで「うんうん」「あーはいはい」。
頭がいいわけでもないし仕事ができるわけでもない。
自分ではできると思ってるみたいだけど。
0868Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 14:03:01.91ID:UWVDH2Z8
なるほどですねーって言うのも意味わかんない
誰に対してなるほどって言ってんだよって思ってしまう
0869Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:22:56.79ID:b1dN+sSU
言われるまでできない上司いるんだけどもう本気で肩書き剥奪させて平まで引きずり下ろしたい
同じ職場の身内が言ってもどうせ目下の人間ばっかだから平気でスルー
で、取引先の人はみんな堪りかねて仕方なく催促してきてるだけなのに
取引先が「できてますか?」って優しく声掛けてくれるのが当たり前だと思ってる
どれだけ早く仕事しててもクソ上司がいつまでも溜めてるから次の工程に進めない
見栄えのために昇進させんのいい加減やめてほしい
0870Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:05:04.98ID:z0v/GMPP
工程止めてる間何してんの?
私達の知らないとこで他に優先順位高いことしてるとか、あえてペンディングのらりくらり(突っぱねても言うとおりにしすぎても角が立つケース)なら仕方ないと思うけど
それなら無理が利く方に待って貰うしすぐやりはしないだろうし
私が関わる部分を私が早く終わらせたいから、はよ終わらせろ!もこっちの都合だからさ
でも矢面に立ったり板挟みになるのはこっちだから、こっちが無理させる待たせる側に気を使うんだから、理由があるなら説明しといて欲しいよね
0871Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 04:57:49.96ID:3igUecDy
レスありがとう
何もかも後手後手な人だからいつも締め切り間際の仕事に追われてるんだよね
しかも本人は全然焦ってなくて「無理だったら期限変えればいいや」
ぐらいの認識だし途中経過の報連相もできないから
直前になって発覚して周りが振り回されっぱなし
夏休みの宿題を8/31の夜に始めて間に合わなくて持ってくるの忘れました!みたいな人

対等な取引先だったら速攻切られてるんだろうけど
上司はいわゆる上流工程っていうか、親会社とか
元請けに近い仕事内容だから取引先も文句言うに言えないみたい…
0872Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 08:06:58.33ID:eKMCVNIK
>>871
先読み、前倒しができないやらない人いるよね…そういう人に限って親会社から出向だの勤務歴だけ無駄に長い(中途半端に簡単な仕事しか任せられないから大きなミスしないので生き残っちゃう)んだよね

先読みできないパートさんがいて勤務歴だけは10年近いんだけど
その人が大量の客対応で、捌く行程に入ると明らかに回転率落ちる
常勤の若いできる人の半分以下
常に省エネで目の前の作業しかしない

同時進行や先に隙間時間で別行程勧めとくとかとにかくやらないで指示待ち
イライラする
すぐ理由つけてシフト外して連休取るし
なまじ年上だから指摘しにくいし一緒に組みたくない
多分やる気になればできるはずだけどばかのふりしてやらない
週20時間以下のパートだし〜みたいな
そのくせ常勤さんが年に数回有給取って代わりに入っだけで上司に不満言いまくるのね
扶養外れたらどうしてくれるとか
源泉みたら上限まで100時間以上余裕あるっての

給料泥棒に見える
0873Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 08:10:09.74ID:eKMCVNIK
そんな人でも辞めたら人手不足になるからみんな渋々我慢してる感じ
小さいとこは新卒来ないんだよね〜
最近は新人様は食事奢ったりして大事に大事にしないと複数内定でよそに逃げちゃう
0874Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 10:55:43.53ID:2xWMN+MA
>>873
そんな人でも辞めたら困る、これ真理だなぁと思った

辞めて欲しい仕事の邪魔だと思う人でも、会社にとってはいないよりマシだし辞められると困る、新しい人採用するにも金がかかるしもっとダメな人しか応募来ないリスクもある

それで結局しわ寄せが来た仕事できる人が辞めちゃったりするんだけど
0875Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 15:48:47.60ID:aCR6R9mo
この一年で営業が3人入社したけど皆とにかく休む休む休む。有休なんてとっくに無くなってるけどそれでもガンガン休む。
38度の熱を月に二回出したりする。大雪が降れば「路面が凍結していて危ないので通勤できません休みます」(自宅から会社まで徒歩30分の距離)。
仕事の穴埋めフォローするこっちの身にもなってほしい。
0876Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 15:59:21.46ID:Gbh4JEdt
>>875
有休超えて休んだら欠勤扱いでその分給与減らされるよね?
そこ大目に見ちゃうと余計に調子乗って休みそう。
0877Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 16:16:19.35ID:IrdTZyaw
え〜うちの営業さん下手したら近くのビジネスホテルに泊まり込んで這ってでも来るよ…
12月になったら冬タイヤ装着だし
自家発電機と小型ヒーター車に積んでるよ
0878Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 16:27:06.02ID:4hru4Ue2
>>877
仕事内容にもよるかも知れないね
自分がやらなきゃ自分にしわ寄せくる仕事だと責任感も強くなるだろうけど、他の人がフォローしてくれる仕事だとサボリ魔と苦労人に分かれそう
0879Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 16:37:06.32ID:VN10RD+/
このスレ見てるとそうそう、そうなんだよ!って思うレスが多くてほっとする

今事務員1人の職場だから事務仕事の愚痴言い合える相手がいないくて悶々とすることがあるけど、ここ来ると皆それぞれの職場で頑張ってるんだなぁって活力になるわ
0880Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 19:38:04.76ID:XaS2ovuk
うちの営業も一人やたらと休んだり直帰したりする人いる
まあ新規開拓の仕事ってちょっとぐらい居なくても支障出にくいんだよね…
他人と連携する段階まで進んでない仕事の方が圧倒的に多いから

逆にルート営業の人は毎月あっさり凄まじい成績上げてくるけど
空気読めない顧客が夜中早朝に電話してきたり
土日祝でも平気で呼び出してきて可哀想
0881Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:51:53.95ID:Ia++P2Q4
愚痴らせて…
幅25センチくらいあるファイルぎっちぎちに綴じられた下請けからの報告書…ご丁寧に3ページ毎ぐらいにホッチキスされてるファイルを
自分は出張でいないから中身確認するためにpdf化して送れと言われたのは流石に殺意沸く
てめぇの宿泊場に送って貰って現地で確認しとけや
最終的に事務所で取引先提出用に複製作らせるから直で送りつけてきやがった
そもそもそれ自体が下請けが作った複製なんだからその時点でpdfデータ用意させろよ
(馬鹿じゃなけりゃ)データそのもの持ってるからそれを貰ってくれと言ってもデータ所持してるって概念を理解出来ないせいかうちで複製作ると言ったからの一点張りで交渉すらしてくれない
つか提出分と自社控え作らせろよアホか
コピーもスキャンも無料じゃねぇんだよ

営業さんはその道に関してはプロだと思ってるけど男って要領悪いわとも思う
こんな時代なんだし報告書はファイルとメディアに入れたデータで提出とか条件付けろよ
突然報告書の再提出求められて書庫であるないと探すよりサーバーやメディア管理や名前も連番にしてどんな時でもすぐ出力出来るようにしとけよ
もう使わないかもしれないからそんな手間掛けなくていいよではなく、
もしかしてを考慮して一手間掛ける考え方をして欲しい
その一手間がとんでもなく時間食うものならまだしも簡単なことだし
0882Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:22:26.37ID:7K2PRahw
うちは「二度手間だからデータでくれ」って何度もしつこく言ってたら
基本はデータを探してからくれるようにはなったけど
雰囲気的に「私がギャーギャー大騒ぎするから従っとかないと面倒」って感じで嫌そうにされる
どうせ陰でお局とか言われてるんだなって空気

一応、大抵の事は男女の差じゃなく人格の差だと思うようにはしてるけど
さすがに無計画で行き当たりばったりの仕事したり
困ってから考えればいいとか言う楽天的なタイプ
(※もうとっくに困った状態に陥ってるのに分かってないだけ)は圧倒的に男の方が多いと思う
男全員ができてないとは全く思わないけど
やっぱ生物的にも普段から危機感とか感じる必要が少ないんだなぁって思う…
0883Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 05:53:57.80ID:sN/GoqGQ
1円の利益も生まない事務員をわざわざ金払って雇うのは、営業が営業に専念して売上伸ばせるように、雑用任せるためというのが大前提だからね

そう考えると営業の手間を1増やして事務の作業効率10あげるより、営業の手間を1減らすために事務員の手間が10増えるほうが理に適っている

男が非効率というより、そういうもんなのよ

たまに気遣ってちゃんと整理した書類くれる営業さんはただの神
0884Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 10:40:34.74ID:oePq3egX
今でこそ多少マシになったけど最初はExcelデータがあるのに紙持ってきて検算しろとか言ってきてたな
データで下さいと言っても何故か渋る
表面上整った数字になってるけど内部で小数点あるから絶対に計算合わない
オートSAMの範囲がおかしい
こんなデータばっかり出してくるから何度も何度も指摘してやっとデータ渡すようになった
0885Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 12:33:22.52ID:Yisri57Y
>>881
それぐらいで文句言うなよー
言葉にしていなくても、顔に出ているから醜いよ。
使いづらい事務だなぁと思われてるよ。 きっと。

別の会社の人に、書類とデータを用意してとあつかましく言うより、
事務に雑用をさせたほうがいい。
0886Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 16:11:27.50ID:nHsXjO/Z
ここでくらい愚痴っても良いでないの

>>881は個人じゃなくて組織の事考えてる真面目な人なんだろうね
こうしたら全体の効率上がるのに、とかコピーもスキャンもタダじゃないのに、と思う気持ちもよく分かる

でも会社の損失よりも人間関係ギスギスする方が自分にとっては痛手だから、そういう時は「私のお金じゃないしまあいっか」って考えるようにしてるよ
0887Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 17:24:49.08ID:bx7x0LHM
事務員に多大な手間を押し付けてOK、
じゃなくって、
IT化を含めた業務効率化を進めて間接経費そのものを減らす努力をせにゃならん。
間接部門は売上をあげないからこそだ。
0889Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:19:38.24ID:scRmdby0
取引先がお年寄りでIT慣れしてないからデータなんかで渡したら逆に困らせてしまうわ
小さな会社だと多少パソコン仕えお孫さんが手伝ってくれてたりするけど
0890Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:24:48.60ID:kLZUvt6r
スキャンって無料じゃないの?
前の職場では無料だからがんがんスキャンを使えと言われたよ
スキャンをしたものを印刷したら有料なのはわかるけど
0891Miss名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:41:04.29ID:ln2MZhA/
契約によるでしょ
うちも無料だけど
0892Miss名無しさん
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2018/02/01(木) 05:46:32.46ID:YmcWDWrr
スキャンも有料の場合があるんだねー知らなかった
会社のおじさん達や取引先はスキャンを熱心に送ってくる
確かにデータで送ってくれてるのは間違いないんだけど
WordやExcelで送る事とPDFやTIFFで送る事の違いを理解するのは難しいらしい

どっちかというと社長の方が詳しくてPDF編集するソフトを入れてもらったw
0893Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 07:56:21.27ID:Csm8kMEy
某取引先、編集途中の表示残したままpdfファイル渡してくるの辞めて欲しい
完成形なのかどうか戸惑うわ
見て良かったのかこれみたいな途中経過見えてるし
0895Miss名無しさん
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2018/02/01(木) 08:24:35.10ID:Csm8kMEy
>>884
違うやり方で検算をして答えにたどり着くことに意味がある
という考えが多いね
経理系は

計算式や範囲指定ミスがないか確認は渡す前にやることであって確かに初歩的だけど
0896Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 22:26:04.76ID:eOlSK+gF
私の職場のジーサンどもはexcelの式を何故か全部sumでくくる
sum(100*0.08)とかsum(A1+A2+A3)とかsum(A1-A10)、そんなんばっか
excelのsum関数のヘルプ読むだけでも間違いかつ意味ないことしてるの分かるだろうに
消費税の計算なんてもちろん狂ってるから、直しますねと断って全部直したんだけど
それを間違ってると主張してまた全部sumでくくられたわ…
また期末に消費税が合わないって騒ぐんだろうな
0897Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 22:45:33.30ID:yI86eYPI
机の隅に角2サイズの封筒とその上に走り書きの下書きの紙を乗せて昼休みに出掛けた。

帰って来たら封筒と紙が別の机に移動していてビックリした。
封筒の中身が気になって確認をし間違えて元の場所に戻さなかったよう。

中身を見られて困らない物だけどわざわざ外出中に見らずに居る時に聞いて欲しいわ
下書きとして走り書きしたメモも雑だしわざわざ手にとって見られたのかと思うと何かモヤモヤする…。
0898Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 01:48:01.90ID:VES3m1bl
いないときは机の中とか結構見られてそう
0899Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 05:52:12.81ID:8wPuB3GM
社長は定期的に荷物チェックしてると公言してる
それは正しいと思うんだけど
古株が手癖悪くて人が帰った後に勝手に鍵開けて
ガサガサ見たり勝手に物使ったりしてるらしい
男性社員がボヤいてたけどただの営業の一人がやっていいレベル超えてるよね

さすがに経理書類や個人情報書類や女性陣のロッカー机は見てないと思ってるけど
その話聞いてから警戒してるしどれか一つでも証拠掴んだらみんなで報告する
0900Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 07:03:00.87ID:cpuYh+71
そういえばウチにも昔、ある不正をしてお金を騙しとった社員がいたらしい
気が付かなかっただけで机の引き出しとか開けられているかもしれない
0901Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 11:41:02.73ID:JXmE/zcd
>>896
ROUN系とかSUBTOTALぐらい覚えてほしいし税率かけるにも個別小計使うのか総合計使うのか統一してほしいよね
合計使う方が安くなるけど

切り上げ切り捨てルールも人によりめちゃくちゃ
0902Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 11:43:04.38ID:JXmE/zcd
早出で勝手に社長室の書類あさる人いたわ〜
もう実質辞めさせられたけど
会社には見られて困るようなものはそもそも置かないわ
0903Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 12:17:36.00ID:VTftM1SK
たまに帰る時に営業に関数使ったデータ預ける時あるけど
あとで必ずUSBでデータごと回収しに行くしかない
みんな何回言ってもシートを複製できなくて雛形に上書きされるし
利便性のために関数入れててもガン無視して手入力で塗り替えられる
マイナスを表す▲をご丁寧に全部記号で入力してくれたり
もう集計しても全然合わなくて本当にイライラする

多分入力用シートと表示シート分けて必要なセル以外ロック掛けたらいいんだろうけど
イレギュラーが多々あるからいちいちロック解除するの面倒くさい…
0904Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 13:50:53.42ID:JXmE/zcd
>>903
お疲れです。
もうさ、社内で有料オフィスエクセル講座やるかエクセル手当て貰いたいレベルだよねそれ
0905Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:09:49.46ID:VES3m1bl
>>903
業務改革はイレギュラーの排除から始まると思う。
もしもそのイレギュラーが頻発するのなら、それはイレギュラーじゃなくてルーチンだと思う。
0906Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 19:04:02.04ID:Gr5gLjXF
>>905
空気読めないとか話通じないってよく言われない?
0907Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 19:14:00.29ID:VTftM1SK
903だけどレスありがとう
ほんとエクセル手当ほしいわ

あとイレギュラーはパターンも毎回違うからルーチン化するのはちょっと難しい感じだなぁ
過去変な注文つけてきてない顧客のデータぐらいはロックにしてもいいかもだけどね
0908Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 19:16:57.52ID:K9fVrVR8
教えてもメモも取らずに何十回と同じこときいてくるから腹が立つ
0909Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:30:51.99ID:S9T1vu90
同じこと何回も聞くあるある
あと明らかに携帯押し間違いからの掛け間違いだろうに
単に「間違えた」の一言が言えないがために
別に今じゃなくていいような質問して時間稼ぐ人が多い
それこそさっき聞かれた話とか、聞いてもどうしようもない事とか…
あんたらのプライドに付き合わされてる間に他の回線で電話鳴ってるんですけど
目の前にお客さんいたりするんですけど
0910Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:51:10.48ID:0ttADe54
>>903
みんなが自分の思い通りにしてくれなくて、
「うきーーー」って怒ってるだけみたい。

ひな形に上書きされるなら読み取り専用にするとか、
関数消されるのがいやだけど、ロックかけるのが無理なら、
入力するセルだけに色をつけるとか、コメントを書くとか、工夫しているよね?

できるだけ標準化して、初めて使う人でも
利用できるようにするのが理想。
小手先のテクニックや知識だけある人が、
エクセルをあまり使えない人にイライラしても。。。
使う人の操作しやすさとか考えが足りなさそうだし、
イライラしなくてもよいように、いろいろ想定して作ってあげてよ。
0911Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:08:22.96ID:qhOLjTrP
無駄に休日出勤してる人からホントどうでもいい確認の電話かかってきた…
急ぎの仕事の人でもないけりゃ手当も出ないのに何アピールなんだろ
0912Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:01:16.97ID:vCGy8hMA
>>910
横だが説明コメントをつけ、色を変え、それをわざわざ口頭説明しても聞かん奴とかうちには大量にいる
このセルに集計って文字を入れたら自動集計されるから数式範囲確認しなくて良いですよと説明しても無視をする
触られたくないからロックしてるんだと考えれば分かることなのにここに書き込めないのなんでー解除してー
何でこんな使いにくい事してるんだよと文句たらたら

雛型を使えない人は使えないのではなく、ルールを理解する気が無いんだよ
説明なんて聞く気も見る気も覚える気もない
雛型の作り側と入力側の簡単の定義が違うんだと思うわ
前者はルールを守れば簡単に打ち込める、後者はルールなく打ち込むだけが簡単
みたいな
0913Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:50:52.08ID:0yLTgpGe
>>910
>>912に同意
何をどう工夫しても使い方の説明つけても
ルール読まない奴は絶対読まないし口頭で丁寧に説明しても頑として覚えない
>>903の気持ちわかるわ

最低限のexcelスキルすらない奴そのまま放置してる会社側もどうかしてるよね
前にいた会社はPCスキル一定以上ない奴は中途採用でも強制的に社内でexcel講座みたいなの受けさせられてたよ
給与安すぎて転職したけど今思えば社員教育はちゃんとしてたとこだったわ
0914Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:05:53.13ID:1Qbbc8WH
エクセルはみんな自分で勝手に市販本で勉強不足したり詳しい人に小技聞いて覚えたり自腹で仕事帰りや休日にパソコン講座に通ってる人ばかりだなあ
専用ソフトの更新後の勉強会も定期的にあるし

部長以上とかなら自分が一から覚えるより部下にやらせた方が早いのは分かるけど、タイプライター世代でもタッチタイピングぐらいはできるからこちらの指示は守る上司ばかりだったしなあ

自分でよく入力するのにその状態はちょっとな
0916Miss名無しさん
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2018/02/03(土) 17:07:07.33ID:1Qbbc8WH
最近検索したらフリーの雛形も出てくるし…
0918Miss名無しさん
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2018/02/03(土) 17:35:56.52ID:0oK3UtBV
うちの会社にはテンキーが使えなくなった!と大騒ぎしている人が三人もいるよww
使ってたシートがどこに保存されたのかわからないと騒いだりExcelがどうのとかいうレベルじゃなくて毎日疲れる
0919Miss名無しさん
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2018/02/03(土) 19:30:25.10ID:xcoJl9xf
うちにはダウンロードしたデータがどこにあるか分からない!と騒ぐ人達がいるよ

ダウンロードフォルダ、デスクトップにショートカット出してあげたのに
0920Miss名無しさん
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2018/02/03(土) 20:21:03.75ID:IuILrDjX
社内のIT音痴さんネタで大喜利できそう

事務員のスキルなんて技術者系からしたら大したことないんだからそれ以下なことに危機感持って欲しいよね…
0921Miss名無しさん
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2018/02/03(土) 22:33:14.53ID:paWNK9Z7
極端な話、紙に出した時に体裁が整っていれば問題ないからね
そしてそれ自体は簡単に出来る
過程を疎かにしても見栄え良くできる事を知ってるからこそ過程の大切さを理解しない
それで中途半端なIT音痴が増産されるんだと思う

新しいルールを随時取り入れるってことが出来ないんだよね
うちは新しい廃棄ボックスリースするに当たって、マニュアルには幅広く入れてオッケーとあったものの社員に提示するルールは厳しくしようって事にした
最初から何でもオッケーにして後からこれはやめとこうってルール決めたって絶対守らんという確信はあったので
0922Miss名無しさん
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2018/02/03(土) 23:25:47.98ID:0oK3UtBV
大喜利できそうだよね
教えている相手がメモっているのになんのメモなのか、この付箋のメモはなんなんだ?とわからなくなって同じことを教えるとか日常茶飯事
経理の人がExcelの表を作れなくて簡単な足し算の表で感動されたり
Excelとか詳しくなくても重宝がられるよ
それでなんとかなる職場でほっとしているけども、じぶんの仕事が進まなくて困ることが多々
0923Miss名無しさん
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2018/02/04(日) 09:46:31.25ID:QRFcKJJY
経理の古参は電卓や頭の中のそろばんのが早いわ〜みたいな人が一定数いるからね
0924Miss名無しさん
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2018/02/04(日) 23:20:34.49ID:8EynZWC+
>>921
極端な話、紙に出した時に体裁が整っていれば問題ないからね

今の勤め先がまさにそれ
わざわざ高いお金払って請求書とかの発行から決算処理までできるシステム買ってるのに
伝票打ち込んで紙に印刷するのにしか使ってないよ……
上司の承認もシステム上で全部処理できるやつなのに上司の承認は印刷した紙に日付印押すことで『承認』としてる
請求書はもちろんexcelで作って印刷

ほんっとうにっ心の底からアホらしいわ……
0925Miss名無しさん
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2018/02/05(月) 14:26:58.44ID:CAaAfhQf
あるのに使わないのはもったいないね

まあ零細だとあんまり最新鋭システム入れて、リースにして保守料だけにしても社員教育するか使える人雇うかして年間数百万単位経費増えるなら、紙ベースでいいや
になるのはわからないでもない

あまりに効率化しすぎて事務員ひとりで良くね、時短で良くね?→リストラor減給みたいなのも他社で見たことある

特に社長が年配で跡継ぎいなくて、もう五〜六年で畳むかなみたいな感じだと
0926Miss名無しさん
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2018/02/05(月) 20:58:00.36ID:NeRaqPBd
パソコンの事は一生懸命説明しても分かってくれない
むしろ苦手を自覚してる分プライドが許さないのか知らんけど
言えば言うほど変にムキになり始める人いるから困る
必死で脱線させておじさんのマウント取れる話題にされたり面倒くさい
私は仕事のやり方を説明してるのであって別にあなたと知識競ってるんじゃない
0927Miss名無しさん
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2018/02/05(月) 22:25:22.89ID:gC8/rtsz
>>926
あるあるだね
若い女、事務員=目下であるべきみたいな
かわいげないとか愛想悪いとか後で陰口きくおじさんとか
0928Miss名無しさん
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2018/02/06(火) 22:51:02.19ID:w5H0BkPY
男ですが今日残業で一人になったんで女上司の社内履きの臭い嗅ぎながらトイレでオナニーしました
罵って下さい
0929Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 00:43:49.23ID:cfdR6cQL
>>835のおじさん、月曜日に飲み会があり、そこでも空気読まない行動が多くとうとう社長のお叱りを受けました
そもそも入社直後の歓迎会で潰れて周りに介抱される時点で、45歳の大人がする行動じゃないと呆れていたそう

そしたら火曜の朝、おじさんから一斉送信で「社長様、体調不良の為に本日病院行かせて下さい、すいません。二週間位、インフルエンザだと掛かってしまうので」という社内メールが

どうやら2週間休むらしいと解読……フェードアウトかな
0931Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 07:26:49.22ID:fXmGKAHj
>>929
インフルエンザで2週間?
ほんとそのまま辞めてくれたらいいね。
0932Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 09:59:38.74ID:66cj7euj
急性アルコール中毒で入院なんじゃ…
ていうか軽くアルコール依存ぽい
子持ちで離婚直後で荒れてるとか…と無責任な想像してしまうわ
0933Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 11:26:29.68ID:TO3frLmU
>>932
うわ当たり過ぎて怖い
子持ち離婚者で昨年調停が成立したばかり
0934Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 12:05:43.72ID:5msvIzEJ
冬期休暇明けにあった話なんですけど、
いつもあたしを目の敵にしている29のお局がいて、
お局に、「私は、正月にハワイに行ってきたので、
おみやげを配って!」と言われ、
その時に、「あなたはどこか行ったの?」と
少しバカにしたような言い方をしたので、
いつものように気分が悪かったですが、
今回は心の中で「勝った!」と思いながら大きめな声で、
「あたしは、フランスに渡米をしてきました!」と
言い放ってやりました。
すると、お局は、目の焦点があっていないような顔で、
しかも、開いた口が塞がらないような感じで、
何か言いたげでしたが、何も言えないようでした。
心の中で、「お局、ザマ―」って言ってやりましたよ!
みなさん、後輩をバカにするお局をどう思います?
0935Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 12:17:11.70ID:x1J1zajd
>>929
行動の割にめちゃめちゃ打たれ弱くてわろた
飲み過ぎたのか体調悪いって言い訳される方が
インフルよりまだ信憑性あるわw
0937Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 12:28:40.38ID:x1J1zajd
会社で使ってる書類の雛型がどれもこれも罫線付ワープロって感じで
後から探し物したくてもキーワードで検索するか、延々スクロールして探す状態で役に立たない

入力のフォーマットってどうやって作るのが便利なのかな?
Excelに1行1データでひたすら入力するシートを用意して
印刷用シートに通し番号入れたらVLOOKUPで表示されるように作り始めたんだけど
同一ファイル内の連携は良くても別のExcelファイルに作った住所録データとの連携がうまく行かない
しょうがないから各ファイルそれぞれに住所コピペで入れてるんだけど無駄が多すぎる
0939Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 16:22:06.82ID:MP9866J/
>>937
総務の森辺りで質問した方が良さそう
なんで連携しないんだろうね?
エクセルのバージョン違うのかな?
0940Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 16:42:17.89ID:hHPHfTek
今日も残業して生意気な女上司の臭い社内履きでオナニーだ!
0941Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 17:02:04.29ID:5msvIzEJ
>>938
失礼なことを言わないでください。
完全なオリジナルです。
これと同じ文章は、どこを探してもありませんよ。
0943Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 17:20:26.13ID:k8ghhDbs
オリジナルはフランスのロンドンに渡米します→あいつどこ行ったんだー!って話だよね
0945Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 18:13:00.14ID:5msvIzEJ
>>944
ちょちょちょっと、「なつかしいな」って、
何年ここに入り浸っているんですか?

でも、ここに来るお局さんたちは、
ユーモア溢れる人ばかりなので楽しいです。
0946Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 18:54:26.47ID:5F7ZlTyb
お礼言えない奴腹立つ
女にお礼言いたくなくても最低限ごめんかすいませんぐらい言えっつーの
0947Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 19:07:11.89ID:XtY8p1fd
みんなお昼ご飯何食べてるか教えて
私は外出させてもらえないから基本自作弁当で
余裕無い時は朝コンビニ弁当買ってたけど最近いい加減飽きてきた
0948Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 19:28:56.03ID:TO3frLmU
>>947
うちは会社の近くに和洋中エスニック色んなテイクアウトのお店があるから、毎日違うお店の弁当食べるのが楽しみ
自作弁当はたまに・・
0949Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 22:12:14.60ID:zgEB4+HK
>>947
一緒だよ〜
一人で近くのファミレスとか行ったり暖かい季節は公園行ったりしたかったけど協調介入ないだの金遣い荒いだの局連がうるさいからやめた
外回り日だと車の中、駐車場とかでコンビニおにぎりとお茶だよ〜下手したら食べそこねる
帰社してからタイムカード押して部長に許可取って15分間で一人で会議室で食べてたらサボり扱いする局いるし

基本、夕飯の残りとご飯適当に詰めた自作弁当だよ
昔は女性全員会議室で輪になって食べなきゃ行けなくて超苦痛だった
仕事上がり皆が同じじゃないのにさ
弁当内容チェック入るし…
今は自由になったけど

社食あるところ羨ましいな
0950Miss名無しさん
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2018/02/07(水) 23:34:05.15ID:3Iuo+PEp
私も基本はお弁当で、たまに近くのお弁当屋とかスーパーとかパン屋とかで買ってきたりする
昼でも事務所にいないといけないのが苦痛だわ
たまには外でランチしたい
0951Miss名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:00:23.87ID:gm1QPXeu
昼休みは交代で電話当番があって、その日だけ弁当持参で電話機のそばに待機
残業代は出ない

後は自由
てかデスクで食べたら怒られる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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