トップページ⇒専門学校
703コメント223KB

５・新大阪歯科技工士専門学校(滋慶学園グループ) [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001卒業生Ｑ
垢版 |
2016/01/17(日) 20:45:58.80
業界の現状を詳しく言いましょう！
0428名無し専門学校
垢版 |
2016/11/10(木) 21:28:25.60
歯科技工士専門学校＝奴隷確保収容所＝免許実績意味無し
0429名無し専門学校
垢版 |
2016/11/11(金) 18:03:26.83
>>427
質問したいのですが、ここの二部に行くのと
大阪経済大学の夜学部へ行くのならどちらがいいと思いますか？性別は男です。
0430名無し専門学校
垢版 |
2016/11/11(金) 21:25:13.85
就労５年以内離職率約８割！歯科技工士の現状をまとめてみました。(｀・ω・´)

手に職。国家資格。なのに１０人に８人近くの人が５年以内に辞めていく
あまりにも高すぎる離職率。なぜそんなことになるのか？
(; ･`д･´)
0431名無し専門学校
垢版 |
2016/11/11(金) 21:48:50.26
大学が専門学校に負けるわけがない
専門の資格はそれしかできないが大卒なら応募できる会社はたくさんある
0432名無し専門学校
垢版 |
2016/11/11(金) 22:45:53.37
>>429
俺は大阪経済大学のことは　全然わからん

だがこれだけは言える歯科技工士学校だけは辞めとけよ
４００万円と２年間の時間の無駄だ
0433名無し専門学校
垢版 |
2016/11/11(金) 22:55:56.33
>>429
当たり前だが、大阪経済大学だろ
夜学部でもそっちの方が断然いい
0434名無し専門学校
垢版 |
2016/11/13(日) 20:27:21.23
何も出来ん新卒で１２，３万ならもらいすぎだな

おれは経験１８年で、今のラボに勤めて１６年目で１８万
さすがに週に１５０時間はさすがに働かないが・・

１２０時間前後は働いてるけど技工士としては楽ちんの部類だから、
安月給でもしょうがないと思ってるよ
0435名無し専門学校
垢版 |
2016/11/14(月) 11:33:55.35
ここの職員社会権とか結構知ってるらしいで.
そこの学校近くに労基署もあるやろ.
0436名無し専門学校
垢版 |
2016/11/14(月) 13:00:20.97
・だろ？
0438名無し専門学校
垢版 |
2016/11/26(土) 21:53:59.97
歯科技工士学校の
あんまり酷い嘘、中傷、誹謗を書き込むと
罰せられますが
それでも良いのですか？
0439名無し専門学校
垢版 |
2016/11/26(土) 22:49:43.25
歯科技工学校の入学者数が過去最低
平成27年度の歯科技工士養成学校53校の入学者総数が、
1,160人と過去最低となった。
0440名無し専門学校
垢版 |
2016/11/30(水) 21:38:51.24
歯科技工士が少なくなった今がチャンスです。

ぜひ歯科技工学校の入学をご検討ください！
0441名無し専門学校
垢版 |
2016/11/30(水) 23:21:52.22
と、歯科技工士を辞めた常勤講師さんが叫んでいますｗ
0443名無し専門学校
垢版 |
2016/12/01(木) 21:14:58.96
結局のところ　学校の先生は、臨床から逃げ出して技工士辞めたひと達だからなあ
0444名無し専門学校
垢版 |
2016/12/01(木) 23:57:38.40
技工士なるなら高卒で働いた方がマシ。
大阪のタイコニウムは1年で数十人辞めて残ってるのはカスしかいないらしいよw
早朝強制出勤残業代未払いパワハラが酷いって
技工所なんてどこもこんな感じらしいから技工士の未来なんてないね。使い捨て人材って感じ。
0446名無し専門学校
垢版 |
2016/12/02(金) 16:04:38.85
>>443
今は学校卒業してすぐにというのもありそう。
0447名無し専門学校
垢版 |
2016/12/03(土) 23:41:23.43
新卒は
早く見切り付けろよ
若ければ若いほど転職はしやすい
0448名無し専門学校
垢版 |
2016/12/04(日) 08:07:35.49
歯科技工士学校の
あんまり酷い嘘、中傷、誹謗を書き込むと

業務妨害

で罰せられますが

みなさんそれでも良いのですか？
0449名無し専門学校
垢版 |
2016/12/04(日) 15:57:14.09
と、歯科技工士を辞めた常勤講師さんが叫んでいますｗ
0450名無し専門学校
垢版 |
2016/12/05(月) 07:57:41.95
歯科技工士が少なくなった今がチャンスです。

ぜひ歯科技工学校の入学をご検討ください！
0451名無し専門学校
垢版 |
2016/12/05(月) 23:30:37.61
歯科技工士学校だけは辞めとけよ　４００万円の無駄　
0452名無し専門学校
垢版 |
2016/12/06(火) 20:35:03.49
元科技工士ですが、辞められた方が無難です。
国家資格取得しても、１年目からまともな労働条件は望めません。

給与、健康保険、とにかくえげつないです。

私は、１０年くらい歯科技工士をしましたが、
今現在辞めて後悔はありません。

早く辞めて大正解だったと思います。
同級生の９割が１年で業界から離れます。

専門学校は、お金もうけ主義なんで
いいことばかり言います。

辞めた方が無難です。
0454名無し専門学校
垢版 |
2016/12/07(水) 20:05:26.78
実はうちのダンナdtなんだわ。
あくまでもダンナをみた私見としては、やっぱり職人さんだな、
稼いできてくれるから文句は言えないが、自分の腕が上がること
が一番で、一般の会社のようにシステム的な人材育成がないな。

あたしゃ商社勤めだったので、それじゃ今時の子ついて来れんだ
ろうという発言も多い。
また逆に、若い子たちの粘りもなくなったんじゃないかな。
それから、作業が合理化できてないな。
クラフトマンとしては全部手作業でが当たり前のようだが、機械化
しないと効率がすごく悪い、長時間労働といわれる原因の一つじゃ
ない。今の時代はデジタルなんか当たり前でしょう。

dtの離職率って正確な数字はないってダンナいってたわ、日本何と
か会が発表した数字が踊ってるだけで、単純な引き算だけの数字、
勤務先報告しないdtも多いみたい。

学費のCPは、まだいい方じゃない・・・私立大学行っても学費
５００万くらいはかかんだからさ。
0455名無し専門学校
垢版 |
2016/12/07(水) 20:06:04.50
学費のCPは、まだいい方じゃない・・・私立大学行っても学費
５００万くらいはかかんだからさ。

学費のCPは、まだいい方じゃない・・・私立大学行っても学費
５００万くらいはかかんだからさ。

学費のCPは、まだいい方じゃない・・・私立大学行っても学費
５００万くらいはかかんだからさ。
0456名無し専門学校
垢版 |
2016/12/10(土) 11:39:45.50
来年の学生確保しないといけない時期だな
0457名無し専門学校
垢版 |
2016/12/10(土) 15:09:51.05
技工士してると性格悪くなるよ。元から性格悪いのか技工してたら性格悪くなっていくのか分からないけど。
物相手に仕事してると、人間相手の対応の仕方が分からなくなってる技工士たくさん見てきた。
性格悪いし暗いし、座り仕事だから太るし、仕事環境は汚いので悪いのが当たり前。
昔と比べて女の技工士増えてるけどあれは女の仕事じゃないと思うね。
新入社員で入ってきた可愛い子も１年たたないうちに見た目劣化しておばさん化した。
0458名無し専門学校
垢版 |
2016/12/10(土) 22:08:22.79
国家公務員の平均年収は５６０万円だぞ

歯科技工士の初任給は、１３万×１２=１５６万円くらいだ
　そのうちの８割は１年もたず辞めていく

絶対に公務員になれよ

これを見てる高校生諸君　またはその親御さんへ
0459名無し専門学校
垢版 |
2016/12/11(日) 01:05:10.21
給料が安い以前にまず不眠不休の長時間労働である以上続くわけない
苦行は美徳でもないし新人に貧乏をすすめる事は大罪
どんな職でも同じ事
それが国家資格でも
0461名無し専門学校
垢版 |
2016/12/14(水) 22:46:43.16
はぁ、給料も上がりました？
土日祝、夏期、冬季休暇？

そんなもんどうでもいい

大事な事は

あなたは医療人として、技工士としての誇りは無いのですか？
0464名無し専門学校
垢版 |
2016/12/21(水) 15:09:32.85
技工士が　みんな辞めてく本当の理由は、歯科業界で一番立場が低いとゆうこと
虫けらみたいに　奴隷みたいに扱われる。
次が　長時間労働、１４時間くらい働く。
次が　低賃金　初任給で１２万くらい。
次が　休みが無い。
次が、立場が低いのに責任は重大で重い、歯型が変形してるのに技工士のせいにされる。


これがわかるのが技工士免許をとって働きだしてから(；ﾟДﾟ)
0465名無し専門学校
垢版 |
2016/12/23(金) 13:22:30.33
医療界の国家資格と宣伝すれホワイト感が出るが
実際は不衛生で傷だらけになりながらやるブラック業界
0467名無し専門学校
垢版 |
2016/12/24(土) 14:36:12.79
>>466 インレー一個千円やで

↑おまえは、甘い、あほ！　
　
クラウン一個千円のラボ

営業で色々な歯科医院周ってまっせ
0468名無し専門学校
垢版 |
2016/12/24(土) 21:58:49.22
>>466
手先にすごく自身があって　よく小さいころから絵がうまいと言われてきました。
そんで歯科技工士になれば生かせると思い学校へ行こうと思ってましたが、
それを見て辞めようと思いました。
美容師か美大に進んで、学校の先生にでもなろうかなと思います。
ありがとうございました
しかし恐ろしく給料低いですね　あ　ごめんなさい×２
0469名無し専門学校
垢版 |
2016/12/24(土) 23:32:56.52
サンタクロースのように歯科医院に年中プレゼント即配
0470名無し専門学校
垢版 |
2016/12/25(日) 00:23:38.42
わしは
クラウン2個出してもらったら
インレー、コアはタダにしてるで
ぜんそーかんやったら
クラウン1個ただや

クラウン800円インレー400円コア200円
ぜんそーかんは2980円

やで

ちなみに従業員月給は8〜15万円や

おまえらもっと頑張れや
0473名無し専門学校
垢版 |
2016/12/30(金) 22:43:18.65
スタッドレスタイヤ　ブリジストンなら８万円から１２万円はかかる
そうやすやすと買えない。
歯科技工士の生活それは、、、、士農工商のさらにさらに底辺　まさに地の獄　地獄です。
0475名無し専門学校
垢版 |
2017/01/01(日) 03:08:07.82
給料安すぎ
カツカツの生活舐めてんだろ
もう少し給料欲しいわ
0476名無し専門学校
垢版 |
2017/01/01(日) 03:34:19.69
NHK集金人が来た
契約は義務ですよ
俺Гインターネットで契約するんで（嘘）」
ダメです
俺「インターネットでできるならいいじゃないですか？」
また訪問しなくてはいけないので
ダメです
個人情報だけでも教えてください
俺「え？嫌です
警察通報してもいいですよ
あっいや裁判でも起こしてください」
NHK集金人帰る

こっちは手取り13万なのに
超迷惑
来んじゃねーよ
0478名無し専門学校
垢版 |
2017/01/04(水) 20:18:39.45
結婚なんぞ出来ねえ・・・
0479名無し専門学校
垢版 |
2017/01/04(水) 21:44:24.01
技工士の子供って、給食費を待ってもらってるんだってよ
0481名無し専門学校
垢版 |
2017/01/08(日) 18:24:01.10
>>451歯科技工士学校だけは辞めとけよ　４００万円の無駄　＞＞＞＞

学校の費用は４００万円ですが、地方から出てくると家賃や生活費、敷金礼金で
プラス３５０万円くらいかかりますよ。卒業旅行を入れると+５０万円　全部で２年で８００万円です。
なので正解は、地方から出てくると８００万円の無駄ですよ。

歯科技工士免許に８００万円を払うのは意味ありません。
すぐにゴミ箱行きです。断言します。
0482名無し専門学校
垢版 |
2017/01/08(日) 20:09:09.38
海外の綺麗な工場に修学旅行行っても日本の劣悪な就労現場と全く関係ない
0483名無し専門学校
垢版 |
2017/01/15(日) 23:16:08.89
「休み取れない」２７％　半数が所得２００万以下　歯科技工士

更新日時：2017年1月15日(日) AM 11:00

　入れ歯や詰め物など「補綴（ほてつ）物」を作る歯科技工士の３割が
　休みをほとんど取れない状況で、ほぼ半数は年間の可処分所得が２００万円以下
　と厳しい労働環境に置かれている実態が、
　県保険医協会（木村康会長）の調査で浮き彫りになった。

　国家資格である歯科技工士は歯科医療に不可欠な存在だが、
　　高い離職率が問題になっている
0484名無し専門学校
垢版 |
2017/01/18(水) 22:12:55.84
>>483
県保険医協会（木村康会長）の調査で浮き彫りになった。＞＞＞

浮き彫りが遅すぎだろｗｗｗｗｗだから技工士辞めていくんだよｗｗｗｗ
0486名無し専門学校
垢版 |
2017/01/19(木) 22:38:17.83
臨床の技工士を辞めて、教員になったペーパー技工士が
時間も定時で帰り、給料も高く、ボーナスも出て、社会保険もつくとゆう現実

現場の技工士は、奴隷のように働き給料も少なく、老後の設計も出来ない。
0487名無し専門学校
垢版 |
2017/01/19(木) 23:55:18.28
免許持ってる人は十分足りてるよ
不眠無休で最低賃金以下だから戻らないだけ
そのうち廃校になって免許制度も廃止だな
間もなく工作ロボットが作るようになよ
0488名無し専門学校
垢版 |
2017/01/26(木) 01:31:28.81
2005年9月に厚労省歯科保険課長が都道府県に出した通達がおかしい。
それによれば、歯科医師が海外で作製された補綴物を輸入し患者に供する場合は、
患者に十分な情報を提供して理解と同意を得ればよいとしている。＞＞＞＞

簡単にゆうと　厚生労働省が決めたことは、
　中国の無資格者が歯を作る→雑貨または、おもちゃ玩具として輸入する→
　日本の歯医者が説明すれば、患者さんの口にに装着してかまわない。とゆうこと

しかし日本で歯を作るには、４００万を払い学校に行って、試験を受けて合格しなければ
歯を作ってはダメですよ。とゆうことです。

とゆうことは、日本の技工士は中国の人件費より安く働き奴隷のようにがんばりなさい。
その奴隷になりたかったら、歯科技工士学校に馬鹿面さげて行きなさい。
とゆうことです、以上技工士にとって明るい未来なんかありません。
0489名無し専門学校
垢版 |
2017/01/29(日) 09:12:32.62
私の知り合いが、学校の説明会で

「今技工士さんって労働環境が過酷だって聴いたんですけど
、現状ってどうなってるんですか？」と学校関係者に聞いた
んですよ。

そしたら急に学校関係者は慌てだして「今は大丈夫です！そ
れは昔の事じゃないですか？今はそんな会社どんどん潰れて
いっています」と言ったらしいです。

じゃあ何故若者の離職が後を絶たないんでしょうね…。
酷い世界だからです。
0491名無し専門学校
垢版 |
2017/01/29(日) 21:33:03.77
元科技工士ですが、辞められた方が無難です。
国家資格取得しても、１年目からまともな労働条件は望めません。

給与、健康保険、とにかくえげつないです。

私は、１０年くらい歯科技工士をしましたが、
今現在辞めて後悔はありません。

早く辞めて大正解だったと思います。
同級生の９割が１年で業界から離れます。

専門学校は、お金もうけ主義なんで
いいことばかり言います。

辞めた方が無難です。
0492名無し専門学校
垢版 |
2017/01/29(日) 22:40:28.66
これからは、３Dプリンターで義歯を作る時代ですよ。
歯科技工士なんていらないです。
必要とされてません。
ゆえに学校なんて必要ありません。
やはり公務員最強です。
0494名無し専門学校
垢版 |
2017/01/31(火) 01:29:03.46
すぐ８割がた辞めていくんだから
学校も８割がた無くなったほうがいい
学校ばかり、お金が行くのがおかしい
なにより　お金を出す親が悲惨で同情する
田畑を売ったりして　お金を作ってたりする親もいる
歯科技工士免許にそんな価値ないです。
0497名無し専門学校
垢版 |
2017/02/10(金) 01:28:50.47
>>496
ブラックではありません、ブラックホール
または、ヘルブラックです。
0498名無し専門学校
垢版 |
2017/02/13(月) 21:42:25.38
元科技工士ですが、辞められた方が無難です。
国家資格取得しても、１年目からまともな労働条件は望めません。

給与、健康保険、とにかくえげつないです。

私は、１０年くらい歯科技工士をしましたが、
今現在辞めて後悔はありません。

早く辞めて大正解だったと思います。
同級生の９割が１年で業界から離れます。

歯科技工士専門学校は、お金もうけ主義なんで
いいことばかり言います。

辞めた方が無難です。
　　
0499名無し専門学校
垢版 |
2017/02/15(水) 22:11:13.38
働く場所、歯科技工所もブラックです。
給料の３倍働け、４倍働け、５倍働けが　当たり前です。

詰め物を新卒が製作したら最初５個くらいです。８時間で。
単価は、１０００円から１５００円くらいです　そうすると５個で５０００円から７５００円です。
３倍働けなら　その３分の１ですから１７００円から２１００円　これが給料ですよ。

１日８時間働いて２千円ほどです、暮らしていけませんよね？
だから２４時間働くんです　まるで奴隷のように　黙々と。
必然的にまともな人から　辞めていきます。
0500名無し専門学校
垢版 |
2017/02/16(木) 20:39:57.93
歯科技工士が少なくなった今がチャンスです。

ここに愚痴ばっかり言う落ちこぼれさんは

可哀そうですが、怠け者は仕方ないですね(笑)

そんな人はどこの業界でも落ちこぼれますね！

ではでは

ぜひ歯科技工学校の入学をご検討ください！
0501名無し専門学校
垢版 |
2017/02/16(木) 22:49:13.89
と、臨床の技工士を辞めた　落ちこぼれ先生が叫んでます。
0502名無し専門学校
垢版 |
2017/02/17(金) 08:28:55.45
↑501
0503名無し専門学校
垢版 |
2017/02/17(金) 08:29:35.94
粘着野郎〜（笑）
0504名無し専門学校
垢版 |
2017/02/17(金) 23:08:05.24
>>500
日本語が、おかしいですねこれが新大阪学校の常勤講師の実力です。
まずは日本語を勉強してください。
　　　　　　　　　　　　　　卒業生より　　　ではでは←ではではは、最後に使います(*^-^*)
0506名無し専門学校
垢版 |
2017/02/19(日) 12:08:37.73
私は教諭をやっております。　

今、娘はラボラトリーで働き始めて２年半が経ちました。
初めは、戸惑いながら、上手く歯ができないと愚痴を言ってはいましたが、
この頃は仕事が楽しいようです。

お給料も、彼女の歳にしては平均より少し上をいただいています。

勤務時間もここに書かれているように酷労をさせられているわけでなく、
帰りにお友達と食事に行ったり、休みには旅行に行ったりと普通の生活をしています。
最近は、歯科技工士にも英語が必要だと英会話の勉強も始めたようです。

本当に私たちのまわりでもお年寄りが増えてきました。
良い入れ歯を娘にも作って欲しいものです。
0507名無し専門学校
垢版 |
2017/02/19(日) 12:09:44.55
近は、歯科技工士にも英語が必要だと英会話の勉強も始めたようです。

本当に私たちのまわりでもお年寄りが増えてきました。
良い入れ歯を娘にも作って欲しいものです。
0508名無し専門学校
垢版 |
2017/02/19(日) 12:10:22.51
私は教諭をやっております。　
0509名無し専門学校
垢版 |
2017/02/19(日) 15:42:49.94
技工所見学行ったらこんどの新人は何日で辞めるかって話してた

入ることをやめといた
0511名無し専門学校
垢版 |
2017/02/19(日) 21:42:33.64
「休み取れない」２７％　半数が所得２００万以下　歯科技工士

　入れ歯や詰め物など「補綴（ほてつ）物」を作る歯科技工士の３割が
　休みをほとんど取れない状況で、ほぼ半数は年間の可処分所得が２００万円以下
　と厳しい労働環境に置かれている実態が、
　県保険医協会（木村康会長）の調査で浮き彫りになった。

　国家資格である歯科技工士は歯科医療に不可欠な存在だが、
　　高い離職率が問題になっている
0512名無し専門学校
垢版 |
2017/02/20(月) 05:44:17.67
.
0513名無し専門学校
垢版 |
2017/02/20(月) 05:52:08.95
10年くらい前は、
「歯科技工士辞めて何してますか？」とかいうスレがあって、
そういう人が大半なのだな、とちょっと安心したくらいだ。

今は良い時代だ。ネットで実情が分かるんだもんな。
0514名無し専門学校
垢版 |
2017/02/20(月) 22:10:51.04
>>504卒業生より　　　ではでは←ではではは、最後に使います(*^-^*)
　↑
思い出したよ、お前、あの学生で有名なアフォやな（笑）
で、生きてたんですか？（爆笑）
0515名無し専門学校
垢版 |
2017/02/20(月) 22:27:17.64
落ちこぼれ先生と、落ちこぼれ生徒ですね　やれやれ
新大阪歯科技工は、廃校にしたほうがよろしいのではないでしょうか。
0516名無し専門学校
垢版 |
2017/02/20(月) 23:49:56.62
これはひどい
底辺な職業の代表です
間違っても歯科技工士になってはいけません。
0517名無し専門学校
垢版 |
2017/02/21(火) 16:48:57.79
高校生です歯科技工士ってもっとまともでお金持ちだと思ってましたけど全然駄目職業っすねやっぱ大学に行きます
0518名無し専門学校
垢版 |
2017/02/21(火) 19:42:10.36
製造業が深夜までやってまともなもん作れるわけない
おまけに技工所は不衛生で汚いからな
傷だらけの手で汚い模型触わなあかんでえ
0519技工元教員　M本
垢版 |
2017/02/23(木) 22:12:57.24
>>515落ちこぼれ先生と、落ちこぼれ生徒ですね　やれやれ
　新大阪歯科技工は、廃校にしたほうがよろしいのではないでしょうか

　てめえ名誉棄損と営業妨害で訴えるぞ！
0521技工元教員　M本
垢版 |
2017/02/24(金) 11:34:47.03
公務員は偏差値高いですよ！

歯科技工士学校なら面接だけで即合格ですよ！！
0522名無し専門学校
垢版 |
2017/02/24(金) 12:29:42.87
>>520
>>521
返信ありがとうございましたm(__)m
がんばって公務員になります
なかなか難しいですけど（汗
技工師になってたらとんでもない人生でした
ありがとうございました×２．
0523名無し専門学校
垢版 |
2017/02/24(金) 20:31:10.69
>>522技工師になってたらとんでもない人生でした
　　　↑
　　　技工士ですよｗｗｗ

これでは公務員はおろか派遣でも難しいのでは、、、（藁）

はは、頑張ってチョ〜ね（爆）
0524名無し専門学校
垢版 |
2017/02/24(金) 20:43:22.08
歯科技工業界は離職率が75％を超えて実際には90％という話
もある。（新卒が数年で辞めていく）

長時間労働、超低賃金である。（終電過ぎまで働く、もしくは徹夜）
（コンビニのバイト以下の時給）

社会保障などを完備する就職先が少ない。退職金も無い、残業代も
出ないような零細技工所が多い。

健康被害が事実ある。（石膏や重金属、ワックスの飛散物による塵肺、
有機溶剤による神経障害。

安全配慮義務違反の零細技工所が存在する＜殆んどかも？＞

技工業界での死亡原因の自殺率が高位にある。

また、若年で他界する技工士が多い。
0525名無し専門学校
垢版 |
2017/02/24(金) 22:56:48.69
>>522

>>523は、学校関係者の落ちこぼれですから、気にしないでね。
　　　大学にはいって、まわりのひとより先に就活したりして、公務員に滑り込めよ
　　今の時点で　youはすごいラッキーなのだから
0526名無し専門学校
垢版 |
2017/02/25(土) 12:37:02.78
ラボ行ったらタバコ吸いながら技工してた
そりゃ体壊すわな
ワックスとニコチンのダブル煙害
0527名無し専門学校
垢版 |
2017/03/02(木) 22:10:08.49
歯科技工士の生活環境は、
働く場所は、ラボか歯科医院だが
ラボだとたいてい市販の掃除機、これだと全部おしりから粉塵や石膏をまき散らし
技工士の肺の中へ
セントラルバキューム（掃除機類が作業部屋以外にありクリーンな環境）などが
あればいいが、ほとんどが設備していない。
まさに地下作業の炭鉱夫ばりの仕事である　まさに地の獄　地獄である。
よって歯科技工士は、短命である。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況