カードキャプターさくら考察スレ☆2

**CC名無したん** · 2018/03/15(木) 01:00:13.82

クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。

CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。

荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。

※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 01:55:25.52

知りたいがいっぱいある私、ってのもさくら？って感じ

秋穂自分のこと分かってるか？
雪兎状態に見える

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 01:56:02.54

>>551
いや、原作にはくまを交換してない世界はないってこと
アニメはいろいろあるけど

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 01:59:52.76

>>553
それでいうとリワインドも
brand new world with you
だな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 02:05:56.25

>>556
ありがとう
ザ・ワールドって単語がってこと
CLAMP凄いジョジョファンだから

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 02:06:26.16

OPもEDも良く聞いたらなにを言ってるのかちょっと分からない
「恋」について歌ってるとか「平和」について歌ってるとかなら分かりやすいんだけど
それでこういう場合は大体、歌詞に作品の意味があるよな
今回ロケットビートの作詞してるの岩里祐穂（作曲：北川勝利）で御用達だし
リワインドの作詞作曲もまぁ、アニソン作ってる人だし

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 02:10:16.57

>>547
世界観ではツバサとホリックの主人公みたいな感じかな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 02:13:57.99

さくらにも秋穂にも好きな人がいるからそこじゃ区別つかないな

「大好きをたくさん持ってた　けど大好きは一つあればいいと気づいたので手放した」
ここはうーん？さくらっぽくないんだよね
さくらは全部の大好きを全部抱えてるイメージ

二度と消えないように焼きつけて、は固着（セキュア）を連想させるな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 02:18:29.78

ホリックの主人公のワタヌキとツバサの主人公の小狼は同一人物なんだよね
小狼がサクラが死ぬ結末を変えるため時間を巻き戻したときに
他人との関係性を対価にした穴埋めに、小狼の存在位置に生まれたのがワタヌキ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 02:54:56.86

まぁだとすると同じ世界に居ちゃダメだけど

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 03:03:03.82

ノヴァって光の中に戻ったんだっけ、、
秋穂とさくらはどちらかに吸収・・されない方がハッピーエンドだな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 03:06:02.29

ツバサ云々じゃなくても
なかよしだから平和だって安心しちゃダメだってこっちも学んでるからねｗ

利佳ちゃん、東京タワー行ってないといいなぁ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 04:26:29.82

アニメ最新話見るとなんか時計の国のアリスの本とさくらと秋穂の関連ってガッシュの魔本と似てるよね

・さくらが不可思議な体験をする→秋穂が分からなかった部分（さくらの体験と同じ内容）が読めるようになる
・魔物自身が成長して新たな力を使える→本の持ち主（パートナー）が読めるようになる

書かれているんじゃなくて文字自体に意味はなく新しい呪文を生み出すみたいなカンジだった
ちなみに登場する魔物のパートナーである人間には特別な力はなく人間界では
人間の心の力を元にしないと術が使えないって設定でここもなんか似てるというか
さくらには魔力あるけど秋穂にはない

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 04:32:51.69

ガッシュ（魔物）→さくら（魔力あり）
清麿（普通の人間だけどガッシュの本が読める）→秋穂（魔力ないけどあの本が読める）

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 08:44:00.36

>>560
そうだけど前作は
「一番好き」に焦点当ててた件もある

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 10:29:46.35

ところで撫子さんも元魔法少女説とかどうだろうか

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 12:19:04.88

>>566
そこはティオ（さくら）と恵（秋穂）やろ
マジレス

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 12:42:01.41

>>545
＞・アニメその1　前作本編→小狼の帰国を知るのは当日朝→前作最終回→劇場版2→？？？？？
＞・アニメその2　前作本編→小狼の帰国を知るのは当日朝→（さくらが小狼へくまを送る？）→クリアカード編

前作最終回→小狼が帰国した日の夜、桜が徹夜してくまを作る→桜が小狼にくまを送る→劇場版2→クリアカード編
ていう流れじゃないのかな？

＞・アニメその3　前作本編→OAD（小狼本人から前日帰国を知らされる　「クリアカード編0話」）→？？？？？

これについては、単に漫画版をアニメ化しただけだと思う。漫画版クリアカード編につながる物語、ってだけでは？
私は漫画版の告白とか終わり方が好きだったから、アニメ化されて嬉しかったな。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 13:07:44.11

単にコミックス最終巻をアニメ化した、ていうなら小狼くまを原作カラー(緑色)にしてほしかった感

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 14:44:08.49

さくらが小狼にくまを送ったなんて妄想に過ぎん

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 17:13:11.73

劇2のことを無かったことにして別に似たような舞台をやった

それで全て説明がつく

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 17:33:51.93

>>573
あのアルバムまんま劇場版2やん
劇はそのまま引き継いで家壊されたことが有耶無耶になったとか

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 18:10:25.79

>>572
クリアカード編の1話でケロちゃんが言ってたやん
小僧が帰った日に徹夜して作って送った、って

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 18:35:41.47

１話見返したら確かに「これさくらが小僧に送ったやつやないか、小僧が香港帰った日に徹夜で作った」
って言ってるね
小狼が香港帰った日に家に帰ってから速攻でくま作って次の日に速攻で送ったんだろうな

クリアカード編は原作最終回も、映画も経由してないからさくらから好きだって言ってないんだろうな
くまをおたがいあげてお互いの名前つけてるから気持は伝わってるけど

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 18:56:40.66

それは言葉の綾みたいなものでは？手渡しじゃ無く箱で送ったと？ｗ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 18:57:19.74

>>576
いや、だから

前作最終回→桜が徹夜してくまを作る→桜が小狼にくまを送る→劇場版2→クリアカード編

ていう流れじゃないのか？
さくらがくまを作っているシーンの服装が、最終回に空港で見送りした時と同じだし。

個人的には、劇2の後香港に帰る時に空港で渡した、っていう設定にしてほしかったが。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 18:58:52.90

徹夜で送ったんだから手渡しだろう
普通にOADの流れで見たら混乱することもない

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 18:59:55.73

>>578
お前は一度劇場版2の舞台だけやったと考えてみるんだ
あとのことは全て無かったと

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:01:36.72

イベントごとは全てあったんだよ
ここはファンサービス

でもそれにまつわるエリオルの力分離や無のカードが無かったと考えるんだ
いいか、これは原作とアニメの結末が違った作品が
アニメを捨てずに原作をメインとして考えた結果の選択肢だとメタで考えろ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:02:57.43

大人の事情の部分を完全に組み込んで考えるのは難しいよ
もし変な世界でさくらが夢の中の話というならまだいいけど
秋穂の夢の話の方がまだ真実味が

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:05:45.91

今回の雑誌のインタでもアニメクリアカード編は劇場版2の流れを汲んだ…とあったし
アルバムの劇の写真もあったから封印されたカードは通ってる
クマは送ったんだから手渡しじゃないだろう
贈ったとも読めるか、ケロならあげたと言うはず

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:07:09.91

>>583
徹夜で送る、の方が意味が分からないぞ
送るなら寝てろ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:07:52.27

箱で送るとかなんの意味もないな
もはや考察云々ではない無理くりだな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:09:35.56

>>583
納期迫ったテディベア業者かよｗ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:10:25.89

普通にOADの後の話でいいしｗ
クリアカード編のアニメ化だって言ってんだろうに

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:12:38.57

OADとは繋がってないぞ
クマも作った時も、再会の時もOADとクリアカード編のアニメでは服装が違う

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:13:59.46

>>584
徹夜で作って、翌日国際郵便かなんかで送ったんじゃないのか？
別におかしいとは思わないが…。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:14:31.43

>>589
爆笑ものの考察だぞそれ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:16:39.82

帰った日におくったって別にその日に手渡ししたでも通じると思うんだけど
普通に日本語でしょう
なんで徹夜してまで国際便

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:17:37.43

徹夜して郵便局でクマを送ったとしたらウケる

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:19:22.55

変なところに引っかかって考察じゃなくただの誤読だろｗ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:19:35.21

>>591
前作アニメ、劇2、新作アニメが同一の時間軸であると仮定すると、そうとしか考えられないから

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:20:09.01

空港から戻って徹夜したんだから完成したのは翌日だろ
小狼はクマを渡した直後にフライトしてるんだから手渡しは無理だよ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:20:14.40

>>594
その仮定を一旦すててみって言われてるんだよ気付け

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:21:43.85

考えるだけ無駄
頭固すぎ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:22:32.97

>>595
空港から戻って徹夜したなんて言ったっけ？思い込みだろ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:29:03.95

アニメでは1話ケロがさくらクマを「小僧が帰った日に徹夜しておくった」と言ってた
当日手渡しするなら前日に徹夜して持っていくしかないが
さくらカード編の最終回で空港に来たさくらは手ぶらだし
アニメだと前日は小狼からクマ貰ってないしな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:29:13.60

そのへんふわっとさせてるのは大人なら分かるだろ察しろ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:29:24.99

>>598
１話でケロちゃんが「このくまさくらが小僧に送ったやつやないか、小僧が香港帰った日に徹夜で作った」
って言ってる。
くまを作っている時の服装は、空港で見送りした時と同じ。
ということは、見送りをした後に徹夜で作ったってこと。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:30:04.34

あとその考察はもう無理やりにしかならないのでパス
本筋考察無視してまでやることじゃ無い

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:31:09.58

何で徹夜してでも国際便なのかは一刻も早く届けたかったからで充分だと思うが
なんでそんなに突っかかられるのかわからん

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:33:27.27

熊送ってたらますます劇場2なんて無かったことになるけど
考えるだけ無駄と言うよりは
「ファンなら原作アニメ見てるから事情を理解してくれるよね」
ってレベルの話になるんじゃないか？

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:36:16.66

全部分けて考えれば
大人の事情でこうなりましたと
でもどの線でも結末は小狼と結ばれます
そんな難しいことにはなってないかと思うんだよね

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:38:56.55

要は原作ベースに寄せてるけどアニメ派にも一応筋通るように書かれてる
だけど原作ベースに考えると、これは原作のようなことがあったんだと考えられる
できた脚本になってると

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:40:16.26

>>605
全部分けて考えるなら、そりゃ楽だけど。
今のところ、全部同一時間軸と仮定して矛盾しているのはエリオル邸だけだから（細かなニュアンスとかはおかしな部分はあるけど）、考察スレとしては同一時間軸である可能性は考えても良いのでは？

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:40:32.41

声優の発言もってきてる人居るけど
声優は連載分しか知らないからアニオリ回の話をしてるまでかと？

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:43:21.16

>>607
別に楽で良いと思うけど考察というなら
あくまで原作の補助的設定がでた部分のみで
アニメのどうしようもない矛盾点は原作の筋には関係ないから
劇2考えても秋穂の謎は解けないなあとしか思わない
アニメは藤隆関連のほうが大問題だし

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:44:51.86

18年その辺ぼやかしてきたのにシュタゲみたいな時間軸を求めないでくれ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:48:44.99

クリアカード編1話のさくらの小狼との別れの回想は空港だった
OADはバスターミナルで別れた
完璧つながってない

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:54:03.34

劇場版なんか無かった
でも劇はした
ヤヤコシイネ。でもそれが心の描き方的には一番自然かな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:56:54.81

20年近く前との整合性より演出を優先しただけでしょ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:59:19.01

>>613
あんたここのスレ向いてないわ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 19:59:51.13

>>609
アニメで矛盾が生じるのがわかっているのに、あえて秋穂をエリオル邸に住まわせたってことは、そこに重要な何かがあるのかもしれないじゃん。
それを「大人の都合」っていって考えないのはどうなのかなー、と思うのだが。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:02:39.34

原作の考察しかしてないから考えない考えるの問題ではない
そもそもみんな察したから議題に上がらなかっただけでは
一話の時点で

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:04:03.14

そもそも原作ではエリオルの家壊されてないし

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:06:44.81

>>615
考えた結果大人の事情が1番しっくり来てる
考えた結果、これ以上の展開があったときにもう一度考えようと思うけど今の時点では
考えても答えが出ないです

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:10:36.74

エリオルの家の事は大人の事情な可能性もそうではない可能性もあったが
注目されていたエリオル本人と小狼との電話回で華麗にスルーされたから
察しに傾いた感じだと思う
考察スレ向けの発言ではないが、さくらはオタクを満足させる為の
謎解きアニメじゃないからな

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:12:42.07

大人の事情だの演出の都合だので片付けるような人はここ来ないでほしいわ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:13:27.36

>>620
そのテンションでツバサとホリック絡めて考察してくれよ
大人の事情で片付けなくても良いけど話が発展しないんだよ、その話題

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:14:46.44

必死で545を延々と書いたのに反応が悪くてカリカリしてるんだよ
頑張って書いたね

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:16:38.08

ああ、荒らしか
じゃあ相手してもしゃあないわ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:17:14.46

>>620
君ならその勢いでツバサとの時系列もつなげられるはずだ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:18:08.56

荒らしは居ないかと

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:18:49.70

まずどこにこの話題を着地させたいのかが問題

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:27:36.53

新作アニメは劇場版の続きだよ派と続きじゃないよ派とどうでもいいよ派が混在しているから、混乱が生じるんだな。
さくらがくまを後日香港に送った説に納得してもらえなかったから、くどくど書いてしまった。ごめん。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:39:58.82

旧アニメ→劇場版2→新アニメと繋がってるならクマ送ったんだろうけど
本当に繋がってるのかどうかがワカラナイ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 20:49:17.28

エリオル邸が壊されてなかったし劇2は無かったことになったのかと観続けてたら劇2であった撫子祭の様子とか練習風景が出てきたから尚更混乱したんだよね
アニメの中で何回もその話に触れてるし何かしらありそうなんだけど…
これで本当に大人の事情です察してくださいだったら笑えないわ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 21:14:37.94

真剣に受け取るなよ
子供か。お前はもういい大人になったはずだ
笑えない笑える云々じゃない
社会だ

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 21:29:29.21

秋穂に3回連続で劇2の劇に言及させたんだからなんかしらかの仕掛けはあると思う
投げっぱにしたいならわざわざ今の作画で新規カット入れたり話に出したりしなきゃいいだけなんだし

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 22:08:06.65

別に統一見解になる必要なんてないと思うが。人の考察に否定をするのがいけない
ただ、劇２はクリアカード編前に放送（テレビとリバイバル）しているし設定忘れている、大人の事情は考えにくい

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 22:42:06.99

>>604
蒸し返すことになってごめん。

改めて新アニメの1話みたけど、
旧アニメ→新アニメ
新アニメ単独
どちらも、くまは後日香港に送ってることになるね。
２つの回想シーン（空港、くま製作）から推測すると、小狼に手渡しできるタイミングが一切ない。

むしろ、ご指摘のとおり、旧→劇2→新だと送らない方が流れはスムーズなんだよね。
送っていても話はつながるけど、心の動きとしては不自然。

まぁどうでもいい考察ですね、すみません。

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 23:43:21.19

別に良いけど
だからなんなのかがさっぱり分からないのでもう終わって良いか

**CC名無したん** · 2018/04/13(金) 23:47:51.26

別にいいなら突っかかる必要なくね？

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 00:07:10.33

海渡が奪った術具が時間の巻き戻しが出来る道具なら
エリオルの屋敷が存在した頃まで巻き戻したとか

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 00:09:41.40

さくらが追及して小狼がゲロるかどうか
ま、原作ベースで考えるよ。アニメはパパ問題のほうが深刻だと思うｗ

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 07:33:17.03

>>634
アニメ版でさくらはいつ小狼にくまを渡したのか？
という問いについて、

小狼帰国後に徹夜でつくり、香港に送った。
というのが一応の結論。
ただし、劇2については、くまを交換しあった後と考えるとお互いの態度が不自然。

だから何だといわれると…まぁ、原作重視でアニメは補完と考えるならば、どうでもいい話題かもね。

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 08:10:39.12

Dの方が持ち出した、門外不出の～ってのが秋穂ってことはないのかなぁ。
強い魔力を持つ一族の末裔で、機関に幽閉されてた的な。開放してあげたい、外の世界を見せてあげたい、そんな感じで秋穂の記憶改ざんして機関から連れ出して…とか。

CCさくらにはほんまもんの悪者がいない世界のままであってほしい。

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 08:22:20.42

劇2の後なら小狼はともかくさくらはもっと積極的やろ
今の、お互い言いたいことも言えないような間柄じゃないと思う
劇場版それで後悔するような思いしてるからなおさらだ

今の二人はお互いを大事にしすぎと言えば悪いふうには聞こえないけど
結局のところお互いを信用してないってことだ

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 09:34:22.17

>>639
それならCLAMPの過去作にも似たような展開があるからわりとあり得るな

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 09:34:41.51

クロウカード編の頃の関係の方が良かったな
言いたいこと言い合える戦友って感じで

正直新作の小狼は魅力がなくなっちゃったと感じるんだよなー
ケロちゃんのいじりもスルーするし、人間くささが全くなくなってしまって

さくらとの関係もあんなに言いたいこと我慢し合う関係なら疲れちゃう

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 09:40:45.29

空港で小狼にくまもらう
その日さくらも徹夜でくま作って国際便で送る
劇2で再会
まだちゃんと告白はしてないので多少ぎくしゃく
(くまを渡しただけでは告白にならないし)
だーいすき！のあと、小狼に渡したくまにさくらと名前をつけた
小狼香港に帰国

そしてクリアカード編で日本に戻ってきた

って感じかなと思ってた

つまり特装版の「さくらとふたつのくま」は完全に原作をアニメ化したおまけ程度のものである、ってとこかなぁ

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 10:00:24.11

>>643
自分もその時系列でいいと思うんだけど
再会の約束をし、クマも交換済みでお互いに手紙のやりとりもしているのに
劇2で「俺に返事をしなくちゃいけなくなる」という小狼は
好かれている自信がなさすぎorはっきり「好き」と言われたすぎに感じるわw

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 10:09:42.27

ぐちゃぐちゃになってるなw
そこらへんは深く追及しないでってことだと思う

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 10:28:36.07

まあ劇2を確実に経由してるなら相手を思ってのことでも隠し事するのは良くないってのは分かってそうなもんだよなあ

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 10:35:35.58

劇2で小狼に私もあなたが好きと言えないまま好きの気持ちを消さなきゃいけないかもしれない羽目になったからな

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 12:11:03.92

>>642
ここ感想を書くスレじゃないんだけど

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 14:46:08.38

>>606ってことだろ
いつまでもやる話か？

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 16:48:43.97

くまを国際便で送ったなんて妄想だ、ウケる
みたいなコメがあったから、ここまで続いたかと。
いつまでもやる話題ではないな。

明日のアニメでは小狼が不穏な感じだし、何か新しい事実がわかるかな。
現時点では判明していることが少なすぎる…。

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 19:59:42.79

秋穂と桜が対になる関係とかなら、何故秋穂の名前を秋桜にしなかったのかちょっと不思議なんだよね。語呂が悪かったのかしら。

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 20:08:31.16

DQNネームはちょっと…

**CC名無したん** · 2018/04/14(土) 20:11:29.35

しのもとこすもす…