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1002コメント342KB
カードキャプターさくら考察スレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001CC名無したん
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2018/01/13(土) 14:04:55.46ID:NW/cQA8r0
クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。

荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。
0885CC名無したん
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2018/03/09(金) 23:25:47.95ID:P4c6fAr80
>>884
そういう話では無かったと思う
さくらなら善悪は分かるみたいな信頼感から出てた
0886CC名無したん
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2018/03/09(金) 23:26:14.27ID:fStz3SOE0
魔力がクロウ以上なら作り変えたモノじゃなくて
完全オリジナルのさくらカード作ろうと思えば作れるんだよね?
アニメでは最終話で自分で作ったカードあったけどナッシングと融合してホープになったけど
0887CC名無したん
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2018/03/09(金) 23:27:02.01ID:/8wMHZzf0
さくらは自分のために魔力使うことをよしとしてないから
0888CC名無したん
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2018/03/09(金) 23:35:28.79ID:sDXpeDO00
でも記録はお母さんの姿を見たいっていう自分の願いのためだけに使ったよね
そもそも記録がいつでもすぐ記録できるものがあったらいいなと思ったら出てきたカードだったよね
0889CC名無したん
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2018/03/09(金) 23:37:30.00ID:je8Cr6GU0
それはクロウも同じでは?何か理由があってクロウカード作ったんよね?
現状、さくらの周りに変な事が起きなければ魔法使う局面なんてないから
敵も怪奇現象もなくなったら使う機会が全くない
そうなったら現さくらの存在意義って何なのっていう
0890CC名無したん
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2018/03/09(金) 23:41:12.85ID:je8Cr6GU0
>>888
あれは単にさくらの記録できたらいいな、って心に反応して音出したんじゃない?
アニメだと桃矢のスマホ連写に反応して音出してたしカメラを連想するワードとか音に反応して音を出す習性だと
0892CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:00:14.83ID:7Ro3X80Y0
そもそも自分の大切な人が死にそうになったときに「置いていかないで、一人にしないで、死なないで」
って思うのはごく自然なこと

膨大な魔力を持つ者はこう思ってしまうこともいけないことってのはあまりにも残酷
0893CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:14:32.11ID:OoFA3WRJ0
クロウカードは確かケロとユエのために作ったんじゃなかった?
0894CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:34:39.01ID:lecuVIti0
クロウも倫理観でなく単にできなかっただけだよ
未来予知が自動発動するのが嫌だったけど意識的にも止められなかった
さくらは無意識のうちに制御する事ができる
0895CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:39:36.53ID:49SBBblr0
ちょうどさっきやってた9話冒頭で「(クリアカードで)すごく困ったことが起こってるわけではない」って言ってたね
0896CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:47:26.87ID:lecuVIti0
1話で命がやばかったのにすごく困ってはいないというさくらの寛大さよ
でもこの後に巨大水槽破壊と屋根破壊が起こってしまうんだよなあ
0897CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:49:26.68ID:7Ro3X80Y0
ほんとはすごく困ったことが起きてるんだけどさくら自身は気づいてないってやつだね
0898CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:49:29.85ID:OoFA3WRJ0
さくら「まぁなんとかなるよ」
0899CC名無したん
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2018/03/10(土) 00:57:14.16ID:UA59UnQa0
クロウ以上の魔力あるって言っても撫子が言うさくら自身の異変には気付かなかったり
月の魔力が分からなかったりさくらも完璧になにもかもできるってワケでもないよね
まあ何かしら弱点なかったら話として面白くないんだけども
0900CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:05:42.88ID:7Ro3X80Y0
クリアカードの気配がわからない小狼
海渡の魔力に気づけないさくら、みたいにね

もともとさくらは月の魔力は魅かれることはあっても感知は出来ないっぽい
0901CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:12:35.99ID:OoFA3WRJ0
>>899
さくらは全く知識が無いのです

>>900
感知は出来なかったのは多分最初だけ
エリオルに気付いてしまう回数が増えてたあたりから魔力がどんどん強くなってる
もう分かるよ
0902CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:18:58.66ID:7Ro3X80Y0
>>901
海渡の魔力には気付いてないよ?
エリオルも電話で「さくらさんが気付かなかった魔力に君は気づいた」って小狼に言ってるし
0903CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:22:09.41ID:OoFA3WRJ0
>>902
うーんなんかそれは海渡のガードな気もするけど
0904CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:32:05.34ID:7mmNgz2H0
ガードでも何でもないよ
さくらは月だけの魔力の持ち主は感知できないんだよ
はにゃ〜んという形で反応することもあるけど
0905CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:38:00.68ID:UA59UnQa0
このエリオルのセリフ
さくらには月の魔力が分からないって言ってるようなモンではないの
0906CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:51:02.41ID:OoFA3WRJ0
>>904
月だけの魔力でないエリオルも長いこと感知できなかったじゃん
「強い魔力を持つもの」は「自分の力を隠すことが出来る」でしょう?だから断定はできないかと
0907CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:51:30.81ID:OoFA3WRJ0
小狼が初対面で海渡を危険対象とみなしてるかが分からない
0908CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:52:47.06ID:OoFA3WRJ0
逆だ。海渡が初対面で小狼を敵対象とみなしているか
個人だけに魔力を隠すこともできてもおかしくない
なんでもありなんだから、そのへんもなんでもありでしょう
0909CC名無したん
垢版 |
2018/03/10(土) 01:54:08.96ID:z3BRic740
まぁ世の中にはいろんな魔力がありそう
0910CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:54:30.84ID:7mmNgz2H0
>>906
それだとさくらより魔力が弱い小狼が感知できるのはおかしい
0911CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:57:20.66ID:7Ro3X80Y0
エリオル(クロウ)って闇の力じゃなかったっけ
0912CC名無したん
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2018/03/10(土) 01:57:27.15ID:z3BRic740
ファイの魔力とか月でも太陽でも無いと思う
0913CC名無したん
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2018/03/10(土) 02:05:40.03ID:z3BRic740
この辺の設定曖昧なのは否めないんだけど
クロウの魔力は別に闇ってわけではなく魔術が闇なんだと思ってるけど
これは読んでてなんとなく感じていたことだけれど
ベースに夜空、闇がある
そこに月と太陽がある
さくらは月と太陽のバランスに加え、観月の持つ別の力で解除されたなにかの力を持つ鈴で星の力を作った
小狼は本来月の力が強いが太陽もあるようなニュアンス
観月は月の力が強いが別の力を持つ
桃矢はクロウの力に似ているが別のもの(撫子の関係かな)
ケロは太陽 ユエは月
0914CC名無したん
垢版 |
2018/03/10(土) 02:07:03.58ID:z3BRic740
それとは別に闇の力が存在する場合もありえると思うが、なんせ曖昧
0915CC名無したん
垢版 |
2018/03/10(土) 02:48:26.15ID:UA59UnQa0
モモが海渡にわざわざDの魔力でも時計の本の時間は止められないって言い方から
他の魔力とは違ってこの魔力はこういうことができてこれができないっていうのがあるのかもしれんね
0916CC名無したん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:07:46.16ID:lecuVIti0
ツバサの話になるが、わずかながら夢見ができるキャラが東京にいた
そいつよりも魔力は強いだろうツバサ小狼は
夢見できない(侑子談)し、夢を渡れない(本人談)
CCさくらの小狼には予知夢の能力はそこそこ力がいるが
初期のさくらがみていたと知っても驚くほどのものではない
クロウカード編の時にさくらが桃矢の力をそこまで感じてる様子はないが
小狼は雪兎よりよっぽどと感じ取ってた
力が大きくてもできるできないには得手不得手や相性があるっぽい
0917CC名無したん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:03:36.72ID:EVbBtuHS0
経験値から言うと大方クロウのせいなのは間違いない
0918CC名無したん
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2018/03/11(日) 17:21:48.36ID:xs+zmEWj0
>>917
確かにすべての原点であり元凶でもあるよね
0919CC名無したん
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2018/03/11(日) 22:00:00.15ID:/eOmoCPX0
なんか今日の回、さくらが店主になるような気がして無駄にソワソワした
0920CC名無したん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:07:19.27ID:xT6E/aiH0
ところで記録を今月みたいな使い方できるならいつもの夢を再現して他の人に見せることできるよね
0921CC名無したん
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2018/03/11(日) 23:17:41.77ID:Siae+EYu0
>>916
明確に魔力の基準となりそうなのは長命、予知夢、次元移動の回数だけど、予知夢は霊視ができそうな人ばかり見てるから霊力の大きさで決まるのかもしれない
他の人も言っているがそもそもクランプ世界で魔力、霊力、気がどう違うのかが曖昧

ツバサががっつり絡んでくるのなら
ホリックで侑子とクロウがモコナ(本物)を見つけるまで異世界の存在を知らなかったと言っていたからCC世界とホリック世界(ツバサ小狼の生まれた世界)が同じと仮定して
写し身の2人に自分たちの居場所を貸すために夢の世界に来ているとかになるのだろうか
それでサクラはその事を忘れていてエリオル達は覚えているとか
根拠の乏しい妄想だけど
0922CC名無したん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:17:52.64ID:EVbBtuHS0
夢の中で夢の杖を解放できるならね…
0923CC名無したん
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2018/03/11(日) 23:19:00.28ID:EVbBtuHS0
>>921
ガッツリは無いんじゃない
たださくらが世界の仕組みを知らないと、ああはなってないと思うので
夢の世界の存在には気付きそう
0924CC名無したん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:28:26.40ID:ZpGxdqfD0
さくらと小狼って持ってる力の種類が違いすぎて一緒にいるのきつそう
ツバサはまだファイや黒ちゃんいてくれたから良かったが

さくらはワタヌキみたいな同系統の力の持ち主が合いそうだよ
0925CC名無したん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:41:30.74ID:j/a1mOXA0
さくらの夢の中で秋穂がさくら(アリス)の夢を見てるとかややこしいな
0926CC名無したん
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2018/03/11(日) 23:54:49.41ID:/br2LI410
>>924
辛くないでしょ
小僧は月も太陽も持ってる桜とならいけるし
そもそも桜は自分の力バランスよく強すぎて力による影響ほぼ受けてないから鈍感なんだろうし
0927CC名無したん
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2018/03/12(月) 00:27:40.57ID:PUwGaomy0
>>925
さくらがアリスなのは秋穂の夢でだけの話なのかそれともあの本も絡んでるのか
最新バレでも本の内容の詳細触れないしえらい空気だよな
あの時計のアリスの国の本
0928CC名無したん
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2018/03/12(月) 00:35:04.02ID:PUwGaomy0
時計の国のアリスか
早く内容を教えてクレメンス
0930CC名無したん
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2018/03/12(月) 01:16:35.83ID:et+YTnWZ0
誰か言ってたけどトライフォースみたいなやつが大小あるからヤ行
左の頁5行目のはじめと右の頁4行目で同じ使われ方してるし文のあたまだから主語が入って、アリスのこと考えるとそこ3文字は「か の じょ」になるかなーとか考えてた
0931CC名無したん
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2018/03/12(月) 11:04:53.62ID:cCHYt9HA0
>>911
クロウのモデルになったアレイスタークロウリーは、闇落ちして世界最悪の魔術師って呼ばれてたらしいw
0932CC名無したん
垢版 |
2018/03/12(月) 11:22:18.79ID:qO2f9nMB0
ところで今週の最後にでかい赤い月が出てきたけど月属性魔力持ち組は月の満ち欠けに魔力の影響あるとかそういうのあったっけ
0934CC名無したん
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2018/03/12(月) 14:36:25.84ID:9s6T3fy00
>>929
手がかりもないしやりたきゃやってくれ
周りに強制すんな
0935CC名無したん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:06:23.45ID:dusYz8qh0
夢十夜、夢 とうや
と読んでしまう桃矢贔屓..
0936CC名無したん
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2018/03/12(月) 17:41:47.21ID:UQtmDBST0
>>934
ただの話題提供でしょ
たしかに読み解くのはまだ難しいと思うけどピリピリしすぎ
0938CC名無したん
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2018/03/12(月) 18:16:50.83ID:NLwAE91P0
だから出鱈目かもしれないし解けそうになってからやろうってw
解けそうになったら来てくれ
0939CC名無したん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:22:28.77ID:rr5JINSd0
いやーねえギスギスしちゃって
0940CC名無したん
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2018/03/12(月) 18:54:12.24ID:hdyjM0xs0
ギスギスしてるとか言ってる人が一番ギスギスさせたがってるよな
0941CC名無したん
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2018/03/12(月) 18:54:48.17ID:hdyjM0xs0
赤い月だったかは微妙だけどデカい月の描写はむかしからあったな
観月だったけど
0942CC名無したん
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2018/03/12(月) 18:59:55.28ID:rr5JINSd0
>>940
えー今日ここに書きこんだの初めてなんですけどwwwwwww
0944CC名無したん
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2018/03/12(月) 23:01:22.18ID:PUwGaomy0
原作で本の内容が判明するまで待った方が
文字適当かもしれないしどうせ分かってるの1ページだけだし
0945CC名無したん
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2018/03/12(月) 23:15:28.05ID:5HmYzBhr0
ファイの魔法文字に意味なんてなかったしな
こんだけ解読できないってのはそもそも解読させる気も無いんだよ
大体意味あるやつは解読できるように作ってる
CLAMPでそんなパターン見たこと無い
0946CC名無したん
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2018/03/13(火) 01:28:26.05ID:jx/cOxTo0
リフレクトのカードを捕まえたとき周りの人間が一斉に消えたのってなんでだっけ?
0947CC名無したん
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2018/03/13(火) 02:09:05.82ID:krMgsvPL0
さくらはカードの影響かな?って言ってた
別空間に迷い込んだのか
魔力の強い者なら騒動に人が巻き込まれないようにできるって小狼は言ってた
0948CC名無したん
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2018/03/13(火) 15:30:00.30ID:mR+Zme+60
さくらカードに戻ったら さくらちゃん新しい主に託すのかな。原作の言葉通り『終わり屁の始まり』として カードが散らばらないようにする?
0949CC名無したん
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2018/03/13(火) 18:02:30.94ID:fYjGp9LI0
クリアカード編の導入部、夢で透明なカードを見たシーン→透明なカードが砕けて集まって夢の鍵になったシーンを読んで思ったんだけど…何故さくらは引っ張られる夢の鍵に対して「いっちゃダメ」と言ったのだろうか?
0950CC名無したん
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2018/03/13(火) 18:48:58.51ID:LKLwToJN0
アニメの1・2話を見直して思ったけど、夢の杖は透明なカード(=さくらカード)が集結してできた?
さくらはそれ(夢の杖=さくらカード達)を無意識に察していたために取られまいと抵抗したのかも
0951CC名無したん
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2018/03/13(火) 18:58:22.12ID:jx/cOxTo0
夢と透明がキーワードっぽいけど
夢オチはないよな?
0952CC名無したん
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2018/03/13(火) 19:19:59.56ID:krMgsvPL0
エリオルからようやく返事が来たし夢オチということはないと思うけど
おそらくさくらと秋穂が見るローブの人物の夢、あの空間が鍵というか重要
モモの口から出た共鳴という言葉もそこんとこの核心に触れてる気がする
0953CC名無したん
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2018/03/13(火) 19:24:19.11ID:KZMCLKcx0
劇場版とアニメはつながってると提示されたけど
エリオル邸が取り壊されて無のカードの封印が解けたという設定が
クリアカードでは普通に復活してるからアニメのみ層は混乱しそう
0954CC名無したん
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2018/03/13(火) 19:28:09.35ID:nCB4NS+A0
クリアカード編はさくらちゃんが杖が無くても魔法が使えるようになるための段階であり且つ、ツバサで起こっているループを切る唯一の手段(星の杖を対価にする)を確立させるための話だと思う。
0955CC名無したん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:40:06.32ID:h3T4x74g0
>>932
ユエの最後の審判の時、ケロちゃんが今日は満月だからユエの力が一番強くなってる的なこと言ってたと思う。
0956CC名無したん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:35:23.62ID:nCB4NS+A0
本の時間が進むと秋穂の時間が進むのか、逆に秋穂の時間を食べているのか。
どっちかなんじゃないかと。
カイトはそれを止めたい的な。
クリアカードを集める事によってさくらの魔法の技術?が向上して、本の時間を止めてもらいたい?
でもなんでエリオルと小狼があんな顔するのか分からないわ。
0957CC名無したん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:10:20.33ID:8jdqE5Cl0
>>956
さくらの技術が向上しすぎると不味いことがあるんじゃなかろうか
でもすごく強い力の持ち主は望めば力のコントロールも出来る設定だしなあ
0958CC名無したん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:20.76ID:9tz79hNo0
>>947
さくらが魔力で無意識に人を避けるため別空間を作り出したのか
クリアカードの意思がそうさせたのか・・・
今は人除けに眠りのカードを使ってるしよくわからないな
0959CC名無したん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:39:05.13ID:zojnkzGD0
さくらの魔力を強くしすぎてまずいことになったのならまーたクロウのせいになってまう
0960CC名無したん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:21:51.75ID:po9HBNyX0
>>955
じゃあアニメ10話の海渡さん絶好調だったんやな
0961CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:48:24.33ID:PILl7IB30
>>956
あの本の"時間"が進んでるっていうのはどういう意味なのかさっぱりだ
まだ話が途中で完結、物語の最後が分かってなくて文章が書き加えられてるのかってことなのか
結末が分かってて本の中身(クリアカード?)が外で暴れてるのか

前者なら秋穂が書き加えられてるのと物語の尻尾がないのに気付かないのはおかしい
後者は海渡の時間が進んでるってセリフと一致しない、本の中身が飛び出したって表現のがしっくり来る
0963CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:48:34.97ID:gjWQKV680
クリアカード編で終わるんだろうか
〇〇カード編もうないんだろうか
ドラゴンカード編とか一気に少年漫画感がでるけど
0964CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:26:06.80ID:4Ufx+h1H0
音響監督の人がクリスタルカード編って誤ツイしたことがあったな
0965CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:27:39.79ID:ipwSamRu0
クリアカード編もまだ先長そうだし
0966CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:41:31.68ID:Wgm3VdXz0
モモの別の姿とか?ドラゴン
0967CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:48:32.76ID:PlwFV4+00
>>966
アリスならジャバウォック的なものじゃね?
0970CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:28:19.47ID:ryB1nB0E0
>>961
本の時間が進むって必ずしも完結してない、結末が未定って意味ではないと思ってる。
物語のハッピーエンドは読者が納得し称賛するものだけどバッドエンドは読者の望む
ところではない場合、物語の内容が少しずつ変わりやがてハッピーエンドからバッド
エンドへすり替わってしまうということは物語の命の終わりを意味するのでは?
時計の国のアリスは今の終わりがベストな本なのに、本の時間が進み段々と今の終わ
りからずれてしまってきている。というのが本の時間が進むという事とも考えられる
んじゃないか。
0971CC名無したん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:09:19.26ID:ipwSamRu0
時間てなんとなーく小狼のイメージ強い印象持ってた
ツバサで時間巻きもどす元凶だったり、アニメでタイムやリターン手に入れてたり
もちろんあくまで個人の感想でしかないけど
0972CC名無したん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:05:09.24ID:Hkp+QkG70
>>963
【今度の敵はカードキャプター!】
とかってアオリが付く
0973CC名無したん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:58:36.15ID:1IMpnKBN0
>>963
それよりCLAMPは未完作品を1つでも完結させてほしい
〜カード編はその後で構わん
0975CC名無したん
垢版 |
2018/03/15(木) 01:49:59.26ID:uCahPvT20
>>412
このアリスのくだりについて調べたらヒットしたけど、例え話で別にアリスの話じゃなかった…
0976CC名無したん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:12:22.96ID:uCahPvT20
今月の読んでふと
さくら=秋穂=撫子 みたいな構図が頭に浮かんだ
もともと考察スレがたつ前から秋穂が出てきたときから言われてたけど「撫子」は秋の七草のひとつで
キャラデザも桜より撫子の方が似ているのではないかと
(モモも桃矢で)

で、これ以上うまく説明できないわけだが
0977CC名無したん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:28:54.14ID:uCahPvT20
あと撫子も料理苦手だった
音楽は得意
0978CC名無したん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:53:21.82ID:EgTeidWd0
秋穂の朗読した夢十夜の内容

第七夜
『何でも大きな船に乗っている。この船が毎日毎夜すこしの絶間なく黒い煙を吐いて…』
とにかく舟に乗っているのだが、乗っている理由がまったく分からない。

ある晩甲板の上に出て、一人で星を眺めていたら、一人の異人が来て、天文学を知ってるかと尋ねた。
自分はつまらないから死のうとさえ思っている。天文学などを知る必要がない。黙っていた。
するとその異人が金牛宮の頂にある七星の話をして聞かせた。そうして星も海もみんな神の作ったものだと云った。
最後に自分に神を信仰するかと尋ねた。自分は空を見て黙っていた。
 
或時サローンに這入ったら派手な衣裳を着た若い女が向うむきになって、洋琴を弾いていた。
その傍に脊の高い立派な男が立って、唱歌を唄っている。その口が大変大きく見えた。
けれども二人は二人以外の事にはまるで頓着していない様子であった。
船に乗っている事さえ忘れている様であった。
自分は益つまらなくなった。とうとう死ぬ事に決心した。それである晩、
あたりに人の居ない時分、思い切って海の中へ飛び込んだ。ところが――
0979CC名無したん
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2018/03/15(木) 13:37:54.89ID:Bw8a6R7l0
そのまま沈んでいくんだっけ
第七夜だけは本当に夢みたいな内容
0980CC名無したん
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2018/03/15(木) 16:50:50.32ID:1IMpnKBN0
秋穂と言えば、山口市の秋穂を思い出す
0981CC名無したん
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2018/03/15(木) 17:01:56.12ID:clDs2ZWT0
夢十夜を秋穂が読んだのも関係ありそうだよね。モモと桃矢も名前的に繋がりそう。
どなたかが以前書いてた童話のモモも繋がってたら面白いよね。あれ時間のお話だし。
ドラゴンはモモなのかな?
海渡な気もしたり。
0982CC名無したん
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2018/03/15(木) 17:08:08.44ID:HRyTbxYv0
ユナDのDはドラゴンのDなんです?
0983CC名無したん
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2018/03/15(木) 17:59:28.71ID:rKODQVNA0
飛び降りた瞬間に後悔したが、為すすべもなく
海面に着水するのをひたすら待って終わり
0984CC名無したん
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2018/03/15(木) 18:20:08.67ID:Gxs4riR00
第一夜は四月一日と侑子にそってる
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