カードキャプターさくら考察スレ
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。 問題はツバサの話題出すことじゃなくて
それがさくらの考察とはほぼ関係ないトコにずれたことで
別に他作品の話題NGとは言ってないんでないの
さすがにそれはスレ完全否定になるから まあ、あの2人がエリオル問いただして異変の詳細少しでも喋らせればベストだけど >>700
ズレてたか…?
発端はファイも独自文字あったよねって話だし、その後の流れは考察の一つとしてのさくらが多次元世界の可能性の話で、実はツバサにヒントがあったのではって話だし
考察スレとしてはごく普通の流れだったと思うけどなぁ >>イギリスに行く
雪兎パスポートどころか戸籍も無いだろうし色々と面倒そうだな
セーラーテレポート的な隠しルーラ手段でも持ってるのだろうか? >>681
あれ?
原作ではさくらじゃなくて幽霊のような影のような実体の無い存在道に迷ったツバサさくらを導くために出現するシーンが
OADではその道案内役がさくらに変更されてい一言も喋らずついておいでみたいな仕草をするだけで
あれはあの"東京"で暮らしていた同じ顔の別人でCCさくら本人じゃないんじゃなかったっけ? 大学行ってるんだし旅費かかるしそんな気軽に行けないやろ
なんかそういう魔法とかあるのかもよ クロウが魔法?で雪兎に偽の記憶を植え付けるだけじゃなくてさくらの近くに来るように
計算してそれを実行に移せるんだから全く関係ない役場の誰かに月城雪兎という
存在しない人間の戸籍を作るように仕向けることぐらい出来たかもしれない
雪兎が自分の存在に疑問持ってカードの主候補のさくらに気付かれそうなリスクはできるだけ省く目的で戸籍も用意した
偽物でも戸籍あればパスポートは作れる 夢の中の人物に対してさくらが苛立ってるという声をよく聞く
さくらは普通他人に向かって声に苛立ち混ぜるような子じゃない(からかってくる兄は除外)
だから、あのフードさんは自分自身、さくら自身だと思う >>702
この人ね、ツバサもホリックもちゃんと見てないでこのスレで考察否定してるから
相手しちゃ駄目な人 ツバサホリックなるべく抜きで考察がしたいなら単純にしたい人間同士がレス番指定してすればいいだけで
別の話してる人間に難癖付けて自治するのは傲慢だと気付けってこったな
考察スレなんて同時並行で幾つも話が展開するなんて日常茶飯事だぞ
ツバサホリックアレルギーの人間は目に余るわ でもまあぶっちゃけクリアカード編は今んとこ他作品のオマージュ的なことしかないけど
明日以降に原作のネタバレでなんか進展あってほしいもんだけど >>654
個人的にすごく気になるから仕事が終わってから考えてみようかな >>711
そうか?
星の杖箱に入れて、桃矢が雪兎のプレゼント渡してって相当な複線だと思うぞ
これはあまりに意味ありげな行動だから疑ってるだけかもしれないけれど
考察をしてみると
雪兎はさくらに手渡しすればよかったわけだし
星の杖は別の世界の雪兎と桃矢が侑子に届けたわけだし
意味がありそうに見えてくる
無いかもしれないけど、それはどの考察も同じ >>710
同時進行で考察できない人に今作の考察はきっついよな
こんなの初めてだわ。3作って
ツバホリのみでも追ってるとき大変だったぞw アニメ、新OPとEDになるけど
なんか伏線に見えるような意味深な描写でもあるか期待しとくか
2クールで22話だから11話で今のOPとED見納めか
もったいないような >>715
新EDのタイトルが「リワインド」
意味は「巻き戻す」
わー意味深 ユナ海渡は知世の息子
秋穂はさくらと小狼の娘
二人は時間を巻き戻して現代に来た
さくらはクリアカードを集めた後、海都と秋穂に貰ったフードで身を隠して独り時間を巻き戻って昔の自分にクリアカードを解放していく
全てを巻き戻して夢の杖を昔のさくら自身から回収した後、時計の国のアリスの時間を止める手段として杖と「リワインド(仮名」のカードを海都と秋穂に渡して二人は元の時代に戻りハッピーエンド
補足で秋穂は未来で一度クリアカードを全て集めるのに成功しており、現代に来るため「リワインド(仮名」を使ったため記憶を喪失している
続編はクリアカード編の前座となるカードキャプター秋穂 >>716
ツバサのエンディングだっけ。あれもネタバレ凄かった >>717
魔法協会、秋葉には魔力がない、終わりへの始まり
この辺は?とマジレス 単純に本の時間を巻き戻すなのかと思った
お話と噛んでるのかED映像、最悪歌詞がないとなんとも
タイトルだけじゃねぇ、でも意味深 ていうか今もう巻き戻すじゃなくて早戻しなんだっけ?
VHSはもう過去のモンだから だからネイティブの人には通じない古い表現なのか
windは(時間やねじを)巻く
re windは(テープやフィルムを)巻き戻す、だから
現実の時間を遡るとはちょっと違うのかね
要は映像みたいに記録したモノを最初の状態に戻すこと wind(巻く)されていたものを
re(再び)wind(巻く)→(巻き直す)でテープの巻き戻しか
rewind ◯◯ で◯◯を振り替えるって用法もあるみたいだね 秋穂は時計の国のアリスで、本の中の登場人物であり現実世界の人間ではない。各国を転々としていた=人間としてではなく本として移動していた。
【何らかの現象】により、時計の国のアリス(以下、秋穂)と現実世界のさくらとが夢の世界で繋がる。例えば「本の外に出たい」という秋穂の願いと「大切な人とずっと一緒にいたい」というさくらの願いが重なり、さくらを秋穂に、秋穂をさくらにしようとしている…とか
クリアカードは時計の国のアリスの本に登場する住人たち。クリアカードを封印する時の“固着”は、クリアカード封印の呪文であると同時に、さくら自身が時計の国のアリスとして固着していくという意味でもある。
そんなさくらのカード集めをアリスの珍道中として夢で見ている秋穂は、物語の登場人物としてではなく物語の読者(現実世界の人間)に少しずつ近づいているという表れ。
秋穂が欲しがる本とはクロウカード(さくらカード)の本であり、恐らく秋穂がソレを手にした時が秋穂とさくらが完全に入れ替わる瞬間。
モモと海渡は、クロウカードで言うところのケルベロスとユエであり、時計の国のアリスの本を封じようとしている。その為にはクロウカードのようにクリアカードを全て集める必要がある。
本の封印を最優先とする海渡らと、さくら救出を最優先とする小狼らとが物語終盤(翼の生えた龍のシーン)でぶつかるのか、はたまた共闘するのか。 >>730
クリアカードがあの本の中の産物じゃないかってのは大体の人が思いつきそうなモンだけど
秋穂が本の中の登場人物?ってのはあぁ!って一瞬なったよ
各国転々とした理由にはなるし家族のことに触れないのも本の中の登場人物だから家族構成がない
魔力ない(小狼曰く感じられない)のにさくらのカード集めをアリスの夢として見てるのも
魔力ないけど本の中の登場人物だから現実の人にはない力が備わってると
秋穂が探してる欲しい本はさくらの本
結構辻褄は合いそうか? 秋穂の見てるアリスの夢は実は自分自身の記憶で
さくらのカード集めを秋穂が夢で見てるんじゃなくて秋穂の夢に合わせて現実にカードが現れてさくらが集めてるとか?
詩之本って苗字が似てるのもその入れ替わり?じゃないけど
そういうさくらと何らかの繋がりというか意味あるのは間違いなさそうだけど それなら小狼が桜を助けるためやむを得なくクリアカードに効くカードを使うもそれを桜に隠すのも納得がいくか? いやでも秋穂がロールケーキが暴れる夢を見たのは調理実習の後の日だったぞ 考えてみたらクリアカード編こんだけよく分からない部分多いとこれから話が進んだ時に
え?あの時のアレなんだったんだよっていうのが絶対出てきそう
描いてる方も伏線回収するの忘れて全部に意味通すなんてできるのかね 通せよって思う人が入る限り通らない
それがフィクション 今手元に無いから確認出来ないんだけど、桜が「何か違う」って思ったの何のカードのときだっけ あの催眠状態?みたいのなんだろね
普通なら従者だからって不躾に鞄を押し付けて持たせるような子じゃないし さくらの言動が操られたように変わったのは迷宮(ラビリンス)の時だけだし
無意識にカード作ってるのか?と思わせたのはさくらの声に反応して音を出した記録(レコード)だけ
なんだか特徴が定まらないね 小狼+イギリス組への疑問と気になる言葉
例え魔力が半分になっても知識は変わらないのだから
小狼だけじゃなくてエリオルも来ればいいのになぜ来ないのか
何も出来ないのなら小狼が来る必要はなかったのではないのか
単にさくらの恋人、ってだけが理由なのか
「"やはり"この術では通じない」小狼はクリアカードの本質を知ってると言うこと
小狼「もう部屋で起こるようになったのか」「急がないと」「俺のやるべき事は」
エリオルは「辛いだろうけど今はまだ」「その時が来るまで」「李君と言い歌帆と言い僕と言い、
さくらさんの周りにはどうしても強い力を持つものが集まる」 レコードはさくらの撮りたいって心の声に反応しただけでは?
アニメだと桃矢がスマホ連写した後に音出してたし
レコードは単純にカメラを連想するワードとか音に反応して音を出す習性なんじゃないか?
だからさくらがおかしくなったのも単純にあの迷宮のカードの影響かも 迷宮のカードにさくらの意識が迷い込んだって感じかもね >>741
アニメ版の魔力分割してないエリオルでさえ日本に行っても何もできない、時を待つしかないって言ってるからホントにクリアカードカードが枚数集まるの待ちなんだな 予知夢系なら下手に干渉して予知とずれてきてしまうとまずいから
あえて行かないようにしているのかもしれないね
小狼はそれでも行かないって選択肢は無いんだろう でも枚数が集まったらどうなるんだろ?
クロウカードの時のケルベロスやユエみたいにカードが集まったら
魔力復活するのがいるんだろうか
最初の竜みたいなのとか クリア(透明)カードなんだから何かをクリア(達成)するんだろうな、たぶん 先日アニメ版漫画版劇場版の世界線が交わるんじゃないかって考察したけど、アニメの透明化したカードの枚数が72枚だったりするんだよねぇ
漫画版カード19枚、アニメ版カード52、劇場版の希望でちょうど72枚だったり
適当な作画だったのか、ちゃんと意味があるのか…
https://i.imgur.com/qKPFIgb.jpg
ふと思えば漢字二文字カードって希望が先駆けか
クリアカードも既存の複数カードが混ざってそうだけどどうかねぇ 漫画とアニメでは被ってるカードがあるでしょ
漫画の19枚はアニメと映画の53枚の中に含まれるから
単純に足し算で72枚はおかしいと思う
作画ミスというか適当なんじゃないここの枚数? >>750
アニメ世界線のさくらと漫画世界線のさくらがいたらって仮定だから、アニメ版カードと漫画版カードと考えてたんだけどな
アニメ版のフライと漫画版のフライは耐性設定違ったりするし 同じカードが2枚あることになるのはどうなの?
風、火、水、地、その他
その1枚限りで全く同じカードは存在しないでしょ
アニメと漫画では描写が違うだけで飛翔自体に違いはないと思うけど 飛翔じゃないや、フライか
カードの性能の違い言ったらアニメはエリオルの魔力分割してないし
そんな都合の良い部分だけ引っ張るかな いや、そうなるとそもそも仮定のさくらが二人いるのがおかしいっていうようなもんでさ
ツバサに星の魔方陣がでたりとあり得なくないと思うんだけどなぁ、当然仮定だけどね
それに>>564みたいな書き込みするシーンで枚数手抜きするかなぁ このカードの枚数が変っての、アニメだけかと思ったら原作の方もやたら多いんだよな
何枚かは数えられなかったけど19枚じゃないのは確か アニメ版秋穂→正体は漫画版さくら(分身?)
漫画版秋穂→正体はアニメ版さくら(分身?)
二人の共通性、フード(秋穂?)かまさくらの鍵を欲してるあたりの理由付けにはなるか
話が進まんとまだ考察より妄想に近いな >>749
あれ72枚だったのか
たまたま適当に描いてアニメ映画+漫画の枚数に合致するなんてまぁほぼあり得ないだろうから
確実に意図はあるよね
少なくともこれは漫画或いはアニメのまんまな世界線ではないってことは確かそうに思う
中学一年生設定といいEDといいクマといい、時系列も設定もあえてぐちゃぐちゃにしてるのは伏線の提示だろうな バレ来たね
フードの人物はもう秋穂で確定と言っていいでしょう、一族に伝わる衣装だそうだし これまでおそらく自分自身が正装した人物だった秋穂が
急に自分の姿を認識したって、第三者視点への転換があったのかな フードで通っちゃってるけどあれローブって言うんじゃないの?って思ったら
秋穂がはっきりローブって言ったね クリアカード編は知世があんま本筋に絡めないな
さくらと小狼のカップル的にはいい助けになってるんだけど 侑子を望んだだけでやばいことしてしまったクロウリード
さくらは、望まずに居られるかどうか エリオルが釘を刺してたの
ここの場合「未来を知りたい」じゃなく「死者を蘇らせたい」かもしれないな
さくらが望めば撫子も侑子のようなことになってしまう…
幽霊って概念はこの世界ではどうなのか CLAMP世界での絶対の決まりごとは「死者は決して生き返らない」
侑子の場合は、もう死ぬってところでクロウが願ったためにそこで時間が切りとられ
そのまま生きることになってしまった
しかしHOLICのわたぬきと侑子さんの関係はほんと夢十夜の第一夜そのまんまやね 夢十夜のままなら侑子さんは生まれ変わって現れるかもだけど、あの侑子さんではもうないのかな
エリオルがクロウではないように この世界は転生の概念はあるのに撫子さんはいつまでも幽霊でいいんだろか 撫子も何かしらの理由で転生できないのでは
誰かの願いでそのままの状態で留まっているとか
それか撫子自身が見守っていたいとかそばに居たいって理由で留まってる 転生かなあ
百目鬼の爺さんみたいな生き方もあると思うが ツバサ東京編で姫が夢に囚われて戻れなくなるみたいなことを昴に言われてたけど、撫子が桜に言ってるのもそれと似たようなものなんだろうか 四月一日も言われてる
ただ、今のところ二人とも回避してる ツバサホリック読み直しててよかった
もう完全に侑子とクロウの主題に行くよな 侑子が出てくるとしてクロウが生まれ変わって
エリオルと藤隆になってるのは当然のように知ってるのかね 侑子が出てくるというわけではないけれど
ホリックのテーマと同じになりそうなだけで ホリックはヒロインが亡くなってしまってまた会えるのをずっと待つ主人公
ツバサは主人公が旅立ち、いつか会えるのをずっと待ってるヒロイン
どっちも主人公かその相手が待つ話
さくらは前作は主人公が待った後、恋人と再会して終わり
今回もさくらが待つのか、今度は小狼が待つのか なんて展開はあるのか 最新話読んだけど、不穏な展開になりそうなのは感じたけど侑子やクロウが主題になるなんてのは何を根拠にそう言ってるの?
そもそも俺はツバサホリックとたいして関連しないとおもってる人なんだけども >>778
さくらが死者を望むと、世界を組み替えてしまう
撫子が止めたのはそういうこと
死者を望んで世界を無茶苦茶にしたクロウの後継者なんだからヤバイ と言うか何度も言うけど侑子が主題になるなんて書いてない
同じテーマにぶつかることになると言ってる 自分も割りかしそうだな
他作品の要素を絡めてくるのか疑問に思ってる
あのさくらの夢に出てきて本の表紙の時計とか夢十夜を引用してるのが
まんまホリックなんだって? >>779
完全にホリック前提やん
撫子含めて今回のバレそこまで確信持つほどの描写あった? 撫子的に自分がさくらに見えることは良しとしないようだが桃矢と藤隆さんに見えることはいいのか
この二人は霊視の力が普通にあるってことでさくらには本来ないものなのか
つまりさくらが死者に近づいてると言うことか? >>783
そこ気になるんだよね
桃矢と藤隆が見えるのとはワケが違うのか
戻れなくなるっていうがたしかに霊界に足を踏み入れてるって意味かと思ったけど
海渡がケロと月が警戒しだしたセリフから海渡がさくらを利用してるのは間違いなさそうだし
秋穂の変化とさくらの異変はリンク(共鳴?)してるっぽいしどうもしっくり来ない 記録の出した幼撫子に触ろうとした
アニメで知世とケロちゃんが記録の出したさくらに触ってもすり抜けたけど
魔力最強のさくらが触ったら過去への介入になりかねない
なので大人撫子が止めた
ぐらいの感じかと思ってた 記録のカード使ったら現れたし単純にクリアカードを使用することが
さくら自身にとってあんまりよろしくないことなんかね
さくらにしかカードの気配分かんないのは実際に魔法でクリアカードを使った者にしか他の気配が分かんない、とか? 撫子がみえるのと撫子の警告は切り離してみていいと思うけどなぁ
さくらが無意識になんらかに関わっていて、撫子がそれを警告
撫子が見えること自体は、さくらの力が強化されたことと撫子の警告が強まっただけとも見れるし 霊界に足を踏み入れかけてるっていうか夢に囚われかけてるんだと思ってた
生きてる君尋が夢の中で死んだ百目鬼の爺さんにあえるみたいに 読んでない人が頓珍漢な話をしてるけど
クロウリードが侑子が死ぬとき、死んで欲しくないと一瞬望んだだけで
侑子は時間から隔離されてしまって
ツバサ論争が始まったんだよな
これは例えば、桜が撫子に生き返って欲しいと願うと
死者は絶対に生き返らないけど
何らかの形で理を曲げてしまう危険性がある
これは世界にとってよくないこと
撫子は今作ちょくちょく出てきてるから絶対なんかあるんだが
今回桜を嗜めたのは、桜の力を持ってすると
なにかが起こりかねないからな気がする あくまで世界の設定がホリックやツバサと同じなのであって
何度も書いてるが作品同士のリンクの話はしてないんだが
ちゃんと読んでない人が何も知らずにリンクしてねぇよと否定してくんの
なんとかならないかなぁ… 今度は秋穂が夢の中で(自分の)ローブの人物見てるけど
さくらの夢の中のローブ=秋穂
秋穂の夢の中のローブ=さくら
なのかね?名前が似てるのもなんか意味ありそうな気がしてきた
エリオルのさくらと気が合うって占いといい
この2人はなんか繋がりがあると見た 死者を望んでしまった四月一日、大変なことになってしまっている… 旧シリーズは割とシンプルな話だったと思うけど
クリアカードやたら複雑な話になりそうだな ローブの人物、夢の中だけじゃなくて現実にも現れてるよな
桜でもなく秋穂でもないもう1人がいるのかと考えてもみたけど秋穂が自分のローブだったって言ってるしなぁ… >>791
ごめん
>>774みたいに言い切る人たちに聞きたかったからあなただけに言ったわけじゃないよ
それに否定したいとかじゃなくて本当に理由が聞きたかっただけだから教えてくれてありがとう 小狼やエリオルの反応見るに、カードが集まるごとに辛そうな顔をしているから
カードが出現することが良くないことなのはわかる
だがそれなのに、「その時」が来ないと動けないってのはつまりカードが集まらないと動けない
ってことだと思う 桃矢の「その時」と同じかどうかは疑問
小狼の「急がないと」はそれこそさくらの身に起こっている何かは進行形と言うことだろう
んでエリオルから送られてきたクロウの魔法陣はつまり、クロウカードを差すのかな?
小狼が使用しているカードがさくらカードって予想もあるけどここが微妙
ウィンディにしては威力が強すぎる。ゲールのほうが近いんだよね
海渡が旧エリオル邸に大きな力を隠しているってのはさくらカードの魔力のことかも 時間が経つにつれて秋穂の夢がさくら達がいる世界を侵食している? 今回の話は第5巻の3話目に当たる
前作と同じく第6巻で区切るのならクリアカード編は後5話で完結するけど
今月の動きから見るに確かにそれぐらいがちょうどいいかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています