カードキャプターさくら考察スレ
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。 ユナ側はなんで桜にあんなことしてるんだろ
協会の仲間にしたいのかな 普通に考えて秋穂のためとかだと思うがね
あの世界にそんな私的な目的のキャラが出るとは思いづらい ユナがなんらかのために桜の力を引き出してカードにしてる気がする
それは必要なことかもしれないが桜に取っては微妙だから心配されてるのかね
魔力暴走とは違うと思うが
暴走してるとしたら夢見のほうだな >>67
同じ魂を持つ別人、または別次元の同一人物ってとこだろ
記憶は違えど魂は同じってやつ
あと、木ノ本桜とツバサのサクラに血の繋がりはないだろうけど
小狼はどちらも李家生まれでクロウの母方の血を受け継いでる
クロウを産んだ母親もたった一人の筈なんだがw
李一族はホリック界からCCS界に次元を超えて引っ越したのかもしれん >>62
一度小狼が手にした8枚のカードから連想される舞台が
ツバサで採用されているってことだろ? CCさくらの考察に関係ない話いらないよう
魔力暴走ツイッタラーはTwitterにこもっといてくれ… >>72
そんなこと言い出したら血縁なんていくらでもいるし
面倒なこと展開しないでくれ
そんなこと言うから馬鹿が親子とか言い出す 魔力暴走論は本誌読んでないんじゃ
ツバサの関わりも今んとこ薄いよ
星の杖のみ
ツバサの説明求めるのはここじゃ無いね 海渡のおかげで暴走論はなくなったけど
巨大組織が…w >>75
面倒とか言うならそもそも考察スレには来ない方がいいのでは
本スレでいいじゃん
考察スレなんて基本ややこしいことこね回す場所だし
親子なんて言ってる奴はどこにいるんだよw 74はCCさくらの考察に関係ない話いらないって書いてるが
要するにツバサに関する話はいらないって言いたいんだろうけど
いかにもリンクされてるんだからしゃーないやん
関係ありませんでしたーってハッキリ種明かしされるまでは無関係であるという確証もない、よって考察されてもスレ違いとは言えないと思うけど
材料的にはさくら本編よりツバサで撒かれたCCさくらの謎たちのが多いレベルだし
少なくともクロウ・リードが別の次元へ渡った同一人物であることは確定してるんだから
そこ関連の放置された伏線がさくらの中で言及される可能性はかなりある
ツバサ小狼のクロウの血縁って呼び方は俺も未だに引っかかってるんだよなー…
気に食わないなら自分は別の考察してりゃいいだけだしわざわざケチ付ける必要無し ツバサで張った伏線はツバサで回収してくれよ無関係だ
クロウリードが別の世界に渡ったことだってCCさくらでは描かれていない
リンクが明言されているホリック以外、ゲスト出演してたねーとかあっちの世界ではこんなんだねー
あたりでとどめておくべきでは?
CLAMP全般考察スレってないの? >>59
すごい、知る限りではこの考察は見たことなかった
ここまで要素が被ってるとツバサの設定はCCさくらを立脚点に作った可能性すごく高く思える
封印されたカードのifの発展系がツバサ説はよく見たし
てことは確実にあの星の杖譲渡エピに繋がるだろうな…
媒体がアニメか漫画かは分からないけど >>59
このレス見てさくらを本気で理解したかったらツバサ読まないといけないのだと悟ったわ
頑張って読むかあ CCさくら、ツバサ、xxxホリック、この3作は結構密接
まあツバサとxxxホリックはもうほんとに密接だけど
ツバサの主人公は小狼
xxxホリックの主人公は四月一日だけど彼はもう一人の小狼でもある
小狼、写身小狼、四月一日は世界の理に関わるような存在になったが
さくらの小狼は魔力は持ってるがそれだけでほぼ一般人に近い
さくら(サクラ姫)はCCでもツバサでも世界を変えるような力なのに
そういう意味でCC桜の小狼だけが世界にとっての存在と言うか実力という点で浮いている
のでツバサ、xxxホリックを経てクリアカード編で小狼もそういう特別性を持たせるのかどうか
実際前作ではどんどんさくらに実力(魔力)が置いてかれてしまったので 割れたさくらと割れた小僧の話は関係ないんだよな
この場合割れたエリオルと四月一日のが関係ある
ツバサの仕組みが知りたいならツバサ呼んでから来てくれ
説明スレじゃないし
あとなかよし読まないで考察できるとも思うなよ
アニメ始まったから内容進み出したんだから あと考察は好きにしたら良いけど
CCさくらで起きる範囲で考察しないとただの妄想だご ツバサホリックは関係あるにしろ
ツバサはツバサで完結してるからさぁ…そこまで深くはならないよな
もしかしたらそれ以上のことを望んでるレスがあるが
そんなに新エピソードないかと
時系列無理矢理作るならCC桜はツバサのちょっと前の過去だぞ
あとCCの桜たちとは別の世界の関係ない人ってのはツバサホリックでよくわかる
双子ってのはソース知らないけど学園のことならただの公式パロディなので関係なし
エリオルと藤隆の設定だってアニメでやってないんだから
あきほ撫子説も使うにはアニメでは完全には無理だな CLUMP作品は原作とアニメで全く違う要素多いからね
さくらはまだ沿ってるほうだと思う レイアースが一番違うと思ってる
ツバサの小狼の両親はCCさくらに割と近い世界に転生だからね
写身の小狼がクロウの血筋の李家に転生、って出た時には大騒ぎになったね
最後の方で境遇似てるだけの別人だと判明したけど
CLUMPの中ではCCさくらもちゃんと繋がった世界だと思うよ
少年誌の二作と違ってあからさまに書くことはしなくても 繋がっててもシャオランとサクラ姫の分裂はあんまり関係無いと思う
ここで重要なのはその制度じゃないかw
ただこの二人は特殊すぎるからな。CCさくら界には出て来ない気がする 小狼の剣の出し方がツバサの小狼と同じ手パンになったのは特に関係なし?
手をパンしてクルって回して出すの同じなんだよね ユナの名前に"D"が入ってたけど、今後ツバサのファイが出てくることある…のかな? >>92
クロウの魔術なら小狼が知ってておかしくないよ
エリオルのところで修業してたんだから >>94
Dの意味がファイとは微妙に違うと思うんだが… 裏設定で双子っていうのはシブでまとめ書いた人の妄想ってことでOK? ファイ→セレス国の最高の魔術師のD
海渡→イギリスの魔法協会の最高の魔術師D 手から剣は李小狼使いながら不便だなと気付いて出来た設定だと思う
いつでも持ってるとかどこに持ってたとかセルフツッコミがあったよな いつも鍵を首から吊り下げているさくらよろしく
いつも球をポケットに入れているか何かだと思っていた
エリオルのところで修行したっていうのも妄想だよな?
情報の真偽が分かりづらくて困る 珠に封印かけてあってレリーズすると剣になるんじゃなかったか
持ち運びはそうだったような
何せ記憶も十年ものでうろ覚え極まれりだな…w >>83
CCさくらの小狼の格落ち感ってか実力劣る部分はクリアカードで進歩してて欲しい
謎のカード?で活躍してたけど なんだろねあのカード、ブレイズ切り裂いちゃうし威力すごかった
剣でも杖でもなく呪文だけで使えるし
さくらカードの力をなんらかの理由で小狼が所持してるのでは?って考察見たけど
それならウィンディかストームかってあたりだがこいつらそんなに強いかな… >>101
アニメではそんな描写だったけど、原作はどうだったっけ? まあ妄想はあれなんで原作クリアカード編秘密男どものあれこれ
・前作最終回「香港でやらなければならないこと」
・クリアカード編開始前、さくらとのメールが途切れ気味になってる
・スピネル曰く「さくらに会うためだけに日本に行くわけではない」
・「…」が多く、さくらに対し寂しい表情を所々で見せている
・くまのぬいぐるみを交換した理由
・「もう部屋で起こるようになったのか」「急がないと」事態は悪化していくということ
・羅針盤はクロウカードを探知するものだが、上で光ってる数はクリアカードの数?
・「やっぱりこの術じゃ通じない」クリアカードの本質を理解していると言うこと?
・剣を手から出せるようになったのは単に修行の成果か
・手から謎の呪文で光の球を出し剣で叩きつけることでスパイラルを攻撃
・謎のカードにこれまた謎の呪文でブレイズを攻撃
エリオル
・1話からずっとさくらのメールの返事をしない(今はまだその時ではない、らしい)
・小狼に「つらいでしょうが」
・「さくらの周りには強い魔力を持つものが集まる」の意味
桃矢
・新能力開眼、でも何ができるのかは雪兎にすら秘密
・さくらの顔を見ては「まだか」と言う
・力がだんだん戻ってきてる(前と同じ力かは不明) なんで小僧如きがクリアカードを使ってるんだろうな本当によくわからん クロウカードも使ってたじゃん
魔力ありゃカードは誰でも使えるんじゃないの クロウカード使えるのはアニメだけの設定だったんだが問題は呪文だけで使ってることだな
さくらですらまだ杖ないと使えないのに
と言うかあれ疾風(ゲール)に攻撃似てるんだけどもうさくらが持ってるんだよね クロウカード自体は原作でも使えた設定だったとは思うけどな元々封印するために日本に来たわけだし さくらいなかったらどうやって封印するつもりだったんだ
弱らせることはできても小狼が封印したシーンなかったからな 説得できればカードにもどるんじゃない?
雨と樹が最初カードだった クロウカード使えるからクリアカード使えるわけじゃ無いと思うんだが…
なんで謎カード小狼がもってるんだって話 魔法少年しゃおらん
になって封印。知世の衣装着て。さくらは鼻血出してハアハア そもそもクリアカードって夢の杖使わないと発動しないんじゃなかったか
だから小狼が持ってるのはクリアカードではないと思う
もっともさくらカードは透明になってもちゃんとさくらの家にあるから
さくらカードでもない クリアカードに関する小狼の「さくらの力しか感じない」は信用ならない可能性がある
小狼は今回の件の構造を知ってて立ち回っているから
さくらに提示しない方が望ましい情報については与えないのは十分あり得る
あとクリアカードの形状
表から見て透けて、裏側から見て透けないというのも何かの暗示だと思う
さくらカードが透明なのとリンクしてるんじゃないか
つまりさくらカードは表側
表と裏があべこべになってるのでは
夢が現実に、現実が夢(透明で使用できない)に
そして小狼が持っているカードらしきものも、あれ透けてるんじゃないか?
つまり小狼が使っているのはさくらカードで、現状のさくらには使えなくなっているもの
小狼は表の力が使える、クリアカード編の世界では唯一の存在なのでは あえて呪文ふせてあるから
読者の知ってる呪文だろね 小狼がスパイラルやブレイズに対し昔からの雷帝招来とか風華招来使っても
まったく聞かず「やっぱりこの技じゃ通じない」って言ってるけど
これつまり、李家の魔法=月の力は通じないってことじゃないかな?
んで最近出てきた月の力と言えば、海渡だよね。
つまりクリアカード編の小狼はそれ以外の力を使えると
↑の人が言うとおり、さくらカードの力を小狼が使ってる可能性はあると思う ただスパイラルのときはカードじゃなく、手のひらから謎の光を出して
それを剣で叩きつけて発動していた
エリオルと組んでるし、日本くる前に修行でも受けたかもだね、もともとクロウの血筋だし
イギリス行ってたのでは?って考察時々出てくるけど可能性高いかも クリアカード編の杖が「夢の杖」であることも夢説を裏付けてる気がする
エリオルが返信しないのも返信「出来ないから」だったり
居る次元が違うから通信することが出来ない
先のツバサから推測される星の杖譲渡エピから考え得る現状の可能性として(「これはあなたの大切なものでしょう」)
夢と現実がひっくり返り、さくらは夢の世界を生きていくというのもあると思う
ツバサでの生まれ変わった写し身のさくらはCCさくら世界に転生しており
そこで魔力を得るために夢の世界…というか次元に移動したさくらからその世界の現実である星の杖を譲渡される さすがになかよし連載で写身云々はないんじゃないか
ツバサやxxxホリックとは見てる側の年齢が違いすぎる 小狼の言うやらなきゃならないものは現実との通信なのかもしれない
連絡とることの困難さから言ってさくら自身か、もしくは海渡によって夢の世界に閉じ込められてる可能性
小狼が夢の世界に入れてるのは、夢の主体であるさくらが心から求めている存在だからかろうじて入り込めていたり…
海渡に関してはまだ材料足りなすぎる感じ 秋穂も同様
さくらの鏡像なのかな?
さくらの撫子の見え方も気になる >>121
でも多分何らかの形で整合性取ってくると思うんだよね メインではないにしても
小狼の反応がアニメと漫画では異なることを見るに、アニメは独立した話として作っていくんだと思う(アニメでは事情を知っている描写が比べると弱い)
まぁ、星の杖云々は今まで出てきてる材料で料理するとしたらこうかなーくらいなので流してw アニメが22話なんで、アニメはアニメでそこで終わらせるのか
前作みたいに休み挟んでやるのかまだわからんね
でもとりあえず、アニメが終わる6月ごろまでにはもうちょっと色々わかると良いな 最終的にツバサでの登場時に矛盾が出ないように辻褄合わせはするだろうが
それが目的の話にはならないだろう
ツバサとリンクして受けるのは既存のCLAMPファンだろうが
なかよし読んでる女児には意味がわからなくなって新規読者が消える
昔も今もさくらのメインターゲットは女児だ
さくらと誰かがなかよしになる話になって結果的に星の杖が不要になるくらいじゃないか クリアカードは夢がさめたら本来は消えてしまうものを
固着してカード化する事で、夢の外に持ち出せるようになると予想 あーこっちの方がすんなりいく気がする
「貴方が経てきた事実(ホントウ)が貴方を強くする そして、その強さで願い続ければ夢は真実(ホントウ)になるの」
ホリックのユウコの台詞だけど、今いる夢の世界から現実世界へ反転するのもこの原理を使う気がする
そんで星の杖は夢の世界のもの(裏側)になり、表の世界へ復帰出来る
これにより星の杖はさくら自身には不要のものとなり、写し身のさくらへ譲渡できる
そして譲渡エピをわざわざCCさくら内で説明する必要もなくなる
この場合干渉して夢の世界へ閉じ込めてるのは海渡の可能性が高い
>>117の言うように、ユエにアニメでは小狼の時のカードが効かなかったように、上位の月の魔力である存在には効かない可能性
だから小狼の魔力はクリアカードには通用しないとかどうだろう さくらは夢を渡れるから、写し身に渡すのも夢経由
ここら辺説明が要るならツバサの続編(多分まだやる気がする)で補完すれば良いし
>>126そうなんだろうな 夢はあやふやバラバラ、散らばったさくらカード要素を「固着」と(ここらは妄想だが)
そうすれば元・にはなるけどさくらカードと夢の杖で一緒に居られるし
CLAMP世界では魔力とか夢視とかの設定は一貫してることが多いので
夢に関しても設定が一貫してるとしたら裏返る可能性も高く思う さくらカードが透明になってその要素が夢に溶け出してるんじゃないだろうかと思って
19話の「『翔-フライ-』のカードが最初に鳥さんの姿で出てきた時と
この『火焔-ブレイズ-』のカード…」はこういう繋がりかなーと もちろん憶測です
何でこんなことさせてるのかは分からんけど
あと四大元素のことにケルベロスが同じく19話で言及してるが
火の元素である今回のブレイズに小狼が使ったと思しき風の元素が火>風の筈なのに
相性反転してるのも裏の世界だからなのかなと思う ホリックやツバサでの星の杖の扱いを見る限り星の杖=さくらの魔力の象徴みたいな感じなんで
夢の杖を生み出すことによってCCさくら自身の力を維持しつつ星の杖を不要に出来るかな
しかしもしこんなだとしたら漫画で分かりやすく設定開いていくのはすごく難易度高そう
やっぱ全然的外れかもなw わしも秋穂ちゃんを見てレイアースの光の分身?のノヴァを思い出したわ
分身とか双子とか好きだなCLAMPは ケルベロスとユエが異変に気付かないのもさくらが主人となっているから
さくらの夢と現実が分からなくなっているのに引きずられているからだと考えれば辻褄が合う
兄貴も外部、現実である表の世界から入ってきていて、新しく「出来るようになったこと」は夢渡りとか
だからユエと同じ存在である雪兎は異変に気付かず、桃矢は現状を理解している
桃矢が眠そうにしてないのも夢の中だからとか
小狼もエリオルの下で夢渡りの特訓したとかかな
新キャラは何の必要性があるんだろう?今後の展開が気になる
レイアース読んでないや、分身とかあるんだな
じゃあそれ的な存在なのかな 今度レイアース読んでみよう メタ的にツバサに繋げるために星の杖を必要じゃなくすよう考察したらそうなるだろうけど
わざわざ夢に閉じ込めて夢の世界でしか使えないようなカード作らせて
海渡やモモがやりたい本の時を止めるってなんなんだっていう コミックス最初に着く前作でのクロウのお言葉
今回はアニメだとさくらの声でやってるのな エリオルの魔力を二つに分ける事ができたさくらなら
ツバサで一つになった小狼とさくらを分ける事ができそうなので
そこに繋がりそうな気もするけど、さくらちゃんが魔力でなんとかしてくれました!だと
それもなんだかなあ 小狼・桃矢・エリオルが全員辛そうに眉を顰めるほどのことが起きてるんだよね
特に辛いのは小狼みたいだが
ところで歌帆が桃矢振ったのって影響でかいよね
桃矢と歌帆がそのまま恋人同士だったなら雪兎はフリーで、エリオルの予想通り
さくらと雪兎(月)がくっついてた可能性が高い
月はご主人様であるさくらのそばを離れたりはしなかっただろう
いやね。今回の事件の発端が小狼となかなか会えず、小狼恋しさに魔力が暴走って
考察結構見るからね。相手が遠距離恋愛でなければ良かったのかなあと
もしこのことに小狼が責任感じてたら…なんてね 考察なんてたいてい妄想で終わるから大目に見てくれ
でもさくらが小狼に会えない、返事が来ない、で寂しい描写のは結構強調されてるとは思った
ケロちゃんとスッピーの短編とかさ 今なんて散々誘い断られているのにちっとも寂しそうじゃないし無理があるな
家族には恵まれてるし友人にも恵まれてるし普通に電話で話もできるし
あんまり寂しい言ってんのに説得力がないんだよね ホリック的に言えば、本名を知られる事は命を取られる事の次にヤバイらしいから、生まれた時からさくらの名を持つ
くまを、さくらの身代わりに部屋に置いておくために小狼がわざわざ返したとか クリアカードの魔法陣はこれまでの魔法陣と違って
小狼の羅針盤と同じ火風水地が書かれてるみたいだ
これは何か意味があるかな? ホリックとかのそれは全然関係ないと思うんだよ
何故なら桜はクロウリードを超える魔術師だから
映画で特に対価もなく次元のトンネル渡ってた
次元のトンネル設定はCCさくらが初?
少なくとも次元のトンネルとして出てきたのは映画1だった
ビジュアルもツバサと変わらない
CCさくらを元に作ってるから、その設定は変わってないと思う
しかもさくらは、相手の魔力を二つに分けることもできる
ホリックやツバサで困る大魔法使いさくらなら大体自力で解決できることになる
気になるのは小狼
努力してエリオルから教わったこともあるんだろうが
謎カードについては本人の力ではないことは確か
漢字も気になる >>144
これまで東西南北だった部分がクリアカード編で羅針盤と同じ四大元素になってるね まあ、エリオルから言われてなにかさせられてると考えると
CLAMPの元凶はクロウ項目はクリアできるな 冷静に考えてDのつく海渡よりもだろうけど
侑子より飛王よりDのつくファイよりクロウリードより
力強い木之本さんちの桜さんって…
色々な設定を度外視できる存在なんだよなあ 黒幕っていうかこうなってしまった原因は小狼にある
といった感じではないかな
どういう形かはさっぱりわからないけど >>151
暴走論好きだね?Twitterの見すぎでは
暴走なら海渡の存在必要ない
カードは海渡が求めてる 暴走はない、というのがこのスレ最初から出てるな
まあさくらが望まなきゃ暴走しないし 強いからこそ暴走しない
ただ暴走させられてる、力を使われてるんじゃ
強い力には色んな物が集まるって世界 しかしアニメが仮エンドで原作が真実みたいなのはやめて欲しいな
アニメのが自分には重要だから
アニメの結果が全ての真実であって欲しい さくらは基本的にみんなが一斉にしゃべります出すまで待つしかないんだよね まとめると
さくらは時計の国のアリスとシンクロしてて?
その本の時間は海渡の魔力をもってしても止まらない
だからこそ「新しいカード」(クリアカード)が必要、と
クリアカードを集めることによって本の時間が進むのを抑えられるのか…?
事情を知っているらしき小狼はとりあえずクリアカード収集の手伝いをしていると言っていいだろう
あの顔を見るにクリアカードを集める=さくらにとっていいことではなさそう
それでも当面は続ける必要がある、これは間接的にクリアカードを必要とする海渡の思惑に加担している
しかしクリアカード収集の思惑はエリオル-小狼と海渡では別と見るべきか
海渡は横からかっさらってく予定な感じなんかな
◯◯じゃないと嫌だとかいう感想は考察スレには要らない
他人の考察が気に入らないなら自分の考察を書けばいい 秋穂が夢で見たことがさくらに起きてる間は夢の世界なのかな
あとフードの人物として実体化してるときも夢の世界? 次元トンネルは設置したのはさくらじゃなくて魔導師だぞ 渡ってたのはさくらだね
しかも好きなところにいける 杖&カードが無ければ魔法が使えないさくらが、クロウを超えたとは思えないな
「クロウの生まれ変わりであるエリオルの魔力を超えた」が正解かと
エリオルは「CCS界の記憶だけを持つクロウの一部分」だから小狼も桜も雪兎も憶えてない
クロウ本体の魔力は全て転生小狼に渡してる
ツバサを見りゃ分かるが魔力のレベルが違い過ぎるだろ… さくらの描写を見るに膨大な魔力自体はあっても
使い方を知らない・応用の仕方を知らない・利用しようと思わないって感じ
だからさくらの魔力を利用して次元の摂理を歪めたりっていうことを別の勢力が考えたりする
それがツバサだと飛王だったり、クリアカード編だと海渡だったり
さくら自身が自分をおそらく魔術師と定義してないのはさくらカードをしばらく使ってないことからも言えると思う
だからこそ隙があって狙われることもあったりってことかね
クロウや侑子は膨大な魔力&警戒して身を守る術も意識して身につけてそうだし 要するに 魔力自体の大きさ≠戦闘力の高さ じゃないってことかと
これはさくらのパーソナリティに依るところが大きいが
さくらが闇落ちするような願いを抱かない限りこれは変わらないのでは
ただこの膨大な魔力プールのような存在としてのさくらは小狼によって考え方や在り方も変わってくるのは確か
ツバサでの 自分勝手な理由で誰かを傷つけ何かを奪ってでも小狼を取り戻したいと願ったように
(別次元の別の存在だとしても基本的な思考の方向性は同じだと思う)
だから小狼に何かあればクロウみたいな魔術師方向に行く可能性はあるのかもねん
CCさくらでは見たくないし別にやらないだろうがw >>165
訂正 魔力自体の大きさ≠戦闘力の高さ でいいんだ…二重否定になってしまう 秋穂の夢の中のアリスがさくらなのか、時計の国のアリスをさくらが物語通りになぞってるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています