カードキャプターさくら考察スレ
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。 >>533
公式で何回も言われてるように
クマを徹夜で作った描写は原作にあるもので
エリオルの家はアニメでは既に取り壊されてるもので
みんな「あれ?」ってなってる話だと思うよ
インタビューじゃなく本編見ようよ >>533
インタビューじゃなく、と言われてもインタビューが公式のスタンスなんだから
劇場版があったかなかったかなんて議論が不毛だろうが
辻褄合わせの描写を挟んでくるかそこだけ有耶無耶にするかでしかない クリアカードは単一のカードではなく複製可能なためクロウカードにあるようなTHEの表記がない
小狼が使った謎のカードもGALEの複製 映画の続きであるというインタビューでの言及があるから余計に妙な状況
現状アニメでの描写だと劇場版は抹消されたと考えた方が違和感無い
それなのにわざわざ劇場版の続きと明言されている
これ自体が伏線なのではないかって話じゃないか >>532
坂本真綾に関しては大人の事情がありそうってことを言いたかった
自分だったら「あの話で起こったことは今シリーズではでは有耶無耶になりますーでもいい曲書いてね♡」
って言われながら新しい曲なんて提供できないよ
でも劇場版の続きなのは確かだからもう忘れてくだされ
クマについては1話でケロちゃんが
「小僧が香港に帰った日に徹夜で作った」って明言してるよね
どうやって渡したかは
「さくらがおくった」
としか言ってないから「送った(郵送した)」なのか「贈った(直接プレゼントした)」はわからないけど
小狼が香港に帰る前に作った→原作&特装版
小狼が香港に帰った後に作った→アニメ
これに意味があるのかは不明だけど そんなに大きいかね
坂本真綾にとってあの役が…
ぶっちゃけさほどだと思うが >>538
もし劇場版2の出来事ありきでエリオルの家が復活なら
現状、さくらがいる世界が夢っていうのが現実味帯びるけど
さくらが気付かなくてもの家主のエリオル達、小狼がアレ?ってなるはず
もしくは壊れたけどその後、元に戻ったって説明がなされるんだろうか
無理やりあの世界の理屈で過去になくなったモノを復元するとしたら何をすれば良いんだ
希望のカードは文字通り、誰かの希望というか願いを現実にする力があってさくらが発動させて戻った、とか? >>541
パラレル空間と化してるなら
小狼とエリオルは事情を知ってて干渉してる(そしてさくらには隠してる)と思うから
アレ?とはならないはず 想定の範囲内
そうでなければ辛いとは思いますが…やら小狼の意味深表情の意味がない アニメで俺には感じられない…と悔しがってるの、演技って可能性あるかな? アニメでは原作以上に何も感じないことを強調してるというか
今日のアニメでもそうだった、飛翔が見えないってはっきり言ってるし演技じゃないと思うけどな
さくらがケロちゃんにも月にも感じなかったって付け加えてるから
むしろさくらにしか分からないってことを強調したかった感じ 今日のアニメでさくらが自分の周りに起きてることが
みんなにとって嫌なことじゃないといいな、と
飛翔含めて他のカードもみんなが幸せになるためのモノだといいなって言ってるから
さくらの強い望みが自分の魔力を抑えきれずに暴走してて
悪い影響としてクリアカードを作り出している
夢の世界作って自分含めて周りのみんなを取り込んでるっていうのは
考えにくいというか余計考えたくなくなってきたわ さくらがくまを渡すのは、劇場版2の出来事が終わって小狼が香港に帰る空港で、にしてほしかったなぁ。
最終回の時点で「くまに小狼って名前つけていい?」とか「やらなきゃいけないことが終わったら帰ってくる 」とかすでに会話してたのかと思うと…しかもくまも渡していたなんて。
なんか劇2の感動が薄れる気がする笑 今日のアニメ観た感じクリアカードってあまりよろしくない産物には見えないなぁ
さくらに悪い影響を与える、さくらが暴走してる結果の産物じゃないならエリオルや小狼の反応はなんなんだろうな
さくらがクリアカード集めることを快く思ってないというか小狼はむしろ悪いことだと思ってるリアクションだし 海渡とモモが、なんらかの思惑があってさくらにカードを集めさせている?んだから、カードの発生原因がさくらとは限らないしねぇ。
まぁこれまでの描写からすると、さくらが願ったことがカードになっている、とも考えられるけど。でもそれも一部のカードだけだし。 主人公が最初から罠に掛かってたっていうのはありがちな展開かなとは思った
例えばさくらが何者かの策略にハマってクリアカードを集めざるを得ない状況
呪いみたいなのに掛かってしまっていてエリオルと小狼は気付くのが遅れた
現状、自分たちでは何もできないただ見守ってカードが集まって黒幕が出てくるのを待って倒すしか方法はない
だから辛いだろうけど今はまだ、なのかなみたいな クリアカードには名前が書かれないからいずれさくらの手からは離れるって説があるね クリアカードはクロウカードとデザインが似てるけど別物だから
名前ルールはないのかなと思ってたけど 桜の魔法陣じゃないから桜は新しいカードの仮の主みたいな状態なのかなと思ったりしてる 杖も契約してない状態だしな
いつも「契約の下さくらが命じる」のセリフが無いから微妙に違和感を感じてる >>553
そこ気になるよね
新しい魔術を産み出せるクロウでも闇の杖と契約してるし
やっぱり夢の杖はさくらのものではないのかな そもそも夢の鍵はあのローブの人物が与えたのか同じ夢の中で偶然現れたモノで
ローブの意志とは関係がないのか
ローブの正体が秋穂なのはほぼ間違いないんだよね
電柱の上からさくらを見てた描写の後に夢で高い所に立ってたって言ってたし
夢の杖が初めて現れたのはあのローブの人物と対面した夢が最初で
海渡が秋穂を仲介してさくらに夢の鍵を渡したのか エリオル邸は一度壊された(解体された)けど少し離れたところに移設されてただけってことはなかろうか
一度解体されてるから無のカードの封印は解かれるだろうし
>>552
秋穂が夢の中ですごく欲しいものをアリス(さくら)が持ってるって言ってたから秋穂に渡されるのかもしれないね 秋穂は何か欲しい物があって夢でさくらをジーっと見てるって言ってて
単純に夢の鍵を欲しがってるんだと思った
実際に夢の中で鍵を自分の手元に手繰り寄せてるし
でもさくらが行っちゃダメって阻止した次はさくらの鍵が欲しいの?には反応せずに
大きな時計を見せるだけだし結局何が欲しいのかさっぱり >>556
鍵が欲しいならさくらの鍵が欲しいの?って問いに
多少反応してもいい気もするけどスルーして
大きな時計と歯車を見せた?意味もよく分からない 秋穂が転校してくる前と後ではフードの中の人物は別人とか?
アニメでもさくらが言ってたけど最初のほうはフードと一緒にガラスが出て来て、秋穂が来てから時計に変わったよね
まあガラスはただ単にアリスにかけて鏡から夢の国に入りましたよっていう表現かも知れないけど 誰か別人と見せかけて、結局はさくら自身でした、というパターンもありそう 小狼が使ってるカードの予想
1 さくらカード
2 クリアカード(クリアカードにはTHEがないので不特定となり1枚とは限らない)
3 その他のカード(エリオルから託されたとか、李家のもの等)
実は可能性高いのは2だと思ってる
今の世界はいわゆる鏡の世界で魔法の相性の順列が逆になっているのではと
だから水は炎に負け、風が炎に勝った
ただ、小狼ができればカード使いたくない理由までは思いつかない >>561
https://i.imgur.com/AtMbBlN.png
原作にはないけどアニメ1話で月に透明になったさくらカード見せてるシーン
ここ透明になったさくらカードにフードの人物が写ってるんだよね
写ってる位置からホントに鏡に写ったさくらがフードを被ってる
さくら自身がフードの人物なのか
あるいはローブが別人で鏡の奥の世界からさくらを監視してるのか まぁ欲しい物が鍵やカードと思わせて
本当に欲しい物は秋穂が言うどうしても欲しい本で
その本は実は木之本家にあるのかも >>564
全く気付かなかった・・
心霊写真みたいで怖いわ! 本当に欲しいものが魔力って線は無いかな
関係ないと思うけど木之本も詩之本も「本」が入ってるんだな うぇっゾッとした知らんかった
これは…やっぱ
さくら=フード に思えるなぁ あのフードの人物がさくらだとして、それを小狼やエりオルが知ってるんだとしたら
そら渋い顔にもなるな
秋穂はミスリードってのはあるかもね >>565 >>567
秋穂の欲しい本てまさか現状、さくらカードを保存するためのあの本なんてことはないよね? 個人的にカードにするときの「固着」が気になってる…
精神分析学のとこに『忘れたくない出来事や忘れられない出来事を心に刻み、「もう一度」と思う場所を固着という』って出てきてそれかなって思ったんだけど桜ってそんな精神面危うかったりする子だっけ… >>564
知らんかった
ホントにゾッとしたわ・・・ >>564
こっわ…映画のミラー思い出した
観察力すごいなぁ全然気付かなかった >>569
動くぬいぐるみやらいて夢を半共有してる時点でなんも関係もないってのはありえんじゃないかな
秋穂≒桜が可能性高そうかなぁと思うわ
時間や次元違いとかさ >>564
これ、気付いたのはホントに凄い。
だとするとさくらが徐々に鏡や夢の世界に取り込まれそうになってて
兄貴が力を使う時がいつ起こるかはわからないけど、起こったらわかるって言ってたのは
さくらが鏡や夢の世界に取り込まれたら助ける為の力だから
さくらが取り込まれたらわかるって事なのかな
だから、さくらと兄貴と雪兎。
アニメではさくらと兄貴とお父さんだったけど
さくら呼びかけても返事をしなかった時とか時々話し掛けてジーと見つめて
現実かあっちどっちにいるか確かめてるとか さくらがさくら見たなら尚更サクラなんだよな
ツバサの世界とかサクラ姫の神官のときってフード被ってるし
まあ、どう繋がるかは分からないけど アニメのそういう描写が無視できないのってツバサからしてだからな
あのツバサOPよ… >>575
次元の違う同一人物、というか、ただただ別の世界に隔離した同一人物だな四月一日 鍵がほしいの?って
ツバサの桜は鍵が欲しいよねって考えて星の杖を渡すんだよな
夢の中で
こりゃもうそういう話なんじゃないか?
問題は秋穂だけど ホリックとツバサの続きがクリアカード編待ちなのは分かる
なんとなく。続編開始から連載ペース的にも 魔術師の協会が「いい噂ばかりではない」って表現なの、CCさくらじゃ珍しいと思ったよ >>576
さくらが夢、鏡を連想するどこかに迷い込みそうになってるとしたら
それってもしかして秋穂が持ってる鏡の国のアリスの世界でクリアカードはあの本の中のモノ?
だから秋穂はさくらがカードに出会った出来事をアリスの物語として夢で見た、とか? >>581
でも秋穂には魔力がない
魔力がないのが現状なだけでこれから手に入れるのか 小狼の使ってるカードがさくらカード、もしくはクリアカードの場合おかしな点が
それはどっちも杖を使わなければ発動しないはずということ 特にクリアカード
クロウカード状態ならまだ剣で使える(アニメ設定)だが、
今回小狼はカードに唱えるだけで使ってる ツバサで登場したさくらは杖なしでカード使えるし、そ
小狼が呪文だけで(さくらまたはクリア)カード使えてるとしたらそれへの布石では >>547
>今日のアニメ観た感じクリアカードってあまりよろしくない産物には見えないなぁ
属性がいい悪いっていうよりさくらの願望・欲望をそのままストレートに
表現しちゃう感じなのでは >>579
クリアカード編はOPもEDも
「翼がないなら」とか「もうこどものままではないけれど」とか
割と大人視点入ってるしな
今までと違って思春期の話なんだろうな、とは思う クロウがツバサでのループを抜け出すための方法に星の杖が対価に必要ってとこまで全部わかってて桜に主になってもらったならその後夢の杖と新しいカードで何かが起こることも知ってるわけで、その記憶を継いでるエリオルがそのことを知っててもおかしくはないんだよね? >>582-583
ホリック戻ってクリアカード編始まる前から元々不定期連載じゃなかったっけ? >>581
クリアカードは固着前はさくらにしか見えない上に
さくらの目の前に必ず現れてほとんどがさくらに対して攻撃的なのが気になる
秋穂は転寝に眠らされてただ単純にクリアカード騒動に
巻き込まれた第三者で海渡が1枚噛んでるように思えるけど
わからない部分が多すぎてどれか一つの謎を主体に考えると他の謎に矛盾が起きてる気がする
全部が全部の謎を丸く収まる解釈考えるのは無謀すぎるのかな >>586
ごめん、今コミックとか手元にないんで教えて欲しいんだけど
秋穂に魔力がないって誰か明言してる?
バザーの回だったと思うんだけどスッピーが「仮の姿の時は魔力の気配を完全に消すことができる」っていってたから
もし主→海渡、従者→秋穂&モモなら仮の姿で魔力の気配がないだけってこともあるんじゃないかと思ったんだけど >>594
小狼がエリオルとの電話で転校生には魔力は感じないって言ってる >>595
エリオルの占いはあってるのか、嘘ついてないかタロット占い調べてみたけど
さくらと気が合うっていうハートと鳥のカードがタロットのどのカードに当てはまるのか分からない 写し身として創られた小狼には魔力が存在しなかった
もし秋穂も似たような存在だったなら魔力が無くともおかしくはない >>596
タロット詳しくないから自信がないけど、ハート=カップらしいから、小アルカナのカップの2じゃないかな >>598
調べてくれてありがとう自分もタロットの知識全くないからすごく迷っちゃって
それで考えたけれど、左にカップ5があるのでカップなら似たような絵になると思ったので、おそらくワンドの1と仮定して意味を調べてみました長いけど
上:【運命の輪】→運命の出会い、幸運、チャンス、変化、解決
左:【カップの5】→失意、喪失感、敗北、裏切り、疲労、落胆、葛藤
右:【太陽】→純真、明るさ、幸運、成功、友情、恋愛、信頼、笑顔、自信、開放
下:【隠者】→深い知恵、真実、核心、解決、答え、孤独、秘密に動く、足元を固める、慎重に行動する、霊感、魔術的隠遁
エリオルの手:【ワンドの1】→出会い、芽生え、可能性、出発、開始、発見、誕生
現状とか未来とか解決法とか置場所(スプレッド)によって解釈の仕方が変わるみたいだけど、エリオルがスプレッドをどのように決めてるのか分からなかった。左が現状を表すのが多いみたいで意味だけみればそんなに矛盾とかは無いかな
隠者のカードは良いカードらしいんだけど魔術師や賢者が世俗から離れた意味合いをもつらしいからちょっと引っ掛かるな >>591
いや、時系列があるし
運命を変えたのはツバサ二人だからクロウは全てを見通してたわけではないかと >>594
秋穂が雪兎ポジションで魔力不足ぎみだから魔力を欲してる可能性も微レ存…?
そうだとすると雪兎に比べて少食だから違うか さくら≒フード≒秋穂
とも考えられる?
秋穂は鏡像のようなものなのだろうか >>600
あー時系列…全てでは無くても少しくらいよその世界のあれこれ知ってるかなと思ったんだが
劇2でエリオルが前世の記憶を完全に引き継げてないみたいなこと言ってたから別の世界のあれやこれやを知ってるかどうかはあまり期待出来ないかな Maitreya とかうるさいので省略しました。From 110-134-253-153.rev.home.ne.jp >>599
598です。
こちらこそありがとう。
だんだん面白くなっちゃって、色々調べてみたよ。
エリオルが持っているのって、【恋人たち】じゃないかと思うんだけど…。エリオルの発言とも一致するし。
スプレッドは、
●ダイヤモンドクロス(4枚)
○ギリシャ十字(5枚)
に形が近いと思うので、それに合わせて私も意味を拾ってみた。長くてすまん。
左 ●質問者の気持ち ○現状(質問者の現在の状況)
【カップ5】失意、途方にくれる、悲しみ、大事な人がいなくなる
右 ●相手の気持ち ○障害(問題の原因)
【月】不安、迷い、予知夢、超能力者
【太陽】元気、喜び、善意、注目を浴びている人
上 ●二人の状況 ○傾向(現状維持の場合の未来)
【運命の輪】正:良い友人、異文化の人 逆:すれ違い、タイミングを逃す
【世界】正:最良のパートナー、世界を股にかけている人 逆:低迷、衰退
【ペンタクル2】正:ノリの良い仲間、変化を楽しむ 逆:気まぐれ、ふざけた仲間
下 ●二人の未来 ○対策(解決の鍵)
【隠者】孤独、知識人、過去に学ぶ、知恵を授かる
中心 ○結果(カードを集約した上での結末)
【恋人たち】仲良し、相性がよい、意気投合
上のカードは逆位置の可能性もあるかなと思った。
あと、漫画とアニメだと上と右が入れ替わっているんだよね。なんでだろう…。 てか、エリオルはこのカードから「女の子」「魔力がない」ってどうやって読み解いたんだ…。 >>607
ありがとう、凄く分かりやすい!
全部正位置だと思ったけどよくよく見たら確かに上は逆の可能性があるね
女の子って何故わかったか自分も疑問に思った友達なら男の子の可能性も充分あるのにね
知識も無いしこういう解釈はオッケーなのかも分からないんだけど隠者が乙女宮だからなのかな >>606
スプレッドの結果からみてもカード自体の意味合いをみても確かに恋人たちのほうが合ってるね アクア=ウォーティー+フライ、ブレイズ=ファイアリー+フライ、(アニメカードではあるけど)ラビリンス=メイズ+ループ、グラビテーション=ライブラみたいな対応はなんなんだろうな いつだったか忘れたけど侑子が「経てきた現実が貴方を強くする その強さで願い続ければ夢は真実になる」みたいなこと言ってたと思うんだけど、新しいカードはそれなんじゃないか?
それなら似てるも何も同じようなものだから… フードの影はむしろみんな気づいてるもんかと
指摘もされてたよ
あれはさくらの影と捉えるのも良いが
流れ的に回想の演出ともとれるよ 海渡が"新しいカード"って言ってるから
クロウカード(現さくらカード)の存在知ってるってことよなこれ
もっと言えばさくらが今度は新しいカードを集め始めたって意味に捉えられる
秋穂と引っ越してくる以前からさくらがカードキャプター、現さくらカードの主であるのを知ってた
さくらカードが透明になるのは知ってたか定かじゃないけどクリアカードが現れるのを事前に知ってたなら
クリアカードはさくらの無意識、暴走で作ったものっていうのは考えにくくなる さくらが失う物はあったとしても星の杖だけだから可哀想なことにはならない
と本スレに書いたけど
星の鍵は直接サクラ姫に渡した物で、失う=さくらが契約する侑子への対価では無いのがでかい
あくまでサクラ姫の対価が星の杖
また星の杖は世界的には貴重でもさくらにとってはどうかな
カードのための鍵くらいのものかもしれない
つまりそんなに可哀想な展開にはならないだろう
気になることは「星の杖」「さくらカード」は桜が一人で作った物では無いということ
さくらほどの魔力を持つと一から作ることは容易いと感じる
むしろ作っといた方が、都合良さげじゃないか?
クロウの力はもう弱いから何者かに破られるかもしれない
ただ桜一人の力なら、強度は最強 部位ごとに別けて作ったわけでもあるまいに、クロウがかかわったから力が弱くなるとかはないだろ
掛け合わされて強くなることはあれど
プログラムセキュリティじゃないんだからさ
あと単にカードのための鍵だとしても、旧作の物語中で込められていった想い出や記憶はかなり大きな力だと思うよ
ツバサの羽根がそうだったように、CLAMP世界で記憶ってのはかなり意味があるものだし 対価じゃないけど対価だとしてもそこまでのものじゃなさそうだねという話かと思った
侑子への対価って重いからね クロウの力が弱まってただのカードと鍵になっちゃうからさくらカードと星の杖に作り替えたんじゃなかったっけ
クロウの強化版じゃなくて呪文のとおり完全に生まれ変わったていう認識だった 記憶の対価としての価値軽く見過ぎだろ
あとホリックをちゃんと理解して読んでたら、侑子さんの対価が重いなんて思わないと思うけど まあ星の杖がすごい対価なのはわかるよ
たださくらにとって命をかけるものでもないな モモって桃矢かなとか思ってたんだけど
なにか既視感があると思ったら「時計の国」だわ
時計の国のモモと言ったらミヒャエルエンデ…いや分かる人だけでいいんだけど
時間泥棒の話
読んだのが子供の頃で曖昧であらすじも説明できないけど
長生きするために時間を泥棒していくのをモモがなんとかするけど組織が…って話 >>628
まあ、明らかに時計がキーワードの一つだし、モモはそこから名前取ったんだろう
モモは時間を失った人々を救ったので、名前からしてCCさくらのモモは悪意あるキャラだとは思えないな しかし明らかにくまが探知機の役割果たしてるな
小狼は目的のためとは言えさくらにたくさん嘘ついてるの辛かろうな
あと個人的に俺には感知できない!も演技じゃないかってのを疑ってる 最後は時間を遡って行ってさくら自身で過去の自分に逆エリオルしてくんじゃない
最初砕けたカードの夢はあのシーンで時間戻って全てのカードを破壊したって暗示で
あの龍は十中八九地水火風の合成だし
アニメのedの時間設定がおかしいから時間遡行ものな気がしてるよ
くまいさんが劇2が布石になったっていうならクリアカードを無効化するカードがあって、それで時間遡行と予想するけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています