カードキャプターさくら考察スレ
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。 エリオルのさ、「辛いだろうけどいまはまだ」ってのはさ
(感知できないからさくらさんを助けてあげられなくて)辛いだろうけど、ってことなんだろうかねえ HOLIC見直そうとしたら最後の方買ってなかったんだけど
17巻欠品してね…? ホリックの最後の巻に夢十夜でてたな
あんまり夢見すぎると戻って来られないし気を付けた方が良いんだよなぁ
桜の夢の見方は、まるで後期四月一日とか店主四月一日みたいな感じする 海渡の使ってる時計って太陽がモチーフみたいだけど、もしかしてクロウリードの父方の血筋なのかな 整理
ツバサ→ニライカナイで小狼と小狼が再会
ホリック→「次元の魔女」を探しに
さくら→夢見が激しくなる
夢見はツバサとホリックの超重要項目だった
ただツバサホリックがダーク展開すぎて…
さくらが星の杖を渡す展開がCCさくらで描かれるとしても
ツバサホリックはCCさくらの展開待ちな気がするな
その後にあるツバサホリックの方で結末を迎えるのかも知れない
ただ読み直してて思ったのは
あのややこしい世界は星の力が介入したら何か好転しそうだなということた… 李家がDの称号を持つ者について小狼に教えない理由って
いい噂を聞かないから小狼を守るための他に
小狼に興味を持たれては困るからっていうのはないのかな
例えば小狼の父親が関与しているからとか
小狼って髪の色とか見ても東洋人オンリーの血じゃなさそうだし 髪の色と人種はこの漫画では関係ないのでは
さくらちゃんなんて金髪に近いし
友達も知世ちゃんとザキヤマ以外茶髪だし
まあでも小狼くんは純江東人ではなく英国人の血が入っててほしい願望は私にもあるw 海渡の組織ってアレイスタークロウリーが所属してた黄金の夜明け団みたいなものかな
と思って調べてみたら黄金の夜明け団にも魔術師に生命の木に由来する位階があった
で、Dの付くもの探したらダアト(Daath)っていうのがあるんだけど意味は「知識」
でもこれ知恵って感じではなく「神の意志・真意」らしく他にも「深淵」「未知なるもの」とも呼ばれるみたい
このダアトは他のものたちと違って違う次元にいて見えないもの(未顕現)である
あと生命の木について書かれていたブログがあったんだけどその記事には、
・「時」が来ればダアトの神秘の扉が開かれます
・ダアトは秘密の通路です
・ダアトはアリスが夢の国へ行くきっかけとなった白うさぎ
とあって面白いなと思った
「時」が来てD(ダアト)の海渡に「顕現」のカードを使えばアリスの白ウサギのようにどこかに導いてくれるのかな 魔法の歴史って調べると面白いね
でも正直難しいところは全然理解できないからさくらに関係ありそうなとこだけ見てるw
あとダアトは神の意志や知識を違う次元の者に伝える役割があるらしい すごいなそれ
そこらへんからCLAMPが引用してても何もおかしくない
アリスが関係してるとことか今回とドンピシャかぶってるし
異次元やなんかも絡んでるかもなわけで >>415ブログのアリス云々については生命の樹カウンセラーって名乗る女性が書いてるんだけど、その人の主観が結構入ってる気もするから、そういう考え方もあるんだな〜程度に思うほうが良いかも
でもこの人のブログ読んでちょっとワクワクしちゃった 小狼の父親について
・小狼が小さい頃亡くなっている
・小狼は父親の若いころにそっくり
・小狼の実家には父親の写真が1枚もない
・その理由について小狼は「色々あるんだ」とさくらに答えている
出典はドラマCD もちろん大川脚本なので公式設定 もう考察されていたら教えてほしいんだが、
羅針盤=李家の魔法陣=小狼の魔法陣
ってことでいいの?
中国の五行思想じゃなくて、西洋の四大元素なのが不思議だなとふと思って。
まぁ香港だからイギリスの影響を受けたと考えればおかしくはないんだけど。
あと、さくらカード編で小狼が追跡術やってた時は八角形だけど、クリアカード編で剣出した時はもろ羅針盤なんだよね。
何で違うのかな。 >>418
劇場版1で小狼母が占う時も羅針盤が魔法陣として描かれるよ。李家の陣なんじゃないかな >>418
羅針盤はクロウカードを探すためのものだから
四大元素の要素を持つクロウカードに合わせて火水金地になっているのでは
劇場版1を確認したところ夜蘭さんが魔法を使ったシーンで陣として羅針盤が出てる
本人ではなく魔法をかけた相手のさくらの下に出てるけど羅針盤が李家の魔法陣と考えていいかもしれない
コミックは手元にないため確認できず >>419
>>422
おお、ありがとう。とすると李家の陣なのかな。
李家は道士の家系ってことを考えると、やっぱり四大元素の火風水地よりも五行思想の木火土金水のがしっくりきそうな…。
羅針盤はクロウが作ったから西洋的な考えが入っていてもおかしくないと思うけど、それと全く同じものが李家の陣になっているのはなんでだろう。
コミックス見返したら、ケロちゃんが「李家が香港に移ったってほんまやったんやなー」みたいなことを言ってるんだよね。
時系列として、
李家が香港に移る→西洋思想が入る→羅針盤をつくる
かと思ってたけど、羅針盤を作った後に李家が香港に移ったってことだから、香港でイギリスの影響を受けたわけじゃないんだよね。
てことは、クロウが李家に西洋思想を持ち込んだのかな。 結局さ、李家の魔力最強って小狼なの?ママンなの?
劇場版第一作見るとママン最強に見えるけど、原作では
「李一族で一番魔力の強い俺」って言ってるんだよね
と言うかいくら魔力強いったって9歳の子供がたった一人で日本に来て一人暮らしとか
そこまでやらせる割に魔術師協会のことは小狼には言わなかったってのもな…
正直、クリアカード編はさくら周りばっかりじゃなくて李一族のこともやってほしいね
仮にもクロウの血筋なんだしさ >>425
明らかにママンの方が魔力強そうだもんなぁ。
みんなその点を疑問に思ったのか、小狼の魔力が強すぎて制御・封印している説をあちこちでみた覚えがある。
李家を掘り下げてほしいけど、クリアカード編はイギリスの父方の話になりそうだよね。
クロウの父親が協会関係者だったりするかな? 歳を重ねることによって将来的に李一族の中で一番魔力が強くなるってことかと思ってた
クロウカード集めは母ちゃんの思惑的には武者修行的な感覚なのかと
占いで出たりーとか脳内補足してた
四大元素も不思議だよね 継がれてる?らしき魔法陣が象徴するように
どこか西洋成分があったから、香港が英領になったからこそ移ったのかもね 単純に小狼の方が魔力は高いけど母親のがテクがあるのでは
丸太で殴るか針で刺すかみたいに >>424
羅針盤はクロウ作だから西洋思想入ってて当然だけど
李家の魔法陣はなんでだろうね? >>421
キャラソンのシングルver.に入ってたやつだね そもそも羅針盤ってなんで李家の陣?なんだろう。
クロウカードを探すためのものなんだから、クロウの魔法陣が使われそうなものだけど。
それだと李家の人が扱えないのかな。
封印の杖といっしょにさくらに託しておけば、さくらもカード集めが楽になっただろうに。
まぁ気配でわかるようになったら不要だけど。 羅針盤って、クロウカードを探す以外の機能もあるのかな。
クロウカードに限らず、あらゆる魔法を探知することができるとか…?
だとすると、手に入れたクリアカードと同じ数の光が浮いているのもおかしくはない。 李家固有or李家個人個人の魔法陣がある
↓
李家の誰が羅針盤に出会って、これ魔法陣にちょうどいいじゃん!と思う
↓
羅針盤を魔法陣のデザインにチェンジする
↓
小狼のママンそれを受け継ぐ
↓
小狼受け継ぐ
みたいな感じじゃない?
さくらを見ている限り魔法陣って結構自由に変更効くっぽいし ツバサの小狼の父親がクロウみたいなものって言ってる人居るけど
ツバサの小狼の父親は小狼であり小狼は小狼の息子なので(起点謎)
あくまで李家の血筋としか分かってないんだよ ツバサ関連だと撫子のが謎なんだが
全世界の撫子に影響与えてたらつらいなあ
憶測の域はでなくなるけど そもそも羅針盤がなぜ作られたのか謎だ
クロウカード散らばる前から既にあったとしたら、クロウカードが散らばること前提で作られたことになるけど
そんな先見ができる者が作ったとしたら、クロウカードが李家のものにならないことまで先見できるはずで・・
もうこれさくらちゃんと小狼くんを出会わせるためのアイテムとして作られたんじゃんってなる クロウはその辺は運命に任せてるから
ただクロウの跡目争いはあったとか
小狼の母さんが夢見だったとかあるんじゃないか 親父が小狼によく似てるって設定は
活かされる時が来るとしたら不吉な予感しかしない ツバサではワタヌキともども小狼が世界にとって特異な存在になってしまったからな
まさかCCにまで影響しないと思うが HORICとツバサはある意味どっちも小狼が主人公
でもCCさくらはあくまでさくらが主人公だからね
さくらが最強でなくてはいけない世界だから でも絡んで欲しいなーという部分はあるな
小狼・写身小狼とサクラ・写身サクラが魂別れて別々の人として存在できる方法を小狼が見つけられたら
きっと雪兎とユエも別々になれるよね CCさくら内で明示されることはなくとも
CCさくらの話の展開が今後のツバサやらに繋がってくのはほぼ確実だろうな
小狼の無限ループがCCさくらにも関係するかは分からないが
CCさくら内で小狼父に言及されたら絶対暗い話だろうなぁw ツバサで結局小狼の本当の父親って結局誰なのってなる
タイムパラドックスループの怖さだな
素直にCCさくらと絡めるなら写身がまた転生してCCさくらの小狼とさくらに生まれ変わる
ってのが一番簡単なんだけどね いやべつにそこで絡めなくても
夢は繋がってますので 一番気になるのは星の杖がなんでサクラ姫の大切なものなのか、だ
桜がそうだと納得する経緯が無いし
サクラ姫が星の杖を要求したり思い出したことなんて無い ツバサは最初から真小狼が写身を父に生まれた世界線で、そうなる前はもう観測できないから詮無い事だ 18年前は「香港でやらなきゃならないこと」は別に大した意味のないことだったんだろうけど
今回再利用するかもしれないなーとは思ってる 当時よくわからなかったから永住権取得の手続きやらビザやらの何かだと思ってた 李家の跡取りなのに日本に永住ってとんでもないことなのでは 李家関係なく一般の家でも
永住とかいう話になったら一年二年じゃ帰ってこられないだろう
一生に関わることだし カイトの魔力はどのくらいだと思う?
クロウのクラス? 魔力はそれでもさくらより上だけど
さくら知識無いからな 香港でやらなきゃいけないこと気になったよね
めっちゃ真剣な顔だったし
書類上の手続きに加えて香港で使役してた式神なんかとの契約解除してるんだと脳内補完してた
あと、小狼の読み方についても脳内補完してたな
読みが広東語じゃないのは李家がまだ中国にあった頃の伝統に則ってるからっていう
じゃないと祖父母世代とかと名前の整合性とかとれなそうだし
みんなちょいちょい自分なりの補完用設定もってるんだろうな 小狼には感知できる海渡の魔力がさくらには感知できない
さくらだって万能なわけじゃないんじゃよ 月の魔力はさくらには感じないんだっけ?
クリアカードの正体が何なのかも不明だけど
あの執事とうさぎの目的は何なの?っていう
さくらの魔力は月と太陽がちょうどよく溶けあっていてメインは星
雪兎さんや観月先生に反応するから全く月の魔力がまったく分からないというわけではないはず
属性が違うと分からないならクロウの闇の気配も分からないはず
同属性同士だと感応するものがあるのかもね 月の魔力には種類が多いようだ
太陽がケロ以外全くいないのはなぜだ
さくら(太陽+月=星)
小狼・海渡→特に感じない
雪兎・歌帆→はにゃーん
小狼(月)
海渡→魔力を感じる
雪兎→ドキドキ
歌帆→警戒 >>467
スッピーはスピネル=サンなんだから太陽属性なんでないの アリスが閉じ込められて風や水に困らされて透明なリボンで飛べるようになったってセリフから
さくらのクリアカード集めを秋穂が夢(時計の国のアリスの物語?)として見てるのが気になる
さくら=アリスってことなんだろうけどここがすごく気になる 海渡の魔力でも本の時間は止められないっていうのは
時計の国のアリスの本の物語が完結していない、現在も進行中
もっと言えばあの本そのものが生きているというか人みたいに意志を持っているって意味なら
クリアカードはあの本の中の産物でそれぞれに意志があって本から飛び出して現実で実体化していると仮定して
・クリアカードはさくらを狙う、もしくはさくらの目の前に必ず現れる
・不思議の国と同様にあの本の主人公もアリス クリアカードの正体が本の物語の中で起きる現象でかつ現実で実体を持てるということなら
主人公であるアリスも実体を持つ、要は本物の生身の人間でなければいけない
本が意志というより人格を持って自分の物語を進行させる主人公であるアリスに適した人物を
現実の世界で探していてそれがさくらだった
本がさくらを主人公のアリスとして取り込んで物語を進める目的で
本の中の様々な不可思議な現象(クリアカード )を実体化させてさくらを連れ去ろうと狙っている 時計の国のアリスの謎表記言語は他CLAMP作品に該当するのあるの? あの本が映画やドラマの監督みたいに物語を演出する存在では?ってのは少し考えた
アリス役で主演女優のさくらを強引なキャスティングしてる最中、と
包囲や疾風、水源みたいに物語の中(秋穂の夢)でアリスを困らせる存在じゃなく
アリスを飛べるようにする唯一の味方ポジションの飛翔だけが
ようやく会えた主役でパートナーになるアリス(さくら)になついた、みたいな エリオル、小狼は何を、どうして知ってるのかね。
「もう部屋で起こるようになったのか」「急がないと」「今は辛いけど」
うーん、謎だぁ…アニメ終了予定の6月までになかよしは4冊しか出ないし本当にアニメ終わるのかな。 アニメは苺鈴がいたり藤隆がクロウの生まれ変わりじゃなく無関係でエリオルから魔力を分けられてない
劇場版2でエリオルの家は壊されて遊園地になってるから秋穂と海渡の引越し先はどこになるのか
原作と大分違うのをどうするんだろうか そもそも小狼とさくらのくま自体、アニメ版とは違っちゃってるんだよね
アニメ版ではさくらは小狼にくま渡してないし
3巻特装版のDVD版(要は原作版)からの流れって感じでやってる
だからアニメだけみてる人は混乱してても無理ない 夢の杖って名前だし夏目漱石の夢十夜を引用したりしてるから夢がキーワードなんだろうけど
具体的に何が夢なのかそろそろはっきりしてほしい
さくらが現実じゃなくて夢の中にいてクリアカードが夢の中でしか使えるっていうここの予想はどうもしっくり来ないんだよな
番外編でオンラインゲームしてるスッピーがもうすぐ日本に小狼が来るけど
単純にさくらに会いに来るわけじゃないって事前に異変が起こること知ってるっぽいし >>479
夢十夜がどんなことを意味するかはホリックの終盤読んでたらわかりそうだけど、どう?
夢見、だよね そもそもアニメが六月で終わるのは本当かどうか
それならアニオリ回が多過ぎな気がw
ツバサの時にCCさくらを読んでいる事を前提に
真小狼の両親をひっかけてきたし、今回の夢十夜みたいなのは
あからさますぎて釣針に見える >>480
ホリックの終盤知らないし
クリアカード編がそれに当てはまるというか
まんま同じ展開になるのっていう
ホリック読んでたってさくらはホリックじゃないので分からん 原作読んでないし読むつもりもないなら考察スレ自体スルーすればいいと思うけど
ホリックの最終話で「夢十夜だな」って話があるから
まぁ意識すんなという方が無理なんだけど
侑子の夢を夢で見た四月一日の例え話だな
「あれは百年待ったんだっけ」だ
さくらもなんか夢で待ってるのかもな ツバサにCCさくらがゲスト出演したから考察の話題になるのは当然だけど
作者が同じなだけであくまで別作品の設定までクリアカード編に
モロに当てはめるのはちょっと安直すぎる気もするけどね
ホントにツバサのさくらや小狼がこの先登場するのかどうかだけど >ホントにツバサのさくらや小狼がこの先登場するのかどうかだけど
そんなこと予想してる人居ないかと
ただどっからどうなって、ツバサに桜が登場したのかは気になるところだよ そもそも別の世界でも絶対的にクロウリードはクロウリードなんだけど >>485-486
ホリックにしろツバサにしろ別作品の物語も熟知してなきゃ考察のしようがないって
決めつけてるのがよく分からない
せめてクリアカード編に四月一日、ツバサのさくら、小狼が登場してから言いなよ
現状、夢十夜が出てくるのが共通してる、似てるってだけで別作品の世界観用いていると確信するのは
根拠としては弱すぎる 読んでないのに読んでなくても考察できる!っておかしくないか
なんで読んでないのに関係ない!って言い切れるのかが逆に謎
別にその考察したくないなら他の考察すりゃよくない?
読んだらそりゃ疑うよ
読まなきゃそら知らないままだ >>1
クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。
なんだからさあ、関係ないって切り捨てたいなら一人で切り捨てろよ
関係あるかもって話を関係ないだろ!って、変なこというよね >>490
あるかも、に、そんなに否定するか?
読んでないなら話に割り込んでくるなよ… 時計の国のアリスってドキドキするよね
アリスはさくらかなんか分かんないが時計=時
国=ツバサでいうところの別の世界
ホリックもツバサも時がテーマだったし
なんなら後半ほぼ夢だからな なんか分かんない点が多すぎてどこをどう考察すりゃいいんだ
チロルとかアニメ限定だけど桃矢がこばとのうさぎの着ぐるみ着てたりは
単なるお遊びのような気もするし
個人的には新キャラ2人とうさぎの人形の正体、目的もだけど
時間を止められない不思議の国のアリスの本が中身の話も含めて何なのかがすごい気になって惹かれる ん?チロルアニメ限定だっけ?
昔からいろいろあったような
確かこばととさくらは同じ世界の可能性高かったのでは
昔ピザ屋で桃矢働いてるの、こばとアニメにも出てるんだよな
浅香監督 言葉足らずだったけど桃矢が着ぐるみ着て風船配ってるは
アニメ限定だよね?原作にはなかったと思う
こんにゃく定食だーって言ってたトコ CCさくらの小狼は主人公ではないのでツバサ(xxxHOLIC)ほどの特別性はない
あっちでは小狼は同作品のサクラ以上の魔力なので主人公補正ってすごいんだなーと思う
別に共通する夢十夜が何の意味もなく持ち出されてきたとは思ってない
ホリックを読んでいる層に対しては確実にちらつかせてきてる、
でもそれが本当にホリックと繋がる意味を持って関わってくるかなんて分からないだろ
それよりここで何かある度に「読めば意味が分かる」だけ言って小馬鹿にしながら、
どうしてどういう意味を持つと考えているのかまともに説明しない奴の方が
余程考察スレに向いていない、日記帳にでも書いてろ
ホリックで夢十夜はこの世界が本来の自分とは別の世界であるかもしれないという示唆だったが
そのままの意味だとしたらあからさますぎてミスリードさせようとしているのではないかと疑っている
根拠はホリック1〜2巻で木之本桜が出て真小狼の両親とミスリードさせられたからだ
夢とは関わっているだろうが、ホリックそのままの意味ではないだろう まんま別作品の世界観を引っ張るような展開になるとは誰も思っとらんでしょう
なんか意味があるのかも程度で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています