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なぜ「死刑にはできない」という心境になるのか?
0001十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/02(火) 20:44:57ID:c6kYFOUv
これは決して裁判員への皮肉やバッシングではなく、純粋に不思議だから。
被告が無罪を主張してる場合はまた別として、
ゴミクズみたいな死んで当然の殺人犯になぜ死刑を下せないのか?
多くの人間はそんな凶悪犯に死刑を下すことにためらいなどないはず。
おそらく裁判員が裁判員に選ばれず一般人として裁判を見ていれば、
俺たちと同じように裁判員が死刑にしなかったことに憤りを感じているはずだ。
しかし、彼らは裁判の過程で死刑を下せない心境になってしまった。

つまり裁判の場に実際立つと何らかの変化が起こるわけだ。
そのような不可解な変化がどのような理由・過程で起きるのか解明したい。
0018十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/06(土) 11:09:46ID:deJ2YyNJ
耳掻き店の事件なら、俺は絶対死刑を主張すると思う。

死刑にできないなら、裁判員の面接時に、何があっても死刑に
しませんと言っておくべきだな。
でなければ、裁判が裁判にならない。
0019十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/06(土) 14:59:35ID:bWXPJGCV
>>18
>>17の例のようにならない自信ある?
0020十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/06(土) 16:05:46ID:bWXPJGCV
頭の良い裁判官に死刑にしないように説き伏せられて誘導されてるんじゃないか?
ほとんど強制的にな。
0021十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/06(土) 17:20:39ID:gz/IUQ/t
>>20
俺が思うにそれはないと思う。
ここ数年の裁判員制度以外の普通の裁判では厳罰化が進んでいた。
死刑判決も増えていて、以前ではなかった
「被害者が一人でも死刑にする」という傾向だった。
そうした流れの中で裁判官が死刑を回避するように説得するとか疑問。
実際、先日の耳かき店員殺人事件の裁判は以前の裁判なら死刑になっていただろうと言われている。

そもそも裁判員制度では誰であっても他人の考えを強引に誘導したり
説き伏せたりすることは禁じられている。
そういう違法状態があるのならそれを訴えられる可能性もある。
法的に訴えられなくても長くやっている間にそれが外部に漏れ始め、
問題点として挙げられることも考えられる。
これからの裁判員制のことを考えたらそんなリスクのあることを裁判官がするとは考えられない。

もちろん有罪判決を出すには、そして量刑を決めるには裁判官が一人でも
その中にいなければならないが、裁判官も裁判員の一人であることには変わりない。
だから一裁判員としての責務を果たそうとするはず。
むしろ裁判官は傍観者に徹してるのではないだろうか?
普通の裁判員が困ったときの相談役くらいで。
0022十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/06(土) 19:05:22ID:deJ2YyNJ
>>19
犯人に同情すべき点が認められたのなら考えも変わるかもな。

実際に傍聴したわけじゃないし、裁判員の当事者になったわけじゃないので
報道されている範囲でしか判断できないが、その範囲内では同情も酌量の
余地もないと思うから、死刑を主張する確信はあるね。
0026十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/07(日) 19:22:11ID:5y6T+HQV
>>25
>現実の情状証人は実際に何を証言するか知ってるか?

どんななのかkwsk。
そういうとこに謎があるかも。
0027十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/07(日) 19:59:58ID:ZViyKMpw
>>25
人は知らんが、俺は関係のないことを情状酌量の判断材料にはしない。
生い立ちが如何に不幸であろうと、その事件と結びつけるのは筋違い。
そんなのが許されるなら、我慢して必死になって生きている人に失礼だ。
ドライと言われようが、それが人の道であり、平等だと思う。
0028十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/08(月) 01:32:30ID:amqLc0Tf
>>27
その考え方には基本的には大賛成。
しかし、問題は同じように考えているにも関わらずなぜか死刑を避ける人がいるってことだ。
どういう心境の変化なのかが不可解なんだ。
0029十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/08(月) 17:51:20ID:I//AipHs
>>27
それは考え方次第だから、了解した。これ以上はどうこう言わない。
言い方悪くてスマンかった。

>>26
一見にしかず。実際に傍聴することをお勧めする。
ただ,情状証人の立場もピンキリだけど。。。
0030十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/08(月) 22:47:10ID:Essthxfj
>>28
何でだろうね。
何だか恣意的なものを感じざるを得ないね。
マスコミも、意図的かどうか解らないが、裁判員に圧力をかける
ような報道をしていたしね。
ちょっといただけない気がする。

>>29
俺も売り言葉に買い言葉になったところがあるので申し訳ない。
それぞれ、ものの見方、考え方は違うからね。
あなたの意見も一般論としてはもっともだと思ってるよ。
俺は、一般論に乗っかろうと思わないだけ。
0031十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/08(月) 23:15:49ID:iutIOHiR
極端に「悪者は死刑にしてやる!」或いは「死刑反対!」って人は最初の面接で見透かされて外されちゃうんじゃないかな?

罪と罰について深く考えたことがない、良く分からない人達が裁判員として選ばれるから曖昧な判決しか下せない。
0032十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/10(水) 18:39:15ID:1TXCyWmJ
今日死刑求刑された事件で死刑に出来ないようなら
確実に裁判中なにか起こっているんだと思う
0033十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/12(金) 16:14:16ID:U6mCjYqG
皆さんは、世界的に見て死刑が廃止されている国と廃止されていない国の
違いを調べたことはありますか?

特に、日本では、少年犯罪などにしても、更正の機会を与える事を前提としており、
少年法により守られています。

また、社会人に対しても同様に、更正を前提に審理されていると思われます。

犯罪を犯すまでの事情が本当に非社会的、独善的、と言うことは少ないのかと思います。

埼玉だったと思うけど、保険金詐欺で、何人もの殺人を犯したのは、
死刑の求刑だとは思いますが・・・。

あれ!!
死刑反対では?????
0034十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/12(金) 17:56:27ID:AdrzpfNx
誘導はなくても何かしらあると考えるのが普通だな。
つまり裁判員として一定の法律知識や死刑制度をニワカに叩き込まれると人
はついつい死刑回避に傾く習性がある、みたいな。
例えばある殺人事件を自然災害のように捉えて、殺人犯=生存者であるかの
ような錯覚とか、死刑判決=裁判員による殺人であるかのような錯覚とか。
根拠はないが、それを巧みに利用して日本を死刑制度廃止国にしようと企む
連中がいるような気がしてならない。
0036十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/13(土) 03:51:43ID:4K4z/yso
以前の普通裁判では死刑判決増えてて
厳罰化の流れだったから、
それに焦ってたエセ人権団体とかが裁判員制度になって、
ここぞとばかりに法律知識や裁判知識のない素人に死刑を避けるよう誘導してる裏工作があるのかもな…
0037十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/14(日) 04:32:13ID:u1bsj0pZ
>>36
そこまでかんがえなくても。判決は永山基準から見て妥当だし、裁判員だけで決めた訳ではないしね。
0038十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/14(日) 13:25:33ID:3OvufQK+
>>37
その永山基準が近年崩れつつあった
0039十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/15(月) 17:35:49ID:JzcQz7cH
明日2例目か…
恐らく死刑はないだろうが、どうしてそうなったか詳細は知りたいな。
0040十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 12:39:21ID:QYveJngD
今日、裁判員初の死刑判決になったが少し興味深いことがあった。
裁判長が被告に控訴を勧めたんだな。
マスコミ報道によると、これは裁判員の中にやはり死刑に反対した人が何人かいたからそれに気を使ってのことらしい。
わざわざ裁判長がそこまで気を使ったのは、おそらく反対が相当数いたからじゃないだろうか?
こんな残虐な殺人でも全員一致にならず、やはり死刑を回避したいと思う人間がいたのがわからんな…
0041十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 14:55:37ID:QYveJngD
裁判員が会見を開いたらしいが、裁判員の一人が、
「何度も涙を流して迷った。被告人には控訴してほしい」
と言ってたらしいな。
この人が最終的にどういう判決を下したのかはわからないが。
やはり裁判長が控訴を勧めたのはこうした裁判員の気持ちを汲んだのか。

しかしやっぱりわからんなあ。
こんなゴミクズみたいな鬼畜人間になぜ涙を流す?
この人は普段から死刑反対者なのだろうか?
だったらまだわかるが、
もし死刑賛成派で、普段から凶悪犯に死刑を下さない裁判に憤ってた人間とかだったら、
やはり裁判中に心境に大きな変化を起こす何かが起きているんだな…
0042十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 15:54:56ID:bwhXpjr3
>つまり裁判の場に実際立つと何らかの変化が起こるわけだ。
>そのような不可解な変化がどのような理由・過程で起きるのか解明したい。

誰でも分かる当たり前の事を「不可解な変化」と表現する、スレ主の感覚に疑問を呈したい。

自分とは関わりない事件、ニュースでは、極めて簡潔、ともすれば短絡的、無責任に結論を導ける場合でも、
いざ当事者(裁判員)となれば、その判断に大きな変化や迷いが生じるのは至極当然の事。
人が人を裁くという行為は、それ程裁く側の人間に、絶大な影響を与えるであろう事は、想像に容易い。
まして、志を持って専門の教育を受け職に就いた人間ではなく、一般の市民であるなら、なおさらの事。
0043十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 16:00:30ID:RcW3cMc2
>>41
犯人に個人的恨みがなきゃ、ただの人だからじゃね?
生きた人間の首を電動ノコギリで切り落とすような、シリアルキラーとは違うから、
犯罪者とは言え、人の死を決定付けるのは苦悩するだろう。
ただ、それでも被害者や被害者遺族の思いを考え、「永山基準」という死刑か否かのライン引きに
照らし合わせれば、法の元の平等から考えても、死刑以外ありえないと判断したんだろう。
結局は死を与える事に対する責任の重みが心理的負担になってるんだろうな。

話はちょっと変わるけど、こういう裁判を、もっと教育にも取り入れていくべきだと思う。
犯罪を犯すって事が、単に被害者、被害者遺族だけじゃなく、もっと多くの人の負担になるってことを
真剣に考え、自分が社会の一員であるって事を認識させていくべきなんじゃないのかね。
0044十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 17:08:55ID:QYveJngD
>>42
オウムの麻原や、もっと言うとヒトラーみたいな人間でもやはり迷ったりためらったりするのだろうか?
0045十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 20:05:12ID:D9PTPfdN
>>42
一般市民感覚を取り入れたいからこそ、の裁判員制度だろ。
短絡的、無責任で結構だと思うが。
そんな判断に任されてしまう犯罪を犯さなければいいだけ。

0046十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/16(火) 22:28:44ID:zlpNnIIs
苦悩というのは良心に基づく苦悩ではなく
自分が人の死を決定したくないという、自分だけが奇麗な立場でいたいという利己的な心理に基づく苦悩だろ。

死刑判決出しておいて「控訴してください」なんてのもそれ。
控訴でもまた死刑になるだろうけど、別の裁判員に責任を転嫁できるからね。
繰り返しになるが死刑を決定したのが自分じゃなきゃ何でもいいわけよ。
0047十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 23:09:19ID:sKhk8O1C
>>43
同意だね。教育に取り入れて、真剣に考えていくことは、人生を
考える上でもプラスになると思う。

ちなみに、俺はノコギリの犯人には、たとえ泣きわめいて命乞い
していようと、眉一つ動かさずに死刑と言えると思っている。
人でなしと言われようが、修羅と言われようが、俺の中ではそれ
が正義だと思っている。
裁判長が、判決を否定するような発言をすることは司法の否定
であり、法曹界に身を置く資格はないのではないかと思う。
個人的に納得できようができまいが、判決は絶対であり、それに
異を唱えるのは、唱えるべき立場にある弁護士や検察だ。

まあ、やったことがないのだからその場になってみなければ事実
は解らない。でも少なくとも今はそう思うな。
0048十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/16(火) 23:14:32ID:8yXnTQXp
本職を休業させられた時点で市民感覚は崩壊している。
そこにプロの高給取りもとい裁判所職員の諭されて
都合のいい市民が醸成される。

アホラシ
0049十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/17(水) 01:21:53ID:ROCeyHx1
>>45
>>21
0050十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 01:23:06ID:ROCeyHx1
>>49安価ミス
>>48
>>21
0051十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 06:55:03ID:IJsm19vZ
>>41
>「何度も涙を流して迷った。被告人には控訴してほしい」
ホント馬鹿みたいだよね
裁判長も余計なことすんな
この辺の感覚がズレてるっての
なんか意味あるのか?
死刑を決定した事実はなにもかわらないのに
いつまでも逃げてんじゃねーよ
0053十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 11:32:39ID:WNSbOoGE
間接的な殺人
0054十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 15:13:42ID:vF+PSmWc
>>47
>裁判長が、判決を否定するような発言をすることは司法の否定
>であり、法曹界に身を置く資格はないのではないかと思う。

裁判長も悩んだと思うわ。
裁判員がなきゃ、躊躇せずに死刑を宣告出来るんだろうけど。
やっぱり「人を裁く事」に慣れてない人が、突然人の生死の決定付けに加わる事自体に無理があるんだろと。
慣らし運転無しで行き成り全開ってのは、ちょっと無茶かな。
まぁ無理でも決まった以上は、やってもらわないと仕方が無いんだけどね。

裁判官は好き好んで司法の場にいるんだから、死刑宣告が辛いとか、舐めた事行って貰っちゃ困るが、
裁判員は、半ば強請で人を裁く立場に置かれてるんだし、ましてそれが人の生死を決定付ける事なると、
社会的責任の話も解るが、やっぱりちょっと強引なんじゃないかなと思う。
重犯罪は、裁判員経験者の中から、再度裁判員をやってもいいという人だけを集めて行うべきなんじゃないかと。
0055十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 18:00:57ID:ROCeyHx1
>>51
裁判長もそうした裁判員に配慮して負担を少しでも軽くする為の措置だろ。
内心は
「鬱陶しいなあ。控訴しろとかこんなこと言ったら世間から叩かれるのは俺なんだよ。でも裁判員の意見は反映しないといけないし。ああ、やだやだ(´・ω・`)」てな感じがもしれんぞ。
0056十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 18:08:48ID:ROCeyHx1
ところで今日の鹿児島の老夫婦2人殺害事件で死刑が求刑されたが、
これはいままでで一番裁判員が頭抱える裁判だと思うわ。
被告が一貫して無罪主張してるからな。
死刑か否かじゃなくて、まず有罪か無罪かを判断せにゃならんからな。
いままでの死刑求刑はいずれも被告が罪を認めてたから死刑回避したら批判されてたが、
今回は死刑どころか有罪にしたら批判されそうだ。
0057十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 21:06:45ID:ezDqQ1Mx
裁判員全員が死刑って言っても、一緒に考える3人の裁判官のうち一人でも死刑反対だったら
死刑にはならないんだろ?

裁判員だけの問題じゃないし、裁判員が「何か」言ってる可能性はじゅうぶんあり得ると思うが。
0058十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 21:34:28ID:ROCeyHx1
>>57
>>21
0059十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/17(水) 21:40:58ID:ezDqQ1Mx
>58
プロなら、相手が説得されてると感じないように誘導することは可能だと思うってことね。
法律では禁じられているといってが、実際密室で、話し合いの様子を誰かが検証できるわけじゃない。

裁判官も大学の法学部も左巻きの巣窟だしな。
0060十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/18(木) 00:26:30ID:OSrH1yy7
>>59
そういうことが頻繁にあればいずれ発覚するってこと。
裁判員だってバカばっかりじゃない。
裁判終わった後はプロにカウンセリングを受けることも(5回まで)できる。
その時挙がってくる内容を精査してりゃいずれ「誘導されてる」と気付かれてもおかしくない。
さらに何年もやっていれば密かに裁判内容を漏らす裁判員も出てくる可能性もある。
時間はかかるかもしれんが、そうした問題が発覚した時のリスクを考えたら
裁判官が非常に限られた時間の中で「誘導と悟られないよう誘導する」とはあまりに手間と労力がかかりすぎる。

さらに過去レスにもあるが、
裁判員制度が始まる以前の裁判ではここ数年死刑判決は増えていて、
以前ではめったになかった被害者が一人でも死刑になる傾向だった。
つまり厳罰化の流れだった。
実際、耳かき店員殺害事件は以前の裁判なら死刑だったと言われている。
裁判官がそうした流れにあった中で裁判員を死刑回避に説得していたというのは整合性に欠ける。
0063十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/19(金) 17:09:32ID:ZqKSgriz
鹿児島の殺人事件のやつは裁判員に同情するわ。
あれは死刑にできなくても納得。
てか有罪にもできないだろうな…
0064十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/19(金) 22:43:02ID:Umz/aNfx
犯罪者は皆殺し!
0065十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/20(土) 12:06:11ID:oth721CO
裁判員はj辞退を希望すればほとんど認められるし
無断で出頭拒否しても現実には過料なんて取られない。
これは周知のこと。
だから裁判員になるのは、やる気まんまんのプロ市民か
失業でもしている貧乏人だけ。いわば裁判員は犯罪者予備軍。
じじつ裁判所に出頭するのは、候補者のうち20数%の基地害だけ。
いっそうのこと、被告人より裁判員を厳罰にした方が手っ取り早いw
0066十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/20(土) 13:17:59ID:2cDYAsX8
>>65
辞退者が多いってのはともかく、
裁判員になるやつはキチガイの犯罪者予備軍だから厳罰にしたほうがいいってのは
さすがに極論過ぎて冷めるわ。
例え冗談にしてもタチ悪い。
0067十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 08:18:33ID:AtLcnaRk
>>65
>裁判員はj辞退を希望すればほとんど認められるし

それがどうした?勝手に拒否しろよ。

>無断で出頭拒否しても現実には過料なんて取られない。

金を取られない、罰せられないからルールを守らないって人は
裁判員にならない。それでいいんじゃないか。

>だから裁判員になるのは、やる気まんまんのプロ市民か
>失業でもしている貧乏人だけ。いわば裁判員は犯罪者予備軍。

これがどれ程の差別意識に基づく発想か…。
君のような人が冤罪の発生源なんだろうな。

>じじつ裁判所に出頭するのは、候補者のうち20数%の基地害だけ。

候補はランダムであることを考えると、20%以上が基地外の国民って
すごいよね。正気の君はこの国を出ていったほうがいいよ。
俺はその基地外だから残るけどね。

>いっそうのこと、被告人より裁判員を厳罰にした方が手っ取り早いw

感情論爆発の君が、決して裁判員にならないだろうことが喜ばしい。
0068十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 17:40:50ID:jycvjQJM
殺人事件の場合、犯人は法廷で話すことができるけど
被害者がなくなっているから証言できない
だから罪が軽くなってしまうんじゃないかな
0069十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/21(日) 23:14:44ID:d/FC1okz
>>68
被害者遺族が出るじゃん。
ある意味被害者そのものより重い証言するよ。
0071十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/22(月) 20:32:03ID:OvBYrPUx
あれかな?
素人がクイズ番組に出たら緊張でテンパって、
簡単な問題でもトンチンカンな解答をしてしまうことがあるけど、
あれと同じような状態になるんかな?
0073十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/23(火) 18:16:52ID:tEvXXRct
25日の少年の判決は死刑にはならないだろうな。
鹿児島のも被告が無実を訴えてるから死刑はないだろう(むしろ死刑判決ならおかしい)。
0074十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/23(火) 22:17:57ID:h63ED83y
無実かどうかを争う裁判は難しい。
しかし、無罪を主張しているからといって、量刑を軽減するのはおかしい。
死刑か無罪かでないと理に合わない。

真犯人でない場合:当然無条件に無罪。
真犯人である場合:反省の態度もないので死刑。

真犯人でないかも知れないから無期懲役なんて、冤罪許容でしかない。
当然審議は慎重でなければならないが、白か黒かの決定は必要。
0075十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/24(水) 01:13:21ID:7ApZTfX/
>>74
そうそう。
だから難しい。
0076十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/25(木) 06:59:10ID:6cMVOaR8
ホントにこの国は左がかった頭がちがちな
やつらが変な国にしやがる。結果が民主党だろ。
管何って学生運動してたんだぞ。他人に迷惑かけて破壊行動してでも
主義主張闘争とした奴らだ。国歌に対しても無視したんだろ、さすがに首相になって
そこまではできんようだが。マズコミもこの国を悪くしている張本人。知りえた情報をネタに
強硬な取材をする。マズコミ対策で仕方なく企業は広告料を払う。
執拗な付きまといを提訴するようにみんなすればいいのに。人権侵害じゃないのか?

裁判員制度にしたって、死刑判決を言い渡した後の悩みなんて言う裁判委員の話をだしてきて
死刑反対の世論を盛り上げようとする。裏に必ず思想家がいる。マズコミはまず
思想を含まないで事実報道すべき。そうしないから戦中の軍部に利用された報道になってしまうんだろ。
変わって何だね。みんな新聞購読止めちまえ。俺はやめた。読みたきゃ、その時だけ買う。

俺に裁判委員させてくれ。死刑求刑にはきっちり死刑下すから。
やむにやまれぬ殺人かどうかくらい判断着くだろ?
死刑判決下って喜ぶ人多いんだぞ。無責任に個人の感情でびびってんじゃね〜
0077十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/25(木) 07:47:47ID:++TR+qmX
>>76
何かにつけて左翼や民主党批判にするやつにもウンザリだけどなw
0079SOSの叫び
垢版 |
2010/11/25(木) 20:17:41ID:+KdiS5NI
この事件に対する「神の裁き」は既に始まっているかも知れない!
(以下の事実はすべて立証済であり、それは尚も続く私共家族の生命・人権・
財産権等の侵害行為のみによっても容易に裏付けられています)
http://kayoda.digi2.jp

公務員の違法・違憲極まりない職権乱用行為によって憲法で保障された基本的
人権、財産権及び幸福追求権等を侵害された私共家族。
同事件は被害者の私によってその事実関係が明らかにされたことでもって加害
者の沖縄県は私共の同侵害行為を即刻解消することとなった。

ところが、ここで「同事件を歴史から完全に抹殺する」とした日本政府がその
為には@私共家族の恐怖極まりない生命・人権・財産権等の侵害行為は永久に
解消しないAこの違憲極まりない犯罪行為に耐えられなくなった被害者の私が
正当防衛的自力救済に及ぶのを待ち、問答無用に刑事罰を加える。そして「遵
法精神に著しく欠如した極悪人」として葬り去る―とする更なる法律の蹂躙行
為でもって私共家族を確信的に不幸のどん底に陥れた(既に16年11ヵ月余に
及ぶ・2011年11月25日現在)。
0080十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/25(木) 21:00:43ID:++TR+qmX
今日の死刑判決は裁判員GJだったな。
控訴の勧めもないし。
それでも会見した人は「死刑判決に一生悩むだろう」と解せないこと言ってたが。
そんな時は被害者のことを思い出すよう勧めるわ。
自分達が正しかったと悩むどころか誇れるだろう。
0081十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/11/25(木) 21:09:04ID:SD4sb0zc
>>74
真犯人で無いかもしれないから無期なんて論理は存在しない
真犯人で無いかもと思ったら無罪だよ
疑わしきは被告人の利益に。

10人中1人は殺人鬼他善良市民だけどそれ以上わからないってんなら
全員無罪にするってのが日本の法律。
0082十二人の怒れる名無しさん
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2010/11/25(木) 23:22:35ID:7zJO0kEO
>>81
だから、白か黒かって言っている。
君は「真犯人でないかも知れないのは白」と言っているに過ぎない。
俺は「真犯人でないかも知れないけど黒」とは言っていない。

ただし、グレーゾーンでも充分に真犯人と信ずるに足る確信が持て
れば黒もあるかなとは思うな。悩むとは思うけどね。
0083名無しに人種はない@実況はサッカーch
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2010/12/02(木) 13:03:14ID:ycQzR3gv
国別 犯罪人引渡し条約締結国数

イギリス 115カ国  ← 死刑完全廃止国 
ドイツ   96カ国  ← 死刑完全廃止国 
フランス  96カ国  ← 死刑完全廃止国
アメリカ  68カ国  ← 州によって異なるが、終身刑を適用
韓国    24カ国  ← 死刑実質廃止国
ブラジル  22カ国  ← 戦争犯罪のみ死刑存置国
日本     2カ国  ← 死刑完全存置国  


世界から追い詰められる日本、ますます世界から孤立する日本

1相互主義が国際的な慣習である。刑罰の不均衡(死刑は影響大))で条約は締結されない。
2条約優先主義が国際的な慣習である。(日本でも自国民の引渡しを禁止する
 法律があるが、条約が優先され、締結したら日本は引渡しをおこなうことになる。外国も同じ)
3死刑になりそうなものを存置国へ身柄を引き渡さない国連の意向がある。
(国際的に承認されているということ、また犯罪者を匿う非難を浴びることはまずない)
4EUとの刑事協力協定に署名を行ったが、死刑に関係する事件は、拒否できる権利が
 条項に盛り込まれた。これでEUは死刑になる理由を盾に、協力しなくていいことになった。
5闇サイト殺人などで、被害者1人でも死刑が適用されることになり、
 外国に逃げられたらますます死刑にならないという日本側の立証が困難となった。裁判員裁判で
 市民の感情論で処刑が可能となったのでなお更。
6日本は年間30万の外国移民を受け入れなければ、現在の労働人口を維持することができない。
0084十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/08(水) 01:42:41ID:IHtXufK3
今回の死刑判決も裁判員涙を流したそうだ。
精神的負担が大きいとね。
三人も殺した鬼畜を死刑にするのに何があってそんなに辛いんだろね…
0085十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/08(水) 20:40:20ID:+y0W5h1N
こんな奴は死刑にするべきだと思う感情って、
誰でもあるだろうけど、
これも一種の殺意なんだと
ふと気付くことって無い?
0086十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/09(木) 18:15:14ID:6INhZ9N8
>>85
「正しい殺意」だな。


明日の鹿児島の裁判は過酷だな。
こういうのは無罪にしておいた方がいいな。
0087十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/09(木) 22:39:27ID:YhCHPrjg
>>85
人を本当に自分が裁いて、生死を決めることに不安を感じない人は
いないと思う。
でも、被害者及び被害者の家族のことを考え、自分も被害者になったとき、
本当に、加害者を許せるのか?
日本で、無期懲役といっても、模範囚になれば、15年程度で釈放になる。
そんなことを考えれば、どんな判決にすればよいのか、誰でも悩むと思う。

悩まない方が不思議である。
0088十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/10(金) 00:52:31ID:1nMJseNL
>>86
被害者の遺族が殺意を持つのはわかるけど、
何の関係も無い自分が何故殺したいと思ってしまうのかと
冷静に考えない?
0089十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/10(金) 00:58:16ID:1nMJseNL
>>87
昔は無期懲役は15年位で出て来れる事もあったが、
最近はほとんどの人が出て来れずに
ほぼ終身刑化している。
0090十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/10(金) 01:55:15ID:On3SqNf9
>>87
無期についてちゃんと調べろ。
15年で出てこれるなんて30年以上前の話だ。
今は模範囚でも30年前後だ。
もちろんそれでも鬼畜犯罪者には甘いと思うがな。
0091十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/10(金) 05:34:53ID:DER+6pB/
結局、死刑の賛否は感情移入が被害者側にあるか、加害者側に
あるかの違いじゃないだろうか。
通常は、ほとんどの人が殺意を持ってはいないから、加害者側に
立つことに違和感があるのだろう。俺もそうだ。
被害者になら、いつなるかわからない。自分の意志とは無関係に
起こり得ることだからね。だから素直に受け入れやすい。

普通の人間は、人の死というものを目の当たりにしたり実感したり
した時にたじろいでしまう。たとえ凶悪殺人犯の生命であってもだ。
それが、死刑にできないと思う理由じゃないかな。
しけし、それでも被告のしてきたことを直視すれば、死刑以外に
ないという結論に至ることもあるのだろう。事実、そういう事例も出
たことだし。
0092十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/10(金) 11:33:15ID:On3SqNf9
鹿児島の老夫婦殺人は無罪だったな。
これは納得。

ただ少し心配なのは被告が無罪を主張すればどんな人間でも無罪にならないかなということだな。
今回の老夫婦殺人は証拠がいい加減だったし、無罪で当たり前だと思うが、
証拠や証言がしっかり揃ってる例えばオウムの麻原みたいなのでも無罪にするとか
そういうことにならないかだけは危惧するな。
0093十二人の怒れる名無しさん
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2010/12/12(日) 04:44:05ID:ns80Stwo
>>92
俺はそうでもないと思うんだが…。新聞や書き込みの情報によればだが
物的証拠:侵入口付近・タンスなどに付着していた指紋・DNA 殺害場所・凶器からは発見なし
状況証拠:@前科に強盗未遂あり A無職で金に困っていた B発生日前に住んでいた姉宅から姿を消しアリバイは無く発生日翌日に姉宅に戻っている
無罪判決の要旨:@侵入していたのは間違いないだろう A金をあさった証拠もある Bでも殺害したかの証拠がない C捜査員・検察官しっかりしなさい
ざっとこんな感じか。侵入していた、金をあさっていた、でも殺してはいない?確率的には間違いなく犯人だが、死刑となるとちょっと…。
求刑が死刑でなければ有罪だったかも。でも有罪ならば死刑しか出せなかったから無罪。???
0094通行人
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2010/12/12(日) 19:42:14ID:XEb83ZHU
やっぱりこのおやじ前があったのか。
0095十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/16(木) 21:40:14ID:E0VamnKn
>>93
>捜査員・検察官しっかりしなさい
あの裁判についてはこれに尽きるな。
0096十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/17(金) 15:09:48ID:fsEM3mvz
・殺した証拠がない
・容疑者は金に困っていたのに、金品が奪われていない
・容疑者は殺人を一貫して否認している

これで死刑判決を出せる訳がないじゃん。
これで死刑になったら、俺は死刑廃止論者に転向するよ。

「捜査員・検察官しっかりしなさい」と言うか、
「ちゃんと証拠固めをしてから起訴しなさい」だ。
日本は死刑制度が残っている国なのだから、警察・検察は
国家権力が国民を死刑にする事の重さをよく考えて欲しい。
0097十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/17(金) 18:18:09ID:D1yACSsZ
>>96
まったくもって同意。
警察も検察も考えが甘すぎる。
0098十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/18(土) 19:20:44ID:YvbYSht3
ぶっちゃけ証拠があろうが無かろうが関係ないけどな。
死刑にしたいなら死刑を主張していいんだ、それが裁判員の特権だ。
俺は立場上絶対に選ばれる事は無いが、殺人事件ならば無条件で死刑求刑する。
0099十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/18(土) 20:59:04ID:5Dr0Oc1y
>>98
求刑するのは検察
0100十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/19(日) 00:11:37ID:AO7KcZNR
>>98 ←お前は、
「私が『この人は痴漢です』と言ったら、誰でも痴漢に出来る」
と言ってる、ヴァカ女子高生みたいだな。
0102十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/22(水) 06:35:01ID:iqHC6JuG
ドゥーン!!  -=・=-  -=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索か2ch検索してこのスレに行って

「 >>1はクソスレたてんなキチガイのおっさん 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ


0103十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/24(金) 19:49:44ID:V/5cwqPu
平気で死刑にしろって言ってる連中って、
人の命を奪うという事について
あまり深く考えていないんじゃないだろうかと思う。
2chにはそういう奴が多過ぎると思う。
0105十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2010/12/26(日) 07:24:01ID:ailY5R4M
俺は今の制度の中では平気で死刑と言えると思っている。
人を殺してもいないのに死刑が課される世の中なら言えなくなるだろうな。

人の生命を思えばこそ、死刑以外にないという結論に至る。
生命以上に大切なものはないから、その大切なものを剥奪する。
それ以上に平等の均衡を図る手立ては存在しない。

人の生命を深く考えもせず奪うのは、凶悪犯罪者である。
その「人の生命」を考えさせる意味でも、自らの生命の終焉によって知るべし。
それでも知ることができないものは、生きる価値はないし、他の生命の脅威である。
0106A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs
垢版 |
2011/01/04(火) 05:46:23ID:y6dRaUhu
>>1
被告への誤った感情移入なのです。
凶悪殺人の犯人だから死刑という判断をしたら単純だと思われるという間違った考えにも支配されるのでしょうね。
これでは遺族感情を無視した裁判官ごっこにすぎません。
0107十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/04(火) 22:44:26ID:PZzVIXJC
むしろ、自分にも死刑に値するくらい後ろめたい事があるから甘くなるんだろ?
すべての裁判員は偽善と保身、或いは裁判官の傀儡でしかない。
0108十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/06(木) 12:01:15ID:R1Zk2FRP
人間人間ってうるせ〜
誰が人間の命は 大切だ!って決めたんだ?
“人間”だろ

地球にとっては、他の動物も人間も同じものであって、大差ない
動物はいとも簡単に殺したり虐待するくせに
極悪非道の犯罪者一人を死刑にするのに
なぜなん年もかかるんだよ。

この前の中学生を刺した通り魔のように、明らかに車に血痕があったり
自供しているような場合、現行犯でなくても早く裁判蹴りつけなきゃ
後で ああだこうだ言って ややこしくなっちまう。
そんな風にへ理屈付けて差し戻しにかかる弁護士が多いからな
0109十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/07(金) 17:26:42ID:MyPXaijG
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/l50
とらのあな 同人サークルを訴える


とらのA澤が台湾の同人イベントで
どうせ日本語は通じまいと堂々とサークルの悪口を言っていたら
日本から来ていたサークルに聞かれ、
そのことをmixiに書いたところ、とらから削除しろと命令があり、従い削除。

しかし謝罪と賠償をしろと中華のお国のような言いがかりをつけられ裁判沙汰に。

とらによる裁判を悪用した言論封殺・サークル叩きの疑惑が浮上中。
0110十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/08(土) 13:21:44ID:+qUp7syL
木島被告人はどうなると思う?

やはり余裕で認定、余裕で死刑?
0111十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/14(金) 16:32:24ID:n9GwkRXZ
>>107
>或いは裁判官の傀儡でしかない
それが本当なら昨年の鹿児島の裁判は死刑か、少なくとも有罪になってたはずだぞ?
いままでの裁判で無罪になったのは二件しかないような事例だったんだからな。
0112十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/15(土) 09:51:41ID:pGdxDyfn
スルガ銀行による個人情報違法利用についての裁判で,
個人情報保護法18条2項により,
個人情報利用目的の事前明示義務が定められているにもかかわらず,
スルガ銀行代理人神谷町セントラル法律事務所弁護士奥島健二・金森浩児は,
「本人確認が完了していないから個人情報保護法18条は適用されない。」
と誤りを主張し,
これを鵜呑みにした簡裁裁判官岡崎昌吾(現在,東京簡易裁判所)は,
「本人確認が完了していないから個人情報保護法は適用されない。」としました。
東京簡易裁判所・岡崎昌吾は馬鹿です。
0113十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/15(土) 10:17:16ID:W/n6QFu7
江田法相:「死刑、欠陥抱えた刑罰」 執行命令に慎重


江田五月法相は14日夜、就任会見で、死刑制度を「死刑という刑罰はいろんな欠陥を抱えた刑罰だと思う」と述べた。

「法定刑に死刑があり、裁判で選択して確定することもある。死刑だけ法相が執行命令するのはどういう意味があるのか、
 しっかり考えていきたい」と慎重姿勢を示した。

江田法相は死刑執行を
「普通の刑罰なら機械的に執行するが、死刑だけは法相が命令する。
 国民世論、世界の流れも考え、政治家として判断すべきもの」とした上で、
「国民の皆さんが許されざる犯罪にけしからんとなるのはよく分かるが、人には寿命がある。
 それいけやれいけと執行するのとはやや違うと思う」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110115ddm041010131000c.html
0114十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/01/21(金) 09:39:52ID:VyYSm2gS
たとえば、ある人が殺されたとして、その人を殺した犯人が捕まり、
裁判を経て懲役○○年とかの判決を受け、実刑で服役して○○年後に出所して、
社会から前科者としてつま弾きにされ、その後の人生めちゃくちゃだとしても、
それでもその犯人は生きてるんだよなって思う。

殺された人は、犯人がどれだけ長く服役しようが死刑になろうが、
生き返ることはないんだよね。

これってどうなの。
0115十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/02/02(水) 19:11:09ID:pQGj3M+B
今日、殺人事件の裁判員裁判で無罪になったらしいね。
静岡だったかな?
詳細を知らないからなんとも言えないけど、
去年の鹿児島の件と似たような内容だったのかな?
0116十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/02/02(水) 20:12:58ID:DZzrx9/O
単純に人の命を奪うのだからだろ。
どっちを選んでも一生忘れられないだろうし。
0117十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2011/02/28(月) 19:58:36.05ID:ZYwz7MuS
>>1

裁判員になれば、加害者の生い立ちや殺害状況など嫌でも知ることになる。すると「殺したところで何になる」という気持ちになるんだよ
第三者の立場からは何も知識がないから「死刑!死刑!」と吠えまくるしかない。己の精神安定のために

 http://sky.geocities.jp/dwhsg178/sikeikan
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