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アンチ裁判員制度スレ
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/09/01(月) 21:31:22ID:m+prBYSZ
裁判員制度を批判するスレです
0193十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/06(土) 21:20:18ID:Q2sfJNEm
>>192

GJ!!
松永ってジジイがとくに見てて気分わるいな。
頭悪そうで。ウェブデザイナー木村ってババアも。

ここまで番組中で憲法がらみの議論一切無し。
0194十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/06(土) 21:34:31ID:AyleK5yF
裁判員には裁判官と同じ日給を出せ
0198十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 00:48:31ID:jDYvBTZl
>>179さん
すごいよく分かります。
自分だけでないと安心しました。
あなただけではないです。
自分は家族に届いてそれから体調不良です。

私は次通院した時に「裁判員制度がストレスである」ということを
訴え証拠をのこしておきます。
そして質問状が届いたら「裁判員に選ばれたら自殺する」と書くつもりです。
以前から裁判員制度で体調不良であったことも書いて、
念のため精神科の領収書等のコピーを添付しようかと。


ちゃんと免役されることを祈ってます。
0199十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 01:06:14ID:J5P4eYFl
>>179さん
診断書ではなく、病院の領収書のコピーの方が、
個人情報が漏れた時のダメージが少なくて済みますよ
精神系の診断書が情報流出したら、
将来の就職に影響しそうで心配です
0200十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 01:32:55ID:58CvojuD
NHKの番組なぁ、まあこんなモノでしょうね。
オンエアされなかった問題こそが重大というよくあるパターン
通知が届いた人にとっちゃ、他人事のように言いやがって
ってのが感想になる番組でしたね。

わざと情報不足にして、発動と共に遅らせてマスコミ解禁。
国民の一部がわめき出した時はもはや撤回不能。
国民の大半がわめくのはすでに火事の沈下した後。
３年後に変更を予定するってことは
３年間あれば、国民はあきらめるだろうという的確な予測。
やー、さっすがお国。やることが違うのぉーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0201十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 01:40:13ID:P1Co8tdk
>>200
裁判員制度に賛成している人はけっこう多いよ。
試しにおまえの職場の人にも聞いてごらんよ。
俺の言う事が分かると思うから。
俺の職場では異常に裁判員制度に反対している人はいない。
「選ばれたら仕方ない。行くか。最近腹立たしい事件多いし」というのがほとんど。
俺の言う事が信じられないなら、おまえの職場の人に聞いてみろよ。
実感するよ。
0202十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 01:55:37ID:WrVW6v+S
選ばれてもやりたくない自分としては、やりたい人が多い方がうれしいよ。
免除されやすくなるから。

「裁判員制度に反対！」と政治運動的に考えている人は
不満かもしれないけど、「とにかくやりたくない」と思っている自分は
選ばれたらやるって人が多い方が助かる。
もし9割の人が辞退しようともがいたら、免除される競争率が上がるもんね。
0203十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 03:01:04ID:/Qwfp2xa
四宮啓の詭弁に騙されないよう！（裁判員）

１２／６のNHK裁判員特番で、裁判員を作った四宮啓は、何かというと
「司法参加は世界の常識」的発言で裁判員を正当化していました。
しかし世界の司法参加の常識は

★　出頭に拒否権のある国が多数
★　守秘義務を一般市民に強制する国はなし
★　判決の量刑まで一般市民に強制する国はなし

と、日本の裁判員の強制主義とは大きく異なるオープンなものです。

日本の裁判員の強制義務の重さは異常、世界の非常識です。
四宮啓がそれを知らないわけはなく、聞いていて腹が立ってきました。
どうせ国民は海外事情など知らないだろと、国民を騙すのか？
法律家としてのプライドはないのか？

みなさん、四宮啓の詭弁に騙されないよう！　　
0204十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 03:09:12ID:JYSuJVxP
裁判員確率、格差９倍 全国平均４９１５人に１人

　　選任確率が高いのは（１）函館地裁（２）堺支部を除く大阪地裁
　　本庁＝２５０７人に１人（３）千葉地裁＝２９１７人に１人－の順。

　　逆に低いのは（１）福島地裁本庁（２）秋田地裁＝１万１７９１人に
　　１人（３）福井地裁＝１万１７３０人に１人－となった。
　　http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101501000510.html

―――――――――――――――――――――――――
名簿に載る確率ではなく、最終的に選任される確率。
法の下の平等、はあ？

まあ俺は根本的に裁判員制度反対なのだが
0205十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 08:11:29ID:htRZIbYe

「司法制度改革」と聞こえは良いのですが小泉改革で本当に
国民のためになったのは一体どれだけ有ったでしょうか?
現在その影響でどれ程の人々が苦しんでいるのか?　
これだけ考えても小泉時代に成立したこの裁判員制度の
危なさが判ります。
ズルズルと引っ張られ又同じ思いを将来に残してはいけないのでは。

〈仏作って魂入れず〉
0206十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 10:54:49ID:LAeQ2Qm5
真犯人は他にいる。
しかしもう捕まって政治家が高い金払って釈放されてるか
もみ消されている。

まず怖いのはこういうことだね。
0207十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 11:00:38ID:HFGvVHzt
【　裁判員候補者専用コールセンター　】
ＴＥＬ　０５７０（通話料有料）－０３１－８００
開設期間　平成２０年１１月２９日（土）～平成２１年１月３１日（土）
通話料　　固定電話からは全国一律３分８.５円（税別）
　　　　　　携帯電話からは全国一律２２.５秒１０円（税別）
　　　　　　公衆電話からは全国一律１分１０円
　　　　　　（ＰＨＳ，ＩＰ電話からは、通常の固定電話への料金となります。）
受付時間　午前９時～午後６時（平日・土曜日）
　　　　　　（日曜日・祝日・年末年始（１２月２８日～１月４日）は休業）

ここに電話して反対の声を伝えてください
1回電話して反対の意見を述べれば「反対意見・1件」とカウントします。
0208犯罪組織から享受を受けた一般集団の、裁判員制度に反対する活動
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2008/12/07(日) 11:40:28ID:DFGHR97S

NHKで討論番組として “ 裁判員制度 “ が放送されたように、この新制度は2009年から国民のそれぞれが裁判に参加することで、
少数の専任裁判官だけによる独断や偏向を防いで、民主的公平を実現しようとする制度です。　特に刑事裁判において審理すべき
最も重要な点は、
犯罪実行の “ 加害者 “ が判決によって更生可能かなどという論点ではなく、人間存在における行為の責任を明示することによって、
この人間社会が、より理性的な共同生存を営むことが目的ですから、” 犯罪被害者を救済するだけ “ のものでもありません。

裁判員制度では選ばれた一般国民が、犯罪加害者に対して死刑を宣告する事案が起きるでしょう。　ヨーロッパでは死刑廃止して
いる国が多いですが、これは元々ヨーロッパの諸国民は “ 個人主権 “ の伝統が培われてきた歴史がありますから、当事者間の
紛争に国家主権が介入することを嫌う風潮があります。　また多くの発展途上国も死刑廃止していますが、これはカンボジアの
ポル・ポト政権の大量虐殺のように独裁支配者が反政府活動家を一掃する目的に、凶悪犯罪者と同様の裁判を行ったためです。

しかし日本の現状を顧みると、振り込めサギのようにその背景に犯罪組織が関係していたり、光市母子殺害事件の弁護団のように
人間理性に反するような弁護技法を使う事例もありました。　犯罪加害者の量刑が軽くなることは組織化されつつある犯罪集団の
利益に通じますから、被告の人権を擁護する人達の中には、犯罪組織から経済享受を得ている偽の社会活動集団の存在があり、
そのような集団がNHKの討論番組に意見送信するなどして、世論の動向は裁判員制度に反対であるかのような組織活動を行っています。
0209十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 12:57:21ID:qBtd78eh
最も重要なことは、国民が裁判に参加することを、どれくらい望んでいるのか？ ということではないでしょうか。
そしてもし参加するとしたら、どのような形で参加するのか？ ということ。
そういう意味で、今回の裁判員制度は国民からあまり支持されていないようですよ。

NHKの特番も見ましたが、「一般の人の感覚を裁判に取り入れる」 みたいなことがメリットとして言われていましたが、それなら、例えば裁判員制度の 『模擬裁判』 を、裁判官の研修と一般国民の裁判への関心を深める目的として、もっともっと実施すれば良いと思います。
『模擬裁判』 は国民にとって強制参加ではありませんし、守秘義務もないので他の人に広めることも出来ると思います。
NHKの特番を見て、そう強く感じました。
0210十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 14:48:50ID:voJdbb0U
最高裁が実施した国民の意識調査で85%が裁判員になりたくないと
回答しているんだぜ!
裁判員制度導入は民主主義に完全に反しているってことだ
>>208のようなコピペやろうこそ特定の権益を追求してんだろうな

賛成派の説く導入のメリットは裁判員制度を導入しなくても
解決策をとれるものばかりだ

みんな！　裁判員制度は憲法違反なんだぜ！
国民の幸福追求権を侵害するんだぜ

ボイコット！
0211十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 15:15:32ID:wZFeXEOs
プロ市民が国を訴える裁判とかなら裁判員に参加したいと思う
東京大空襲なんかの責任を国に訴える種類のやつ

それ以外の個々の凶悪事件なんかかかわりたくないよ。
犯罪に巻き込まれないよう、目立たぬようひたすら地味につつましく
真面目に生きてきたのに何で強制的に関わらされなきゃならないのか
0212十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 15:52:45ID:4ZWzIHiX
11 名前： 十二人の怒れる名無しさん Mail： 投稿日： 08/12/07(日) 10:33:21 ID： CRaxBoO+

みなさん。裁判員法３１条を読んでください。
裁判員の氏名は被告弁護人に通知されることが書いてあります。
被告弁護人の判断で被告本人に通知されることもあります。（コールセンターに確認した）
それが世間にあまり知られていないらしいので、周りの人にも知らせてあげて下さい。お願いします。

--
裁判員の個人情報は無関係な人間に見られます
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1228483572/
0213十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 16:13:14ID:SbjmhznV
12人の怒れる男たち　だっけ？あれ学校で見たけど
自分があの場にいてあの主役がいなかったら絶対にあの男の子(冤罪)に刑を命じてる
それ考えると怖いわ
0215十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/07(日) 19:27:12ID:ZjQz8nin
>>202
禿同だな。

一気に廃止になるならそれがいいけど、そうでないなら、「やってもいい」
という人がたくさんいる方が、やりたくない人が辞退しやすいので助かるよ。
私にとってはババ抜きのババみたいなもんだが、そうは思わない人にやって
もらいたい。
0216一般社会の無関心は司法の正義でさえ腐らせる
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2008/12/07(日) 22:31:09ID:ncipwz8y

弁護士や正義の仮面を付けた市民活動家が、犯罪組織から利益供与を受けて “ 人権活動 “ をするというのは、
何も珍しいことではありませんし、正義の裁判官でさえ犯罪組織から買収されることも、それほど珍しいことでもないでしょう。

1920年代のアメリカでは司法関係者があまりに多く買収されて、そのため捜査の特別チームができたほどです。
日本での裁判官の買収事件は表立ってはいませんが、その可能性を防ぐためにも裁判員制度は必要です。
0217公務要職者の能力と人間性とを再検討する時期に来ている
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2008/12/07(日) 22:35:38ID:ncipwz8y

年金問題を追及していた民主党が参議院選挙で勝利したことで、年金制度の存続にかかわる問題の核心が暴露された。
それまでは年金制度の存続と支給の危うさは少子高齢化による財源確保だと言われていたが、蓋をあけてみると
驚くべきことに年金納入記録の極めてずさんな管理など、公的機関の信じられないような職務放漫とそこに従事する
公務執務者の軽薄な能力である。

同じことは独立機関として司法に携わる裁判官にも言える。　戦後から続いた長期政権のために “ 事なかれ主義 “ が
司法執務者にも蔓延し、刑事裁判では 1人殺害では死刑にならず2人以上の殺害で死刑を検討することもありうると
いった状況だが、波風を立ててまで昇進を失いたくない司法執務者からは、この慣例となっている不合理さを追求する
者は誰もいない。

上記の例でも分かるが国民の生存権を保障するような役職の公務者について、その能力と人間性とを再検討する時期に
来ているのではないか。　公務執務者の選任については基本的には学業成績優秀者が選ばれるが、問題は今の人材評価
と学問のあり方であって、知識丸暗記と処理速度だけを評価する現在の選抜方法では、従来のマニュアルのみに依存して
そのマニュアルでは解決できない問題については途方に暮れるといった公務者ばかりになっている。
0218十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/07(日) 23:07:22ID:BuwPpqUx
ムカつくし、この違憲ぶりは素人でもわかる。
勝算があるからっていうのもあるが、とにかく徹底的に潰す。
0219十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/08(月) 00:14:30ID:wx7pwrMO
裁判を傍聴しにいったら、裁判員にタレントがいた場合、
それをblogで書いてもいいの？
0221十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/08(月) 00:40:35ID:awKSgYsu
コールセンターに電話したら、とにかく返信してもらわない限りは辞退しないとカウントされてしまうと聞いた。
とりあえず同封されてた封筒に中身を真っ二つに折ってマジックで今後一切辞退希望とだけ書いて送り返してやった
0222十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/08(月) 05:41:35ID:1BD3aIEj
>>221
貴方は偉い！
0223十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/08(月) 13:22:54ID:1BD3aIEj
警察による被疑者取り調べの可視化を法制化するのが先決。
可視化を実現せずに裁判員制度がスタートすると裁判員が冤罪事件の共犯者に
仕立て上げられる恐れ大。
0224通りがかり
垢版 |
2008/12/08(月) 15:06:15ID:aM2F6RLa
裁判員制度の問題点は2つある。
①裁判官の人数・給料が減らないこと。
②裁判員になった者がわざと本来の判決と反対の意見を述べること。
①については、本来、裁判官の業務職務である判決審判の労力を軽減される訳である限りその人数を削減するか、もしくは給料の減額を当然すべきである。
年間何千万円もの高額所得を得ている裁判官も世間並みにリストラ・給与減額されるのは当たり前です。
松山高裁のバカ裁判官みたいに白バイの警官を司法・警察権力により無罪にしてしまうような奴は罷免にすべき。
②については、私が裁判員に選任されたあかつきには、面接の際、真面目に背広でいたってノーマルな小市民を演じてみごと裁判員になって見せますが、その実判決の際はすべての審理において死刑・無期懲役を言い渡す快感を味わいたいのです。
あ～人を裁くって快感!しかも謂れのない罪により。これには異常性をひた隠し、まずは裁判員に選任されることが先決問題です。
0225十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/08(月) 15:24:42ID:PPHlz57z
裁判員制度に付いて、素人に外科手術をさせるような制度で危険だ。
日本政府が考えているのは司法制度［裁判所、裁判官]の廃止か？。
0227十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/08(月) 20:08:10ID:j/AwhfZC
★【正論】誰も支持しない裁判員制度
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070924/trl0709240549000-n1.htm

それにしても、これだけ悪評だらけで世界に先例のない裁判員制を誰が思いついたのか、参考書を読んでも判然としない。
そこで友人の法学部教授に聞いてみると、「かの中坊公平氏など、２～３人の名前は出るんだが、当の本人がいずれも
違うと否定するので不明、裁判官たちもみんな俺は反対だったんだがと逃げ腰なんだ」との返事。
どうやら「国民の司法参加」という「錦の御旗」にさからえず、もののはずみで決まったものの、今や失敗を見越して
責任逃れの流れらしいと見当がついた。年金不祥事の始末と同様に、典型的な日本的意思決定の産物らしい。

★小沢一郎ウェブサイト
・主婦　５０才代
小沢党首が，裁判員制度について否定的な見解を表明されたというニュースを読んで本当に嬉しいです。
そもそも裁判員制度は国民の要望，希望に基づいて作られたものとは思えません。国民の裁判を受ける権利や，裁判員になることが
国民に科される新しい義務であるという観点から考えて，憲法違反のおそれが充分にあるのではないでしょうか。何故，政府が熱心に
この制度を進めようとしているのか，隠された意図があるのではないかと疑っていました。司法の大きな制度改革がいとも簡単に，
しかも憲法違反の批判もあるこの制度を裁判所までもが一緒になって推し進めてきた現状は，戦争に突き進んだ戦前を見る思いがする
というのは大袈裟でしょうか。とにかく，「待てよ」という声が小沢党首からも出てきたことで，裁判員制度という大きな
司法制度改革に対して，国民を巻き込んだ慎重な議論がなされる事を現実に期待できそうです。ほんとうに嬉しいです。
0228十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/09(火) 01:22:25ID:gdKHkS7P
>>227
次の衆議院選挙で各党は裁判員制度に対する考え方を明示すべきだ。
0230十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/09(火) 14:42:21ID:J8oCjNA6
俺が怒ってるのは、まずはこんな法律が出来てしまう前に国民の
俺らになんの相談も無かったってこと。他の法律よりも一般市民
にダイレクトに負担がかかることなのに。誰か事前に相談された
奴おる？おらんだろう？それだけでもおかしいよ。

それから、何で「市民の常識」を使うのが、二人以上の殺人とか
の重罪犯罪なんだ？万引きとかコソドロとか、オレオレ詐欺とか、
食品偽装とか、耐震偽装とか、役人の汚職とかの方が、よっぽど
「常識」の使いようはあるだろ？悪いけど俺の「常識」の中には
殺人についてのものは無いよ。ていうか、そもそも普通の市民に
とっては殺人なんてみんな「非常識」なことじゃないの？

それから、アメリカの陪審員は有罪か無罪を決めるだけで量刑は
プロの裁判官が決めると聞いている。量刑なんて、難しいものは
やっぱり専門家に任せるべきだと思う。なぜ裁判員は量刑まで決
めなきゃならんの？

それから、公正な抽選とか言っているけど、見えないところで何
されても俺等わかんないし。大金持ちとか役所にコネある人とか
の「特権階級」は免除されるんじゃないかという疑念が残るね。

あと、NHK見てたら、裁判員も裁判官の左右に並んで、被告人や傍聴人
に顔が丸見え。これで本人の身元が世間やマスコミにバレないわけ
ないじゃん。それで一生、秘密を守れったってさ。まずは自分の身を
守るのが先決になりそうだ。
0231十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/09(火) 16:32:16ID:QvkJTTva
米国に言われて作った制度でしょ。
選ばれたから皆が裁判に参加するので無く面談で選出されるワケですから
仕事を休んで行ってそのまま帰る人も居るんですから・・・
人を裁く事は自分には出来ません。
何の為に税金払って専門家雇ってるんだか解りませんよ！
0232十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/09(火) 16:49:22ID:zCdYvlSI
>>230
国民は「常識とかけ離れている裁判をしている」
とは言ったけど、国民自ら裁判に参加したい
とは言っていないよね？
共産党までの政治家は、法案の中身を知らないで
賛成してしまったのかな？
だとしたら相当の無責任だよね？
0233十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/09(火) 18:29:51ID:4Wlk60F3
神IDｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!


IDに「SAIBANIN」が出たら名簿から抹消
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1227942114/73


73 名前：十二人の怒れる名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 18:21:28 ID:SAibaNn0
ちぇき

74 名前：十二人の怒れる名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 18:22:20 ID:HsT3Fa0t
>>73
ちょｗｗｗｗｗｗ
惜しいｗｗｗｗｗｗ

76 名前：十二人の怒れる名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 18:23:58 ID:HsT3Fa0t
>>73
ネ申　降　臨
0234十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/10(水) 20:57:27ID:gcuruqxS
しかしどのスレ見ても一部の変人除くと
大半はこの制度に反対してるよな
肯定的なスレってないの？
0235十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/10(水) 21:44:33ID:+gsGF8h0
>>234
傍から見ればむしろ反対派の方が声が大きいだけの変人に見える
普通に裁判員法とか読んでれば分かるような事に対して嘘だったりはぐらかしたり極論だったり
で不安を煽って反対に持っていこうとしてる人が多すぎる
自分自身は反対でも賛成でもないからこういうの見てると反対してる人はどういう人か勘ぐってしまう
0236十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/10(水) 23:59:15ID:JpSK6d4g
>>235
裁判員制度に不安を感じるのは自然ではないでしょうか？

責任主義、罪刑法定主義、刑法39条の問題など、素人が
短期間に理解できるわけがない。

そもそも、審理があまりにも雑すぎる。
これでは、被告人だけでなく、被害者も可哀そうだ！

裁判員制度のモデルケースが「審理を尽くしておらず違法」と
広島高裁の差戻しになってることからも、問題は明らかじゃないの？

0237十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/11(木) 12:28:02ID:0zlu32lM
誰しも自分の生活ってものがあるから反対なの。
働かないでも楽に生活している人ばっかりなら、やってもいいだろうけどね。
0238十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/11(木) 14:18:21ID:c+b326eg
>>236
あれはそれ以前の問題
ちゃんと公判前整理手続に則ってなかった
裁判員制度以前にあそこの地裁がおかしかっただけ
0239十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/11(木) 17:57:46ID:fWfd+uNb
どうも、公判前整理という行為が解せないな
争点が沢山あったとしても、絞り込んでしまうんだよな
被告人側が不利すぎる気がするよ


司法制度を改善する為に導入されたはずの裁判員制度のせいで
十分な審議ができなくなるのであれば、導入しない方がマシに見えるのだが
0240十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/11(木) 18:59:46ID:jt9uB62N
この愚劣な制度を廃止させるには、衆院選挙といっしょに実施される
国民審査で竹崎博允を罷免するのが、いちばん手っ取り早いと思う。
史上初の罷免裁判官になって大恥をかくがいい。

国民審査では、竹崎博允に必ず×を！！


　竹崎氏は岡山市出身で、東大卒。最高裁の経理局長や事務総長、
　名古屋高裁長官などを歴任し、０７年２月から東京高裁長官を
　務めていた。事務総長の時、裁判員制度の制度設計に大きく
　かかわった。

　
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112501000882.html
0241十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/11(木) 20:58:31ID:lKE4fdlO
■「アサヒ芸能」がえぐった　裁判員制の「死角」「徹底検証　ヤクザと裁判員制度！」「アサ芸でしか読めない『新制度のカラクリ』」

確かに「ヤクザだからという理由で裁判員になれないということはない」（元判事で弁護士の井上薫氏）のだ。裁判員法では、警察官や弁護士、
義務教育を終了していない者は裁判員になれないが、「ヤクザ構成員」という項目はない。前科や断指、刺青があればはずされるだろうが、職業を
聞かれて、自分から「ヤクザをやってます」と答えるのはそうはいないだろう。選ばれたら、どのような判決を下すのだろうか。
問題はもっとある。裁判員がかかわるのは凶悪事件だが、その対象になるであろう事件は2007年で2643件。そのうち殺人事件は556件あるが、
その約23％の130件がヤクザがらみの事件だというのだ。被告は殺人を犯した組長。傍聴席は組のヤクザで一杯になっている。裁判長席の左右に並び、
顔を晒している裁判員たちに「死刑判決」は出せるのか。国民の大多数が不安を抱えているのに、なぜ拙速にやらなければならないのかがわからない。
「予断を与えない事件報道」とはどんなものなのか。そこのところも不透明である。八百長問題も大事だろうが、国民を不安に陥れている裁判員制度
という中途半端な「法律」に斬り込むことも雑誌の重要な役割だと思うのだが、いかがでしょうか現代編集長殿。
http://www.j-cast.com/tv/2008/12/11032049.html
0242十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/12(金) 00:29:26ID:cP2JwFko
>>241
ちょっと調べればこういった不安が杞憂だって分かるのにな
裁判員制度について書くんならこのぐらいのことは調べてから書いてくれないと
むやみに不安を煽ってるだけの市民団体なんかと変わらないわ
結局マスコミと同じようにインターネットもこういう集団に汚染されていくんだろうな
0243十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/12(金) 00:36:56ID:ck26z3jp
>>242
>ちょっと調べれば

ソースは？
0244十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/12(金) 02:08:44ID:EVRAwZ9E
「疑わしきは罰せず」の概念が、量刑裁定に関わる裁判員に十分理解してもらえるのか心配

ttp://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c8_2.html
0246十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/12(金) 05:03:16ID:nyhqVFCw
現状、日本の裁判で疑わしきは罰せずってのは、政治家とか有力者が被告になった時しか適用されないんだけどな。
0247十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/12(金) 07:01:24ID:yBfXDiXm
150年前までだと、遠山の金さんが｢市中引き回しの上打ち首獄門！｣と、
お裁きをしていたのが日本の現状なのにな。
今更アメリカの猿マネ＋罰金をちらつかせて強制的に引っ張り出す事やっても、馴染む訳ないよ。
0248十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/12(金) 07:17:04ID:5rt2vc+p
>>242
裁判員の待遇が非常にわるいことだけはガチですよ。

裁判員は労働三権を獲得すべきですね。
0249十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/12(金) 10:47:33ID:aBVjTJm9
>>242
裁判員法をちょっと調べたら余計に不安になった。
0250十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/12(金) 10:48:24ID:aBVjTJm9
　　　　ﾋｭﾝ　　　　　　　　　　　　　　　裁判員参加するﾆﾀﾞ!
　　　 　 _ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧
＝　(（(　ﾟ∀ﾟ)三∀ﾟ)））　●＝　　　　　⊂＝<｀Д´# >
●＝　 (_っっ=　_っっ　　　　　　●＝　　　 ⊂≡　⊂)
　　　　　 ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ　　　 　　　　　　　　　　(　　　＼
　　　　　 ( /￣∪ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　　最高裁必死だな
0251十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/12(金) 14:21:01ID:ZFic1wEZ
この愚劣な制度を廃止させるには、衆院選挙といっしょに実施される
国民審査で竹崎博允を罷免するのが、いちばん手っ取り早いと思う。
史上初の罷免裁判官になって大恥をかくがいい。

国民審査では、竹崎博允に必ず×を！！


　竹崎氏は岡山市出身で、東大卒。最高裁の経理局長や事務総長、
　名古屋高裁長官などを歴任し、０７年２月から東京高裁長官を
　務めていた。事務総長の時、裁判員制度の制度設計に大きく
　かかわった。

　
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112501000882.html

0252十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/12(金) 20:21:40ID:5rt2vc+p
>>242
ちょっと考えれば裁判員制度がさまざまな人権を侵害してるってわかるのにな
裁判員制度をつくるならこのぐらいのことは考えてからにしてくれないと
過料で無理矢理動員するのは、むやみに人権を侵害してるだけの開発独裁国や、かつての共産国なんかと変わらないわ
結局国民の権利もこういう無茶な制度を考えた連中に侵害されていくんだろうな
0253十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/12(金) 20:26:49ID:WEp6OLv5
皆さんもお分かりだと思いますが、とても子供に悪影響だと思います。
考えて頂きたいものです。
0255十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/13(土) 00:09:33ID:T4qt2sSA
>>254
おまえは読んだのか？ｗｗｗ

ヤクザであっても当該事件の関係者でなければ、就職禁止事由にも、
不適格事由にも該当しないぞ。
0256十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/13(土) 15:07:05ID:cDiFu4Km
>>255
問題はやくざが裁判員になる事じゃないだろ
不当な判決を出そうとする奴が裁判員になって不当な判決が出ることだ
それについて不安はないっていってる
もし>>241を文面通りやくざが裁判員になったら困るという意味で読んだんなら
それは読み方を間違ってる
0257十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 15:58:56ID:HwiBEK2x
>>256
>>241はやくざについて述べているのであって、「不当な判決を出そうとしているやつ」について述べているのではない。拡大解釈もはなはだしい。読み方を間違っているはそちらだ。
それに、「不安はない」ことの論拠は、なにも具体的に指摘できてないじゃんか
0258十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 18:30:19ID:cDiFu4Km
>選ばれたら、どのような判決を下すのだろうか。
こう結んである以上判決への影響を心配してる内容なのは明白だと思うけど
そうでないなら逆に裁判員にやくざが選ばれることの問題は何？
それに不安がないことの根拠がないって言ってるが最初から裁判員法を読めばいいっていってるだろ
0259十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 18:48:11ID:ggIzUV5k
しかし２ちゃんねらーってのは
凶悪犯罪犯には死刑死刑言って死刑にしない裁判官は常識を理解してないだの裁判が遅い速く殺せだの文句言うくせに
いざ国民の常識を反映できるように裁判を迅速にしようとする改革が始まるとまた文句いうんだな
一体どうせいちゅうんだww
0260十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 19:49:25ID:PsEuJAxO
凄惨な殺害現場の写真を見せつけられるなんて
国家によるパワーハラスメントだ。

日当1万円らしいから希望者募るカタチでいいだろう？
法学部生・弁護士の卵とかリタイア世代とか。
そして1回参加したら半年以上空けるってのはどうだ？
0261十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 20:14:47ID:ggIzUV5k
だからそれじゃあ法律とか裁判に興味あるやつだけになるだろ・・
ろくに勉強してないニワカ法律裁判オタクみたいななのにやらせるなら法律しっかり勉強して司法試験合格したやつだけにやらせた方が安心できる
この制度は法律への知見より健全な一般常識を反映させるためのもん
そんな制度じゃ一般国民の常識なんて微塵も反映されないぞ
法律家だけの裁判への文句を一切言わないってんなら裁判員制度に反対してもいいけどな
文句だけはいっぱしに言うのに自分が参加するのはいやってどういうことだよ
0262十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 20:21:27ID:6yKPP45Y
裁判を無断で欠席の場合や嘘の申告をすると
罰金を取られるこの制度を
良く国会議員はこんな制度を賛成した物だよ。
罰金があるなんて最初から知っていたろ？
0263十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 20:25:08ID:ggIzUV5k
大体今の日本は
高学歴；自分に自信があるため個人主義的、左寄り、死刑厳罰反対が多い
低学歴；属する集団にしか自信がもてないため集団主義的、右寄り、死刑厳罰賛成が多い
こんな感じなわけよ
法律家は高学歴が大半だけど一般国民の常識は低学歴の常識
だから低学歴の常識を裁判に入れようってのが制度の趣旨
いいことじゃないか？
0264十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/13(土) 20:37:38ID:ggIzUV5k
高学歴の常識と低学歴の常識は違うんだから法律家に常識的な裁判をしろっても無駄なんだよ
憲法見ろよ
裁判官は法律と良心意外何にも縛られないんだから
裁判官だけに任せといたら高学歴の常識、良心に従った裁判がされるのは当然
だから低学歴が自らの良心に従って裁判をする制度が必要なわけ
0265十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 20:41:59ID:6yKPP45Y
ヤクザが裁判員になる可能性もあるよね？
例えばヤクザでなくても、準構成員とか関係者が
裁判員に選ばれる可能性だってあるよね？
ヤクザであるかどうかは詳しく調べる事なんて不可能だよな？
0266十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 20:42:27ID:L3Al3XFC
>>259
裁判の迅速化については、
裁判員制度を導入しなくても、
公判前整理手続を行うことによって、迅速化することは出来るそうですよ。
0267十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/13(土) 20:44:51ID:ggIzUV5k
やくざも国民なんだからしゃーないだろ
一般国民でもやくざ並みにアホなやつなんざいっぱいおる
そういうアホの常識も裁判に反映させるための制度よ
そうじゃなきゃ結局高学歴の常識が支配する裁判になるぞ
0268十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 20:56:13ID:2ngydYjD
事情聴取全て録画ってｗ
そんな事したって打ち合わせするし、録り直しするだろうから効果は薄そう
0269十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 21:10:36ID:t7PVqRpj
国立大学の大学院卒ですが、死刑制度は賛成です。
どうせなら公開で斬首刑にして欲しいくらいだわ。
泣き叫ぶ死刑囚を刑場に連れて行き、ギロチンで首をスパッと切る。
それを公開のみならず、テレビ放送やネット配信で全世界に知らしめる。
そうしたら裁判員を引き受けてやるけどね。
0270十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 21:22:40ID:ggIzUV5k
>>269
アフリカとか北朝鮮とかの後進国行けばいいと思うよw
中国もなんでもかんでも死刑にしそうだし中国もいいんじゃないかな
0271十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/13(土) 21:29:19ID:ggIzUV5k
法律の範囲内なら良心で決められるからそこに常識を反映させる余地があるわけで
殺人なんて法定刑懲役５年で酌量減免＋執行猶予から死刑まで裁量的に決めれるからな
でも公開斬首刑なんて方法はさすがに法律作るとしても憲法違反で無理かなw
アフリカの未開地域に住む部族とかならまだやってるかもね
0272十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/14(日) 13:44:28ID:c7xiPOLV
多分初公判の時期からして裁判員が付くか微妙だと思うが、
秋葉原通り魔の加藤被告なんかだと、永山基準に照らし合わせても、
ほぼ100％死刑判決が出るし、出さざるを得ないと思うし、
これを無期とした場合、広島のペルー人みたく高裁で差し戻し判決になる。
この場合など、裁判員は｢裁判官が死刑を出した後のお墨付きを与える｣
程度の役割にしかならないんだが、
それに意味があるのか物凄い疑問だわ
0273十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/14(日) 13:59:01ID:DTNX+Sc6
上告審は法律審で事実認定は変えられないから十分意味はある
0274十二人の怒れる名無しさん
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2008/12/14(日) 18:28:46ID:O6G1xlbW
>>273
どうして？事実認定に誤りがあるということで下級審に差し戻すことなどよくある
ことでしょ。最高裁が有罪判決を破棄して無罪判決を下した八海事件。下級審の事
実認定を変えなかったら無罪判決を下せないでしょ。
0275十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/14(日) 20:43:12ID:c7xiPOLV
まあぶっちゃけ、裁判官だって死刑判決は出したくはない。
でも刑法や永山基準からして、出すしか選択肢が無い場合、
｢世間の代表である裁判員も同意したんだから、僕ちゃんに責任無いもーん｣と、
自己弁護してるだけでしかないんじゃない？
0276十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/14(日) 21:59:37ID:gC5HWFqK
>>274
刑事訴訟法４０５条と４１１条を読め
重大な事実誤認の場合のみ変えられるだけで原則上告審は事実には触れない
他は憲法や法律違反しか上告理由にはならない
アメリカの陪審制でもそう

0278十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/15(月) 00:44:02ID:+kjsZ29n
>>277　乙
テンプレートとして使えそうだね

でも、中には制度自体には反対ではないけど、辞退をしたい人もいるだろうから
その点を改良したテンプレートもあった方がいいかも
0279十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/15(月) 00:48:44ID:H/OBzeEM
＞＞２７７
よくやったぞ
参考にさせていただきます
0281十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/15(月) 08:54:57ID:Z3C7/W6w
ただでさえ民衆は放送からネットに移行し、広告費(＝メディアに関わる活動費)が減ってる上に、
民間企業が不景気で広告費を削減してるんじゃ、政府からの費用程有り難いもんはない。
だからマスコミは裁判員制度を無条件にマンセーしてるんだよ。

こんなメディアによる工作活動に騙されたらいかんしな。
0282十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/17(水) 04:34:50ID:ozvMqYoG
司法関係者に一般的な仕事体験させればいいだけのはなし。
日雇い派遣とか、酔っ払いだらけの深夜の居酒屋店員とか
長距離トラック運転手とか、きつそうなのを。
0284十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/17(水) 19:40:45ID:62sFeaU4
社会保障費を捻出するのに四苦八苦の舛添大臣、本当の心はきっと
「裁判員制度なんか無くしてこちらへ財源廻してくれよ」
と言いたいのでしょう?

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib201015/03.pdf#search='財務省%20裁判員制度関連'

広告費　　　　これだけ有れば・・・
0286十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/17(水) 20:21:05ID:0j7y/s9c
派遣を切られた人を、優先的に裁判員すれば全て解決するよ。
0288十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/17(水) 21:01:56ID:62sFeaU4
一人でも頑張っていてくれてる議員(党)が居て少し
安心したけど・・・こうなったら野党が結束して
この制度の凍結か廃止を今度の選挙公約の一つに
して貰えば国民も判り易いし与党も応じなければ
ならなくなるのでは・・・
0289十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/17(水) 22:50:28ID:ZB+LPxJd
裁判員を辞退するための書式
これを最高裁に送りつけろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1456.pdf.html

最初の通知に対するアンケートはもう締め切られたけれども今からでも出すべき
出さないで諦めるよりは辞退が認められる可能性が大きくなる。

また、具体的事件で実際に呼び出しがかかった際にもこの内容を改変した書面を送りつけて出頭を拒否すべき

0292十二人の怒れる名無しさん
垢版 |
2008/12/19(金) 00:26:16ID:F/j/12Cm
★★★裁判員制度は国家による不当な拘束！！参加はボイコットしましょう！！★★★

★2009年導入予定の裁判員制度は、国民生活に重大な障害を与えるにもかかわらず
国民投票等の公正な審判を経ていない密室政治の産物であり、不当な拘束を禁じる
日本国憲法を侵した重大な憲法違反です！国民の実に8割以上が導入に反対しています。

★参加拒否は10万円以下の量刑が化せられるとの恫喝的発表がなされていますが、
開始直後に全国で大量に違憲訴訟が実施されるので、それらの訴訟全てに決着が着く
数年の間は支払いを強制することができません。(その間に必ず制度が改正されます)

★すでに多数の市民団体・地方弁護士団体などが実施反対を表明しており、
「法律ができたから辞退不可」ではありません。民意を反映しない悪法は
国民の手により破棄されねばなりません。

★制度の強制参加は、国民生活を理不尽に拘束するのみならず、精神性疾患の悪化や
議論による怨恨の発生、労働現場の生産性の低下など、実に様々な｢実害｣が発生します。
それに対し、裁判の公正さや周知といった裁判員制度導入の本来の実利・効果は極めて
限定的・懐疑的内容です。一部では徴兵制導入を最終目的とした国民拘束の一里塚で
しかなく、司法制度改革はその口実に過ぎない、との指摘も成されています。
次の世代に負の遺産を残さぬためにも、不当な制度には断固として反対しましょう！！
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