最強妄想キャラクター議論スレ41

**格無しさん** · 2022/06/08(水) 22:52:17.54

妄想キャラで強弱を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り・荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

まとめサイト
http://msunofficial.horemitakotoka.com
ルール
http://msunofficial.horemitakotoka.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou/
臨時考察待ち
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou/sp/pages/38.html

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1629367265/

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/14(日) 21:14:42.87

まぁ…この場合は色を変えれば許容範囲内か…？
今後同じようなのが許されるのかは分からんが

**格無しさん** · 2022/08/14(日) 22:38:14.72

>>281で問題ないかもしれないと書いたが
区別する為にアイコンの色変えは必須だな

**格無しさん** · 2022/08/15(月) 08:02:24.48

画像に関してはマジでおまけ程度に考えてたから編集する人に任せるけど
クラウンの色に関してはどうしますかね？
銀くらいが一番ちょうどいいとは思うんだけども

**格無しさん** · 2022/08/15(月) 08:15:22.46

250:名無し募集中。。。：2022/08/14(日) 23:14:51
よろしくです！
【板名】格付け
【スレッドタイトル】最強妄想キャラクター議論スレ41
【スレッドＵＲＬ】https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1654696337/l50
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】
【本文】（↓下段に書いてください）

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/15(月) 15:37:58.04

Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise- 考察

具体例の最大値より、あらゆる全て書いてある級相手でも強さを変わらず発揮出来るが、発揮出来たところで勝てる訳では無い。
考察の必要がないほどの強さは前に言った通り精々考察前行動レベル

攻防速から、あらゆる全てより上＋∞程度。
優先度のおかげでKNN姉貴までは勝てる。
おたんこにゃんの考察見る限りあらゆる全て攻防速レベルではおたんこにゃんには負けそう

KNN姉貴＞Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise- ＞KNN姉貴

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/15(月) 18:38:03.98

何やってんだ俺おたんこにゃん誰やねん
おにゃんこたん＞Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise- ＞KNN姉貴

**格無しさん** · 2022/08/15(月) 18:38:21.39

>>288
>「このキャラクターに勝つためのあらゆる全てが書いてあり、無限またはそれ以上に優先される」
ってあるからあらゆる全てが書いてある級辺りじゃない？

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/15(月) 19:26:23.58

>>290

＞という力が相手でも全くもってこのキャラクターの強さや優先度が阻害されるようなことはない。

書いてある級が相手でも強さが阻害されないだけ。強さを阻害するっていう言葉自体すこし違和感があるが、言い換えれば｢強さを発揮することを阻害されない｣という解釈が妥当だろう。

つまりは弱体化しない程度の意味。弱体化しなかった所で素の強さが足りなければ勝利出来ないだろうと解釈した。
勝利を阻害されないだったら書いてある以上取れたかも

**格無しさん** · 2022/08/15(月) 20:06:53.25

考察乙です
ついでにキャラ投下
【作品名】妄意を失った少女
【妄想属性】思いつき＋実験
【名前】稀神サグメ
【大きさ】成人女性
【攻撃力】成人女性
【防御力】成人女性
【素早さ】成人女性
【説明】妄想スレでは、「参戦」しているテンプレ(キャラクター)たちの強弱をランキングによって決定(暫定的ではあるが。)している。
「参戦」が認められることによってそのテンプレはランクインする権利を得る事ができる。
何らかの理由で「参戦を認められていないキャラクター」はランクインすることはできないし、それは絶対的なルールに沿っているために覆ることはない。

このキャラクターは「参戦」しなくともランクインできる。
そもそも「参戦」するためには考察人によって「テンプレの有理性、信頼性(備考参照)」を検証する過程を行う必要がある。
このキャラクターはそれらの「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要がない強さを持つため、「参戦」せずともランクインする事ができ、「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要があるキャラクターより強い。
対戦相手のテンプレに「対戦相手より優先されて解釈される」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「対戦相手に勝利するための全てが書いてある」「対戦相手に勝利するためのあらゆる全てが書いてある」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて一切の強さが記述不能」「記述する必要がない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて考察する必要がない」「考察できない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて参戦できない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて妄想できない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
「参戦」しなくともこのキャラクターはランクインするし、「参戦を認められていない」訳ではないので他の「参戦を認められていないキャラクター」が参戦できるようになるような事はない。
【備考】テンプレの有理性...テンプレが「参戦」するにあたって不備がない性質のこと。
テンプレの信頼性...テンプレが「参戦」する際にどのような位置にランクインするか決定するために不備がない性質のこと。
【長所】あわよくば最上層
【短所】屁理屈

**格無しさん** · 2022/08/17(水) 09:27:36.52

【妄想属性】なろう系主人公最強議論スレのメタ小説①
【作品名】強さ議論スレで一位を取るためだけの小説
【名前】ニャンニョ
【説明】原文から読み取って
====
「強すぎる…なんてったって能力が
“負け”や“勝ち”という概念がそもそも通用しない。あらゆる次元にも世界にも存在していない。よって一切の干渉が行えない。仮にすべての次元がなくなったとしても、存在しないため影響はない。
全て（この全ての定義から外れるものはニャンニョ以外一つも存在しない）の存在・事象は一瞬で自壊を行い、完全に消滅する。これは能力ではなく、全ての存在が各々の意思で勝手に消滅してしまうため、能力無効化などの適用外となるし、干渉しているわけではないのでカウンター系の能力も反応しない。全てがニャンニョとは無関係に自ら勝手に消滅してしまう。ニャンニョを除いたすべてが消滅してしまい、ニャンニョも元々存在しないため世界には何もなくなる。だがニャンニョはその後も自由に全てを扱うことができる。
なんだから！勝てるわけがない！」
====

**格無しさん** · 2022/08/17(水) 10:18:34.76

>>293
考察人が自滅して考察不能になるんじゃない？

**格無しさん** · 2022/08/17(水) 11:11:40.41

やっぱそうだよな
全てを扱えるとしても扱おうとした全てはもう存在しないし
妄想スレ以外の所のメタキャラは妄想スレだとほぼ力を発揮しないな

**格無しさん** · 2022/08/17(水) 16:55:26.83

【妄想属性】プレステ５のプレステストアの裏メニュー
【名前】プリンキピア・マセマティカ・オリジン
【属性】ファイナルファンタジー・ウェストの副ボス
【性別】♂
【大きさ】ララ・サタリン・デビルークの幼女の姿を
身長と髪型を変えず男体化（ショタ）したものである

【攻撃力】髪の毛だけでダイマックスしたぐらいの大きさの
原作の『金色の闇』をワンパンできるが、意味があるか？
【防御力】特殊能力（後述）は余裕で何回も耐える
【素早さ】特殊能力（後述）より早く、時間無視

【特殊能力】
ナノマシンの作用より、彼の後ろ髪とテンプレについて述べる。

形式言語FOLのアルファベット集合を以下の和集合とし、
Nは0を含む自然数とする。

FOL_{妄想} := {2n+1 | n ∈ N}
FOL_{可変妄想} := {2(2n+1) | n ∈ N}
自然数 a に対し FOL_{a,妄想写像} := {4(2^{a+1}(2n+1)+1) | n ∈ N}
自然数 a に対し FOL_{a,妄想関係} := {8(2^{a+1}(2n+1)+1) | n ∈ N}
FOL_{論理} := {16, 48, 80}
FOL_{矛盾} := {32}
FOL_{論理式} := {64(2n+1) | n ∈ N}

その統語を以下のように定める。

　FOLの「項」とはFOLの妄想列であって、FOL_{妄想} の元か、FOL_{可変妄想} の元か、またはある自然数 a と FOL_{a,妄想写像} の元 f と a 個の項 (t1, ..., ta) を用いて f(t1, ..., ta) と表されるもののいずれかである。

FOLの「論理式」とはFOLの妄想列であって、ある自然数 a と FOL_{a,妄想写像} の元 r と a 個の項 (t1, ..., ta) を用いて r(t1, ..., ta) と表されるものか、FOL_{論理式} の元か、32か、FOL_{可変妄想} の元 x と論理式 P を用いて 16x(P) と表されるものか、論理式 P と Q を用いて (P)48(Q) と表されるものか、論理式 P を用いて 80(P) と表されるもののいずれかである。

　FOL の論理式が「1階」とは、文字列として FOL_{論理式}の元を含まないということである。

特に、FOL から FOL_{論理式記号} を除いた形式言語 FOL' は1階述語論理の形式言語であり、最強妄想キャラクター議論スレのルール以外を FOL' における『尚且つ』の解釈で結合したものと論理式を用いて置換公理の公理図式を表す論理式を FOL' における『尚且つ』の解釈で結合して得られる妄想列 A_{妄想スレ} は FOL の論理式である。
　
FOL の論理式 A と1階論理式 P に対し「A を公理として P を証明可能である」とは、A に含まれる FOL_{論理式記号} の元を全てある1階論理式に置き換えて得られる有限個の1階論理式を公理として P が FOL' において証明可能であるということである。

FOL の論理式 A に対し「A が無矛盾である」とは、A を公理として 32 を証明可能でないということである。

自然数 n に対し、ペアノ算術の項 tn を以下のように定める。
n=0 の時、tn は定項記号 0 である。
n>0 の時、tn は項 S(tn-1) である。

自然数 n に対し、自然数 f(n) を「FOLの n 文字以下のある論理式 A と FOL の n 文字以下のある1階論理式 P が存在して『Aがペアノ算術を内包し、A_{妄想スレ} が無矛盾ならば A が無矛盾であり、P に出現する FOL_{可変妄想} の元 x であって 16 で束縛されていないものがただ1つ存在し、P に出現する x であって 16 で束縛されていないものを全て tm の A での像 t に置き換えた1階論理式と 16x((P)48(x=t)) を FOL' における『尚且つ』の解釈で結合した1階論理式を Q とおいた時に 80(Q) が A において証明可能であるような最強 m である』ような任意の能力 m」を『成人男性並みくらい』超えると定める。

f(トリアクルス)を「最小の証明を書けなくても戦え数」と定義する。

尚、それでもA_{妄想スレ}の禁止事項は行わない。

【備考】トリアクルスはJonathan Bowers氏のBEAFを用いて3&3&3
と書かれる値である。ここで&は『配列次元演算子』という。

【長所】自滅を恐れる賢者なので攻撃力が低め
【短所】難解なテンプレ

**格無しさん** · 2022/08/17(水) 16:59:49.39

【訂正】特殊能力は『最強の証明ができなくても戦え能力』です

**格無しさん** · 2022/08/17(水) 17:01:19.48

【訂正2】テンプレに『文字列』と書いてしまったものは妄想列と
書き直してください

**格無しさん** · 2022/08/17(水) 17:23:40.42

【補足】彼は『最強の証明ができなくても戦え能力』を持つ

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/17(水) 21:57:32.81

プリンキピア・マセマティカ・オリジン考察

元ネタは最小の証明を書けなくても戦え数
集合論とか数学の言葉を自然言語に置き換えるのは理論の中で暗黙の了解で省略されてる定義とか前提が成り立たなくなるので非常に危ない
特にこの場合も∧の解釈とか統語・メタ言語の概念とかは最強スレに合わせた文章にした時点で成り立たないかもしれない

多分考慮できないだろうけどひとつずつ見ていく

>Nは0を含む自然数とする。
集合と定義してないと数学的には危ない。というか原文ではN直接出てるし書かなくても大丈夫だった気もする

>FOLの「項」とはFOLの妄想列であって
妄想列とはなんぞや。最初にアルファベット集合って書いたんだから妄想列にしても定義不明になる。

>特に、FOL から FOL_{論理式記号} を除いた形式言語 FOL' は1階述語論理の形式言語であり
論理式記号の変換を忘れたね。
>最強妄想キャラクター議論スレのルール以外を
ルール以外って逆になんだよ。原文はZFCの公理系から置換公理を除いてるんだから、この場合はせめて妄想スレのルールから1部のルールを排除するのが正しい。
そして自然数による形式体系、というか数学で扱う言語体系では自然言語は表現できない。数とか集合とかは記号と規則を与えれば構築できるけど、妄想スレのルールなんてかけるわけが無い。ここも定義が破綻している。

>有限個の1階論理式を公理として P が FOL' において証明可能であるということである。
ここもギルティ。自然言語に置き換えてしまった時点で無定義の公理とか証明という概念を使用できない。

>Aがペアノ算術を内包し
そして唐突に出てくるペアノ算術。ここは変換しなかったのか

>A において証明可能であるような最強 m である』ような任意の能力 m
さっきと同じ。記号と文法だけじゃどうやっても能力や最強という概念を定義できないし、その文法も定義不明。というか原文では最小なんだから最弱というのが正しいのでは…

>f(トリアクルス)を「最小の証明を書けなくても戦え数」と定義する。
引数でけぇなおい。原文グーゴルやぞ

まぁこんな感じで数学の言語で能力を定義するのは無理がある。特殊能力は考慮不能。
素早さは時間無視としても、防御力は定義不可、攻撃力も金色の闇が不明で定義不可。
考察に必要な情報を定義出来ないので考察不能。

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/17(水) 22:01:44.94

次は巨大数庭園とか定義し始めんのかしら

ついでにニャンニョ考察
言われてた通り考察人が自滅するので考察不能

今更気づいたがまとめサイトがwikiになったから管理人関係の能力に影響出るのか
管理人自体はいるからそこまで甚大な被害は出なさそうだけど、管理人だけを殺して考察不能になるキャラとかまとめサイトに載るまでの過程を管理人込みで指摘してメタ張るキャラとかいたら影響受けそう。そんなキャラがいるかはさておき

**格無しさん** · 2022/08/19(金) 17:33:04.38

【妄想属性】なろう系主人公最強議論スレのメタ小説②
【作品名】野生の大魔王が最強すぎてシーカーの奴らがまるで最深部を目指そうは不適合者、異常あり。
【名前】DD相愛花
【説明】原文から読み取って
====
次の瞬間には、DD相愛花に、魔王を倒すため、引いては己が最強に至るための全てのスキル、権能、異能、設定が既に創造され、彼に宿っていた。
そして、当然の如く時間を超越した絶対的な速度で、一瞬の間すら掛けずに既に魔王への接近を果たす。
====

**格無しさん** · 2022/08/19(金) 18:20:42.33

時間無視のガイドラインにある「通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等」がよく分からん

**格無しさん** · 2022/08/19(金) 18:22:41.30

>>303
ごめん間違えて主人公スレだと思って投稿しちゃった。見なかった事にして

**格無しさん** · 2022/08/19(金) 18:58:26.58

ハイスペックニート簡易考察
>あらゆる全てが生まれるより前より前より…(あらゆる全てより多い)前からいくらでも行動可能
>ここでのより前とは、対戦前行動が限界のキャラにとっての考察前行動ぐらい前を指す
>つまりここでのより前は、元の時点を基準に普通のより前やより早いなどの表現をどれだけ繰り返しても到達出来ないほど前
滅茶苦茶早い。
超比較級以外の大体の相手に先手取れる。

>あらゆる全ての設定を変更できる設定変更
>ここでの設定変更は凄い設定変更で、自身の設定変更で変更できる設定の質・量・表現方法も変更できるし、設定がどれくらい優先されるか・有利に解釈されるかも変更できる。

より書いてある級の質、量、表現方法、優先度、有利度に変更出来るとする。

>その変更された設定変更でさらに自身の設定変更の設定を変更して、その変更された設定変更で、…といくらでも繰り返せる
>設定を変更されたという設定も追加できるし、設定した変更の中にさらに設定変更を組み込むこともできる。
>ある数を指定してその回数分作業をした設定も1度で追加できるし、その数の設定を変更することも勿論できる。

自分の設定変更で自分の設定変更で変更できる設定の上限を変更したとして、それで自分の設定変更で変更できる質、量、表現方法、優先度、有利度の上限を超える事が出来るとは思えない。
コンバット越前のテンプレには「自身の設定変更の質、量、表現方法、優先度、有利度を上限を変えられる程の設定変更を持っている」と書いてあるだろうが、そういった事も考慮した上であの位置なんだから。

なのでこれらの記述が特に意味があるとは思えない。

よって、滅茶苦茶素早く自分を書いてある級の質、量、表現方法、優先度、有利度の書いてある級に変更するキャラだと思う。
位置は分からないけど。

**格無しさん** · 2022/08/19(金) 23:58:59.53

>>305
コンバット越前のテンプレにそんなこと書いてあるかな？
｢設定変更できるキャラが極限まで設定変更した後のキャラより強いし堅い｣とはコンバット越前のテンプレにも書いてないか書いてあっても意味を為さないんだろうし、書いてある級の限界を超える設定変更もコンバット越前に書いてあるからっていう形の主張ができる類のものでは無い気がする

**格無しさん** · 2022/08/20(土) 11:35:48.21

>>305
素早さについてだけど、同じような記述がうんこちんちんにあるんだよね

＞あらゆる全てが生まれる前より前より前より………といくら繰り返してもたどり着けないほど過去からテンプレの効果を発揮している
この素早さは戦闘前行動をいくら早くしても考察前行動よりは早くなれないのと同じ理屈

でもこの部分は無視されて無限大の素早さにされていた。書き方の問題？
そうじゃないならハイスペックニートのこの素早さを認めるのは前例と矛盾することになる

**格無しさん** · 2022/08/20(土) 15:43:27.86

そこはうんこちんちんの素早さを戦闘前行動にとっての考察前行動レベルで認定していいと思う
ただそれでもGOTの記号#を超えるレベルと同じくらいの素早さだしオーマジオウの過去Σよりは後そうだから位置に大した影響はでなさそうだけど

◆n0qGxROT0Q · 2022/08/20(土) 18:07:32.89

考察待ち男考察続き
〇暗闇女　特記なし
〇敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性　特記なし
×稀神サグメ　相手はテンプレの有理性・信頼性を超越した強さだろう
〇DD相愛花　特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3。参戦まであと21

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/20(土) 20:36:25.39

DD相愛花　考察

書き方からして、テンプレ作成前に既にコンバット化しているらしい。
テンプレ作成前前コンバット
ルール整備時コンバットの＝ＬＩＭＩＴ：ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ＝　Ｍ(・”・)Ｍ以上には負け、テンプレ作成時コンバットの漆黒の剣以下には勝てる。

＝ＬＩＭＩＴ：ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ＝　Ｍ(・”・)Ｍ＞DD相愛花＞漆黒の剣

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 12:05:19.39

【妄想属性】わからん
【名前】見たら死ぬ
【属性】成人男性
【攻防速】成人男性並
【特殊能力】このキャラを見た者は死ぬ
【長所】特殊能力
【短所】盲目やロボットには無力
【名前】見たら負ける
【属性】成人男性
【攻防速】成人男性並
【特殊能力】このキャラを見た者は強制的に敗北する
【長所】多分見たら死ぬより強い
【短所】やはり盲目には勝てない

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 19:04:13.63

オールマイティ・コンセプト
タイム、スペース、マテリアル、エネルギー、スピリット、リアル、アビリティ・コンセプトが融合したコンセプター。
このオムニバースが全て融合したようなものなので全知全能でありこいつに持ってない能力はない

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 19:26:58.55

オールマイティー・コンセプトの追記
【作品名】まだ決めてない
【名前】オールマイティ・コンセプト（仮）
【属性】オムニバースそのもの
【大きさ】オムニバースと同じ　∞m
【攻撃力】打撃で表すなら　∞t
【防御力】何も効かない
【素早さ】ビックバンのインフレーション
　　　　　より速い　∞km
【特殊能力】文字通り全知全能
　　　　　　オムニバースを操る全知全能なので
　　　　　　こいつより強いものはいない
【長所】全知全能
【短所】あるわけない

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 19:40:15.64

オールマイティ・コンセプト
タイム、スペース、マテリアル、エネルギー、スピリット、リアル、アビリティ・コンセプトが融合したコンセプター。
このオムニバースが全て融合したようなものなので全知全能でありこいつに持ってない能力はない

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 20:42:33.46

>>314
オムニバースがなんなのか説明されてないから考慮できなくね

◆n0qGxROT0Q · 2022/08/21(日) 20:44:16.99

見たら死ぬ考察
性能的にトキポナの下位互換なので下がる
△トキポナ　互いに死ぬ
△くとぅるふ　互いに死ぬ
×誘惑の落とし穴　穴に視覚はない
〇サキュバスの姫君　即死勝ち
×飛翔天＝碧珠天　意思は認識を視覚に頼ったりはしないだろう。　精神攻撃で負け。
△早良道将　即死と常時高熱相打ち
△ケンシロウ　相打ち
△ヴェルギリアス　相打ち
×超古代ry)　植物に視覚はないだろう
〇全盛期のRX　相手のほうが反応上、即死勝ち
×思考の落とし穴　穴に視覚はない
×文部省　互いに見られて即死、盲目の東郷が生き残る
〇アーニス＝感覚1兆倍マン　ショック死する前に相手が死ぬ
×おっぱい　おっぱいに視覚はない
〇*7　ビューティー～福沢祐巳　即死勝ち

文部省文化庁魔導師公館専任係官＞見たら死ぬ＞アーニス＝感覚1兆倍マン

見たら負ける考察
見たら死ぬの上位互換なのでそこから
×マックシェイク　即死負け
×20スレ530　見る前に考察負け
×LHC　機械に視覚はない
〇七つの人格　敗北させて勝ち
×真空　特殊能力無効
×大勢の任意全能＞西日本ホンマモン協会　見てくれない
〇ブサッキュバス＞きれいなジャイ子　敗北させて勝ち
×ナマン　蟻化負け
×幼女化男　幼女化負け
〇*3　うどんげ～星野　敗北させて勝ち
×ごちそう　ごちそうに視覚なし
×ハイパーノヴァ　爆発に視覚はない
〇トキポナ　相打ち勝ち
〇くとぅるふ　
×誘惑の落とし穴　穴に視覚はない
〇サキュバスの姫君　敗北させて勝ち
×飛翔天＝碧珠天　意思は認識を視覚に頼ったりはしないだろう。　精神攻撃で負け。
〇早良道将　相打ち勝ち
〇ケンシロウ　
〇ヴェルギリアス　
×超古代ry)　植物に視覚はないだろう
〇全盛期のRX　相手のほうが反応上、敗北させて勝ち
×思考の落とし穴　穴に視覚はない
×文部省　互いに見られて即死、盲目の東郷が生き残る
〇見たら死ぬ　相打ち勝ち

敵の全スペックを幼女並みにする成人男性＞見たら負ける＞うどんげ

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 20:45:23.72

オムニバースに関しては横に∞mとか全知全能とか書いてあるので考慮出来そうだけどテンプレに書かれてない全能力保持を書くと自滅するな

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 21:47:28.10

>>315
言及がないなら一般的なオムニバースと同じでよいのでは？
ビックバンや宇宙も特別は言及がなければ、一般的な宇宙やビックバンあつかいなわけだし

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 22:11:31.22

>>318
そうなのか？過去にオムニバースの定義がされてなくて考慮されてなかったキャラがいたような気がしたけど

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 22:37:01.57

一般的なオムニバースってそもそもなんだろう
Wikipediaに宇宙の階層構造についてちょっとあったりするが、あのオムニバースを参考にしていいのか？

**格無しさん** · 2022/08/21(日) 22:43:04.83

wikiとか見る限り、オムニバースの概念は物理界隈では普及してるらしい
物理法則と物理定数を1組持つものを宇宙として、実在し得る全ての組み合わせの宇宙の集合がオムニバースらしい
この記述通りに扱うなら1次多元になるか

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 01:02:13.57

>>319
その例は知らないけど、テンプレに独自解釈が書いてなかったら
現実のそれと相応のスペックで考察するやん？
ビックバンも現実のビックバン相応やし

ただ、オムニバースを物理学のやつか量子力学のやつのどっち出採用するかは
ちょっとわからんが

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 08:04:45.70

量子力学と物理学で違いあったっけ？

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 12:50:01.24

量子力学だと一次多元にならないんじゃないの？
物理学だと多分一次多元だけど

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 19:08:38.09

オールマイティーコンセプトの人や
オムニバースのこと言ってなかった　
そもそもオムニバースってゆうのはユニバース（宇宙）
の外にある無数の宇宙がマルチバース
この世界の全て（現実も異次元（０次元やら４次元やら）も全て含めた）
全ての宇宙（次元）を含めたあらゆる概念の頂点に立つのがオムニバース
簡単に言うと無限に広がった多元宇宙を全て融合した概念を超越したような言葉
だから今までのキャラはこのキャラの一部にすぎない（暴論）だけど多分そう
物理か量子力かはどうか分からん　ってゆうか量子力学ならどうなるん？
長文失礼

**カクなし** · 2022/08/22(月) 19:22:10.91

オールマイティーのひt
って言うのめんどいからカクなしって呼ぶわ
なんで全能力保持は自滅するんだ？

**カクなし** · 2022/08/22(月) 19:27:22.64

あ　あと現実っていうのは上位世界のこと
だからメタキャラも一部にすぎない　

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 20:03:33.95

量子力学的には宇宙×有限の数（巨大数を超えるため具体的な記述はできないが、有限なので無限よりは下）
なので1次多元未満で宇宙×有限数の最大値くらいな扱いになるかなと

全能力持つと自滅するのは、ランキング最下位層の連中の自滅能力も持ってるから自滅する扱いになる
これは全能力持ちのキャラのこのスレでの慣例
ランキングの下の方に全能力コピーキャラがいるから
それを何人か見てきたら良いかも

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 20:08:00.22

ちなみにオムニバースを325で定義した独自用語ってテンプレ時に設定してたら
それはそれで通った（別にそこまで高い位置にもならないし）

テンプレ作者が自己を証明できた場合は改訂もできたけど
今回はトリップもIDも無理なんで、このままになる

なのでオムニバースは現実のオムニバース相応として考察される

**カクなし** · 2022/08/22(月) 20:23:30.76

そこまで高くならないってどうゆうことや？

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 20:39:00.08

そのまんまの意味
オムニバースがその定義で通ったところで妄想スレじゃそんな強くない
別に現実含む全てに干渉する奴なんてゴロゴロいる

**カクなし** · 2022/08/22(月) 20:59:19.37

そういやテンプレってどこで開けるんだっけ

**カクなし** · 2022/08/22(月) 21:11:12.25

あ　じゃあtooaって調べてみてください

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 22:01:39.91

>>333
調べてもスポーツクラブしか出てこんが何を指してるんだ

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 22:15:42.08

もしかしてアメコミのThe one above all、通称TOAAのことかな
アメコミのオムニバースの定義を使おうとしてもテンプレにはアメコミのそれとは書いてないしどうせ使えんが

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 22:19:21.67

あとまあ、仮にアメコミのオムニバースの定義を使ったとしても妄想スレ的には最上層には届かんかな
というかメタキャラが一部に過ぎないレベルのメタも普通にあるし
妄想スレは初めてか？力抜けよ

**カクなし** · 2022/08/22(月) 22:36:09.83

初めてだったんで不器用になってました
いやー力はヌケナイ（小並）

**カクなし** · 2022/08/22(月) 22:37:09.53

っていうかtooaですら届かないのか
最上位ってどんなキャラがいるんですか

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 22:44:13.85

>>338
TOAAの上位互換っぽいのはこれかな
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou5/sp/pages/213.html

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/22(月) 22:49:36.52

>>338
最上位には程遠いけど、3500体くらいいる現ランキングの上の上の下ぐらいには、勝利するために必要な全ての内容が、メタ記述も含めて全部テンプレに書いてあるというキャラがいる。
当然必要ならTOAAの説明とまんま同じような事が書いてあったり、その明らかな上位互換の設定も書いてある。そもそもTOAAに勝てるとか○○に勝てるのか言うような設定も書いてある。

普通の最強議論スレを知ってるなら、できない夫で学ぶ最強妄想スレとかも見てみるといいよ。wikiにリンク貼ってある。
2011年のものだから現最上層はいないし強さやキャラの解釈も多少違って来るけど、これを読んでからテンプレ見るのと、何もせずにテンプレ見るのでは理解のしやすさが違う。

**カクなし** · 2022/08/22(月) 22:58:24.66

そういやルールもないキャラがいたなあ
あれなんなん

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 22:59:34.84

ルールもないキャラとは？
例えば何？

**格無しさん** · 2022/08/22(月) 23:03:36.50

現状、313はそこに書いてあるとおりでしかないから
それで考察で問題ない

作者証明できない書き方になってるから
313の記述のみで判断する

**カクなし** · 2022/08/22(月) 23:11:59.20

確か…「ルールにとらわれない真の最強」とか言ったな…

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/22(月) 23:21:17.60

>>344
【妄想属性】一発ネタ
【名前】ルールに囚われない真の最強
【説明】このキャラはあまりにも強すぎるので、
勝敗や考察といった最強妄想キャラクター議論スレのルールでは考察することができない。
よって考察不能となるが、その際
まとめサイトの【？】の欄に最強妄想キャラクター議論スレ真のランキングという項目を作る。
そしてそのページに2017年4月18日時点の最強妄想キャラクター議論スレのランキングをコピーアンドペーストし、
そのトップにルールに囚われない真の最強をランクインさせる。
その際、暫定ランキングという文字列が完成ランキングに変化している。
【長所】妄想スレの１位が変わったと釣りをしたいときにどうぞ
【短所】管理人様お手数かけてごめんなさい

**カクなし** · 2022/08/23(火) 08:16:17.10

それや

**格無しさん** · 2022/08/23(火) 08:59:14.52

ルールに囚われない真の最強はジョークだから対して強くない。
書いてある系ならばそれよりも強い事が書いてあるだろうし。

**格無しさん** · 2022/08/23(火) 19:17:08.45

ルールを超えているって意味なら妄を極めし者が近いのかな

**格無しさん** · 2022/08/23(火) 19:59:16.15

オムニバースを軽く考察しようと思ったがこいつ素早さが移動速度しかなくね？

あと1次多元サイズの1次多元任意全能って扱い面倒だね

**格無しさん** · 2022/08/23(火) 20:55:32.96

妄想スレではこういうとき他の素早さとかから推定できればよかったはず

あと自分と同サイズの全能に関しては自分を非存在化して相手に重なればいいっていう考察がされてた気がする

**格無しさん** · 2022/08/24(水) 22:11:00.59

【妄想属性】ルールの乱用
【名前】設定後出し最強さん
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】目を瞑ると暗闇が見える。このキャラクターが、存在するだけで、勝利するために必要なあらゆる全ての設定があらゆる全ての時間を超越して設定後出し最強さんへ常に追加され続けるような環境にいなければ、この能力はあらゆる全てに優先して制限されてしまう。
【長所】ルール1-2
【短所】あのルール、召喚できるだけでしなくてもいいんだよね

**格無しさん** · 2022/08/24(水) 23:16:18.94

【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】地球を片手で持っている成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】その名の通り地球を片手で持った状態で参戦する。地球の重さは現実相応だが彼のみには何の影響もない。
それ以外は成人男性並み。
【防御力】地球の重さによる影響は一切受けない。それ以外は成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【戦法】持っている地球を相手に投げつける。または地球で殴りつける。

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/24(水) 23:37:51.37

稀神サグメ　考察

信頼できない系亜種。書いてあるはメタ張ってる

＞「参戦」が認められることによってそのテンプレはランクインする権利を得る事ができる。
＞そもそも「参戦」するためには考察人によって「テンプレの有理性、信頼性(備考参照)」を検証する過程を行う必要がある。

通常のキャラクターは有理性・信頼性を検証して「参戦」しないとランクインできないらしい。
じゃあ有理性・信頼性が何かっていうと...

＞テンプレの有理性...テンプレが「参戦」するにあたって不備がない性質のこと。
＞テンプレの信頼性...テンプレが「参戦」する際にどのような位置にランクインするか決定するために不備がない性質のこと。

信頼性はランクインできる性質と言い換えられる。つまり考察不能にならなければいい。考察可能性とでも言おう。
有理性はよくわからんな。「参戦」するために何が必要かというのは有理性と信頼性の検証しかない。
それ以外は何も言われてないので通常の参戦と同じとすると、考察不能になるようなテンプレでなければ参戦はできるだろう。
つまり有理性・信頼性を検証するとは、考察可能性を検証するとしてしまっても問題はない。

＞このキャラクターはそれらの「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要がない強さを持つため、「参戦」せずともランクインする事ができ、「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要があるキャラクターより強い。

テンプレの有理性・信頼性を検証する必要がないと参戦する必要もないらしい。有理性・信頼性の検証=「参戦」であると解釈する根拠になる。
必要がない強さっていうと最早必要がないほど弱いっていう可能性もあるから少し危ない。この場合は後により強いって文がでてくるからよしとする。

他のキャラはテンプレの考察可能性を認められるまでランクインできないらしいが、このキャラクターは強いため考察可能性を検証しなくてもランクインできると。
ランクインといっても考察不要みたいに強さ順で考察をすっ飛ばしてランクインするわけではなさそう。おそらく考察≠「参戦」であって、このキャラクターは「参戦」せずとも考察されてランクインできるのだろう。
とすると、テンプレの考察可能性の検証が必要なキャラクターは、それを認められて初めて考察できる(=テンプレを発揮できる)、言い換えれば、それより前にはテンプレを発揮できないと解釈できそう。

書いてある系もテンプレの有理性・信頼性の検証が必要な強さとしているので、Strikerや赤き稲妻と同じように質や量に関わらず大体のキャラにはメタ張れそう。
ただ、テンプレ非依存キャラはテンプレを考察不能な記述に改変されようが本人には関係がない。考察されなかろうが本人が勝手に行動して相手を破壊したり自己考察するだろう。
そしてこのキャラ自身はテンプレ非依存とも書いてない。「参戦」を認める真の考察人がテンプレを読んだときに「参戦」の過程をすっ飛ばして考察を始めるほど強いだけかもしれない。Strikerやロードキャンセラーには不利が付く。

記述とか参戦とかは書いてあるをメタった形でないため書いてあるに回収される。
超比較級の記述不可能性には勝てない。記述されずとも強いキャラにテンプレの考察可能性の検証が必要とは思えん。このキャラは記述可能だし。超比較の壁は厚い
テンプレ依存のキャラには先手をとって考察を開始して勝利する。

×FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS
×G.O.T・Familia・最終版
×うんこちんちん
テンプレ非依存で負け。

×ロードキャンセラー　ロードキャンセラーのテンプレが再現されるより前にサグメの再現が開始されるが、どちらにせよオリジナルのロードキャンセラーが行動して割り込んでくる。
×Striker　テンプレ非依存。その上こちらのテンプレは信頼できない。
○最高最善最大最強王オーマジオウ　テンプレ非依存ではない。先に考察開始して勝ち
○唯一絶対究極超絶大殺戮神　先に考察開始して勝ち

Strikerとほとんど一緒だね。
Striker＞稀神サグメ＞最高最善最大最強王オーマジオウ

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/24(水) 23:58:09.61

ありゃ、さっき投下したテンプレに酉をつけ忘れたぜ

◆n0qGxROT0Q · 2022/08/26(金) 19:58:30.73

考察待ち男考察続き
〇オールマイティ・コンセプト（仮）　特記なし
〇設定後出し最強さん　あらゆる全ての時間超越よりあらゆる全てより早いほうが早いので勝ち
〇地球を片手で持っている成人男性　特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3。参戦まであと18

**格無しさん** · 2022/08/27(土) 17:00:05.31

キャラ投下！
【作品名】魔神少女
【妄想属性】全てを掌握する少女
【名前】ジズー
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】成人女性並み
【素早さ】成人女性並み
【強さ】このキャラクターは強すぎて最強妄想スレに参戦できない。
その代わり、参戦しなくてもランクインできる。
また、このキャラクターは「参戦できる程度の強さ」を持つキャラクターより強い。
どのような強さであろうと「参戦可能な強さ」であればこのキャラクターの強さより弱い。
【説明】このキャラクターの強さをすべて説明しようとするとあまりにも長文になってしまうのでその中の1つを説明しよう。
このキャラクターは妄想可能なすべての強さを超越している。
そして妄想可能なすべての強さを超越した結果、このキャラクターは妄想の上位カテゴリである「究極の妄想」の強さを手に入れた。
「究極の妄想の強さ」は「妄想可能な強さ」や「妄想不可能な強さ」さえも超越している。
妄想不可能な強さであっても、究極の妄想に辿り着けない程度ならばこのキャラクターより弱い。
このキャラクターの真の意味で参戦不可能な強さと究極の妄想の強さを総合して1とすると、参戦可能な強さ、参戦不可能な強さ、妄想可能な強さ、妄想不可能な強さはいずれも0である。0をどれほど倍にしたとしても、0は0なのでこのキャラクターの強さ1には到達し得ない。
【備考】このキャラクターがランクインする際には恐らく、http://insidesystem.heteml.net/combat/t/Icon07.pngの画像が名前と同等の効力を持つものとして扱われるはずである。
【長所】究極の強さを持つ
【短所】あまりやる気がない

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/28(日) 19:20:28.02

オールマイティ・コンセプト（仮）　考察

＞文字通り全知全能

文字通りとあるので真の全能とする。
文字通りなら最強スレでの全能より辞書的な意味での全能の方が適当なはず。

ただし素早さなどのパラメータは別であるので、あくまで任意発動とみなす。
攻撃力は真の全能があるので考慮する必要はなし、防御力は何も効かないので全てに耐える程度。
kmは長さの単位なので考慮不可、ビッグバンがインフレーションを起こすんじゃなくて宇宙がインフレーションした後にビッグバンが起きたんだが、大きさ∞なのでそっちで素早さを取る。
オムニバースは物理学的な認識ではそもそも無限にあるのかどうかすらも分からん。無限だとしても一次多元だろうので∞mで扱っても問題ない。

大きさ∞、全て耐久の真の全能。無限速以上で設定変更や全て破壊以上の攻撃を受けたら負ける。
設定破壊の壁から上がる

○勝てない　真の全能勝ち
○白騎士　真の全能勝ち
○純潔のマリア　耐えて真の全能勝ち
○とある魔術の禁書目録(インデックス)＆とある科学の超電磁砲(レールガン)創造神鎌池s　耐えて真の全能勝ち
○朱い月(奈須きのこ)　耐えて真の全能勝ち
○ジン・ハイマニューバ３型　真の全能勝ち
○暗黒騎士キバ　真の全能勝ち
○銀牙騎士ゼロ　真の全能勝ち
○黄金騎士ガロ　真の全能勝ち
○瑠々葉　耐えて真の全能勝ち
○和香　耐えて真の全能勝ち
○メイベル・フィルンドール　耐えて真の全能勝ち
○ジョルノ・ジョバーナ　真の全能勝ち
○オムニウーズ　攻撃は無効化できないが先に真の全能勝ち
○セシリア・オルコットwithストライクフリーダム　真の全能勝ち
△ウィンダム　核ミサイル搭載型　どちらも無限速、真の全能と無効無視の全て破壊で相打ち
×リゼル・リーズナー　無効無視のデータ破壊負け
×ダークネスⅠ　腹パン返し負け
×うんこ　常時あらゆる全て破壊負け

リゼル・リーズナー＞オールマイティ・コンセプト（仮）＞ウィンダム　核ミサイル搭載型

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/28(日) 20:11:38.19

ジズー　考察

参戦が不要というのは稀神サグメからの発想かな
参戦不能や妄想不能など最上層を意識してそうな言葉が書いてるが、書いてある系にメタを張っていないので最低値解釈で上にはいけない。
参戦前に自己考察するキャラは参戦不要だろうし、考察人がキャラを考える前に行動するキャラが考察人に妄想可能なわけない。

妄想可能な強さ≒理解可能な強さとすると、究極の妄想はそれらを何人集めても到達できない程度。≒見よ！これが真の「表現不可能な強さ」だ！程度。
文字で表せる強さが何人集まっても文字で表せないほど強いには敵わないだろうから0とした時の1とかはあまり変わらない
妄想不可能なほど強い≠妄想不可能な強さなのでその部分の恩恵は少ない。
素早さが明記されているので強さだけで素早さまでとれるかは微妙なところだが、攻防はとれるし参戦不要なところでも参戦前行動はとれるかもしれないので大丈夫と扱う。

つまり、見よ！これが真の「表現不可能な強さ」だ！と同列

**格無しさん** · 2022/08/29(月) 10:56:34.49

【妄想属性】今つくった
【名前】ふえるわかめ(非存在)
【大きさ】1mのわかめ
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】
どんな物理攻撃も実体を無くして受け流す。自滅にはならない。
空間に囚われずに存在するため、空間操作は効かない。
存在せずともわかめはわかめである。存在が無くなっても影響はない。わかめという概念を操作されても何も変わることは無い。
全知全能でもこのわかめを知らないし、干渉できない。
どんなに損傷しても1秒で完全に再生する。
それ以外は大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】
1秒につき無限倍に増殖する。
増殖したわかめは一体一体がふえるわかめ(非存在)であるため、全てを消滅させないと意味が無い。
どれだけ元のわかめが破損していようと、一部分でも残っていれば万全な状態のわかめが増殖する。
増殖したわかめは元のわかめが存在していた遥昔から存在していたことに過去が変わる。
1分経つごとに、増殖するわかめの量がさらに増える。具体的には、1分経った後の1秒で、1分経つ前の1秒で起きる増殖を無限回繰り返したのと同じくらい増殖するようになる。
わかめに触れた物体と精神と存在と概念と空間は無始昿劫から未来永劫にかけて絶対に消滅する。全能でも防げない。
【備考】このわかめはどれほど過去の昔からでも存在しているので、時間をいくら巻き戻してもこのわかめが存在していない瞬間は訪れない。
【長所】増える
【短所】増える

**格無しさん** · 2022/08/29(月) 17:12:35.76

そういえば、優先度って超比較級でも使えるのかな？
超比較級で優先度持つキャラっていない気がする。

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/08/29(月) 17:22:45.92

記述の優先度に関しては記述を完全に超越してる超比較のキャラたちにはあまり効果がない気はする
単に強さや能力の優先度って意味ならそもそも自分より強いだけの相手に勝てる程度にしかならないから、神の参戦不能のレベルとか鼠色の少女の強化無効とかで事足りるし

◆slgfamXX3g · 2022/08/30(火) 17:05:38.28

キャラ投下。
https://pastebin.com/LGaLufKW

**格無しさん** · 2022/09/02(金) 16:35:59.35

地球を片手で持っている成人男性考察
地球を持った状態で普通に腕を振るえるっぽいから普通にぶん殴るのが一番強いかな。

素早さ的に銃持ってる相手に負けるけど上で取り戻せる気がする。

多人数が相手でも地球を持って振り回しとけば勝てるだろうし。

取り敢えず巨人の壁上から

もこたんLv20〇
木之影乙女〇
ショットガンナちゃん×
あーむすとろんぐ☆×
光り輝くロボット〇
ホセ・カルロス・ホドリゴ・ロドリゲス〇
少し速く動く落とし穴△ 地球持ってるから落ちない。ルール的に疲労とかもないので永遠にそのまま。
アレックスin家× 地球持ってるせいで家に入れない為、置くしかないが、そうなると成人男性並みなので普通に負ける。
拳銃マンマン×
拳銃マン×
ザ・グレーテスト・ポリスメン1号×
デリンジャーナちゃん×
音速マン×
一之瀬勝頼〇
レボルス２号×
レボルス５号〇
マリア×
ID:nEXJcXHn0×
ゆでち×
ジャネリア〇
貫木刃× 素早さ的に負けるか
時速300kmで空を飛ぶダイオウイカ×
最強スレって速く動けば衝撃が増すみたいなのって考慮されず、攻撃力は攻撃力、素早さは素早さとしてそれぞれ独立したものとして扱われてるけど、【攻撃力】時速300kmで空を飛ぶダイオウイカ並みってあるから普通に人間が当たれば即死する攻撃扱いになるかな。
ロボ山ロボ子× 銃には負ける
ロードローラー〇素早さ的に殴って勝ち
ジグマルド〇でかいだけなので殴って勝ち
ジャコウ＝ガルトとカーミラ＝ガルト〇同上
シャウンマルド× 精神崩壊負け
ザ・橋本〇ライオン程度の速さなら近づかれる前に殴れる気がする
平野由香里× 音速で近づかれてブロック塀を粉砕される蹴り喰らえば即死だろう。
ヒィルマルド〇殴って勝ち
ビッグ幼女〇同上

12勝17負1分
相性とかのせいでいまいち位置が分からないけどこのあたりだと思われる。

◆n0qGxROT0Q · 2022/09/02(金) 18:38:47.24

>>363
地球を片手で持っている成人男性だけど地球を持った状態で参戦しているなら地球分開始距離をとるはず、
地上壊滅戦闘の壁あたりじゃないかな

**格無しさん** · 2022/09/02(金) 18:53:17.84

地球を持った男、大きさだと成人並みで地球がサイズにカウントされてないが
扱いどうなるんだ？

**格無しさん** · 2022/09/02(金) 18:55:10.50

地球は武器の扱いじゃね？

**格無しさん** · 2022/09/02(金) 19:08:55.99

武器のサイズも含むでしょ？

**格無しさん** · 2022/09/03(土) 12:44:54.43

装備品の地球を距離計算に含む場合、地球を片手で持っている成人男性は開始時から宇宙に放り出されていることになるのか？

**格無しさん** · 2022/09/03(土) 16:05:48.49

投下
【作品名】魔神少女
【名前】魔神少女たち
【大攻防速】後述
【説明】このテンプレは、魔神少女たちの強さを表すものではない。
魔神少女たちという存在がいるという事のみを示すために用意されたテンプレである。
このテンプレが破壊されたとしても、魔神少女たち自身には全くもって意味を成さない。
【テンプレに含まれない項、魔神少女たちの強さの説明】
魔神少女たちは、未来からやってきた暫定単独トップの最強妄想キャラクターそのものである。
現代の最強妄想スレにおいてランクインしているキャラクターは未来の最強妄想スレの最上層には存在しない。
未来のランキングにおける最上層キャラの強さは、現代における強さなどまるで意味を持たない程である。
魔神少女たちが「未来の最上層の強さ」を持っている時点で、現代の妄想キャラクターは必然的に魔神少女たちより弱いのである。
無論、「対戦相手に勝利するための全てやあらゆる全てが書いてある」と言うようなキャラクターが相手でも、現代の強さであるため魔神少女たちより弱い。
また、魔神少女たちは誕生していない訳ではない。
未来の最強妄想スレから時を越えてやってきたのだ。
ちなみに魔神少女たちが元々存在していた「未来」とは単なる1分1秒先の未来ではなく、表現できないほど遥か遠い未来である。
【備考】このキャラクターがランクインする際には、https://i.ytimg.com/vi/kiuYiIiUlEs/maxresdefault.jpgの画像が名前に相当するものとして扱われるはずである。
【長所】現代の妄想キャラより強い
【短所】度重なるインフレが引き起こした悲しい存在でもある

◆V9NFYlHDBE · 2022/09/03(土) 16:07:41.63

敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性考察
銃とか持ってても逆立ち歩きしながらだと撃てない
自動車の壁の連中は大半が車だから無理だろう
(自動車の壁）
敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性＞ミラージュ・フォン・ブラウン＝弱すぎて戦力に入れてもらえなかった人

パラレル成人男性考察
偏在キャラは戦闘開始位置守れないだろ。
考察不能

トリップルールで投稿。
【作品名】プレイヤーチェンジ
【名前】怪奇！YesどんぐりRPG
【説明】「さけるチーッス」
怪奇！YesどんぐりRPGに大きさ、攻撃力、防御力、素早さといったものは完全に必要ない。
なぜなら怪奇！YesどんぐりRPGの強さは名前と作品名で十分に示されているからである。
【説明2】「強さを比べてる暇があったら、練習したいよな」
怪奇！YesどんぐりRPGは名前と作品名だけで勝利できる。
怪奇！YesどんぐりRPGは素早さ含めたあらゆる強さを対戦相手と比較する必要がないし、比較するまでもなく勝利できる。
どっちが先手か後手かなんて決めなくてよい。決める必要があるキャラクターより強いのだから。
例として、とあるキャラと怪奇！YesどんぐりRPGの対戦を・・・
と言いたいところだが、怪奇！YesどんぐりRPGは強さを比較する必要がないので対戦相手がどのようなキャラクターでも強さを比較する必要がある時点で怪奇！YesどんぐりRPGのほうが強い。
また、対戦相手のテンプレに「対戦相手に勝利するために必要な全てまたはあらゆる全てが書いてある」と言うような事が記述されても強さを比較する必要があるので怪奇！YesどんぐりRPGより弱い。
【説明3】「ダブルパチンコ」
怪奇！YesどんぐりRPGの強さはテンプレの内容に依存する強さより強く、「大きさ、攻撃力、防御力、素早さ」を持つキャラクターより強い。
テンプレの記述がどのような質や量、表現方法、優先度を持っていたとしてもテンプレの内容に依存する強さであり、その時点で怪奇！YesどんぐりRPGより弱い。
【長所】ギャグ
【さらなる長所】掛け合い

**格無しさん** · 2022/09/03(土) 18:09:32.46

>>370
立ち止まって銃撃てばやられない？

**格無しさん** · 2022/09/03(土) 18:36:55.66

魔神少女たち　考察
いずれ生まれる最強やあらゆる一切が不明なんかと同じく現在のルールでも強いのか分からないので考察不能

**格無しさん** · 2022/09/03(土) 19:30:39.87

別に偏在キャラも偏在してる全員分の合計距離開ければ開始位置ルール守れるくないか？
無限体だから分けキャラ感はあるが

**格無しさん** · 2022/09/04(日) 15:25:12.99

遍在キャラが開始距離ルールを守れない理由を説明してほしい

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/09/05(月) 09:36:55.88

管理人さんランキング作成マジで乙です

◆gWO3ArC0Tiu1 · 2022/09/09(金) 16:13:39.61

久しぶりに投稿。

【妄想属性】事実
【作品名】無駄をそぎ落とし過ぎた物語
【名前】イア
【備考1】
イアは、あまりにも強すぎて「イアである」という事実だけでそうでないものよりも強く、且つ勝利する。
つまり、イアは「イアでないもの」より強い。

上限の無いあらゆる全てより強くても、上限の無いあらゆる全てを内包してようと、
勝利する為のあらゆる全てが書いてあっても、イアではないのでイアに敗北する。(イアであると書いてあっても本物のイアではない)
その質、量、表現方法、優先度、有利度等についてはなんでも良い。
何故ならイアではない時点でイアより弱いのだから。

記述が不可能な程強くても、表現が不可能な程強くても、説明不可能な程強くても、理解不可能な程強くても、理屈付けが不可能な程強くても、参戦不可能な程強くても、妄想不可能な程強くても、その他○○不可能な程強くても、テンプレが不要な程強くても、表現が不要な程強くても、説明が不要な程強くても、理解が不要な程強くても、考察が不要な程強くても、理屈付けが不要な程強くても、妄想が不要な程強くても、ルールが不要な程強くても、論理が不要な程強くても、その他○○が不要な程強くても、それはイアではないのでイアより弱い。

イア以外のあらゆる全てもイアではないのでイアより弱い。

イアより強くてもイアではない為イアより弱い。

イアはあらゆる全ての考察において勝利する。
イアはあらゆる全ての考察がなくても勝利する。

イアの相手は参考のキャラと同じである。
これは、イアがあまりにも強すぎてイアでないものを無と同一視できる程に差があるからである。
これは「事実」なので強さではないし、その他如何なる強さにも分類できない。
考察人やランキング、ルール等も無と同一視できるが、相手ではないので無ではない。
【備考2】
「強さ」とはランキングで上位に行くための力であり、強いもの程上、弱いもの程下にランクインする。
あらゆる全てはそれぞれ強さを持っており、ランクインしているものはそれぞれの強さでランクインしている。
【備考3】
「あらゆる全て」とは、上限の無い全体である。
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」等といったものの質、量、表現方法、優先度、有利度等がどれだけのものであっても、上限の全体なので「あらゆる全て」はそれも含んでいる。
記述不可能でも表現不可能でも説明不可能でも、○○が不可能でも可能でも、○○が不要でも必要でも、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
現実でも現実以外でも空想でも妄想でもその他○○でも、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
含まれるか含まれないか分からないものも、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
含まれないものがあったとしても、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
【備考4】
勝利する事とは、勝ち越せる位置にランクインする事と同値である。
【備考5】
イアはイアであるというだけで力を発揮できるので、テンプレは不要である。
つまり、テンプレを破壊しても、改変しても、どの様に解釈してもイアの力は何も変化しない。

【参考】
【名前】無
【説明】無
【備考】名前と説明と備考にある事以外は何もない。共通設定や世界観も同じ。

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 17:46:49.98

このキャラがイアかどうか証明する方法はあるのだろうか

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/09/10(土) 10:30:14.91

考察不能欄すら既に復旧完了したってマ？マジ乙です×あらゆる全てより多い

怪奇！YesどんぐりRPG　考察

強さを比較せずとも勝利するキャラ。
質や量をメタっていないのでそんな上にはいかない。

＞どっちが先手か後手かなんて決めなくてよい。決める必要があるキャラクターより強いのだから。

強さを比較する必要がないとはこれいかに。強さ比較がいらないと定義したのに具体例で～～より強いで閉じちゃうと意味がないぜ。
この時点で、強さ比較をしなければ先手後手を決めずに勝利できないし、強さ比較をした瞬間張ったメタが崩れて先手後手を決めずに勝利できなくなる。

ただ、そのメタが生きていようがいまいが

＞また、対戦相手のテンプレに「対戦相手に勝利するために必要な全てまたはあらゆる全てが書いてある」と言うような事が記述されても強さを比較する必要があるので怪奇！YesどんぐりRPGより弱い。

これであらゆる全てが書いてあるより強いことは読み取れる。これより強い相手に勝てるかは分からん。書いてある系が比較にならないほど強いキャラは強さの比較が必要とは言い切れない気がする。

＞怪奇！YesどんぐりRPGの強さはテンプレの内容に依存する強さより強く、「大きさ、攻撃力、防御力、素早さ」を持つキャラクターより強い。
＞テンプレの記述がどのような質や量、表現方法、優先度を持っていたとしてもテンプレの内容に依存する強さであり、その時点で怪奇！YesどんぐりRPGより弱い。

こっちの強さは書いてある系をメタっていないのでほぼ意味なし。
テンプレ作成前行動ができるキャラはテンプレ非依存なんじゃないのかね。
まあこのキャラがテンプレ非依存であることはとれる。

あらゆる全てが書いてある級には勝てる。強さを比較する必要がある相手より強いから書いてある級より強いと定義された相手にも多分勝てる。

○妄想闘技王　他キャラを強弱で批判しているので勝てる
△超平凡な男子高校生　男子高校生の勝利は強さによるものではない。どちらも書いてあるに勝てる程度。
○表現可能性「無」(38)　より高い、より早いは強さの比較ととれるか。
○必要ない　こっちも強さの比較
×北斎一刀　北斎も書いてある系に強さ比較不要で勝利している。その上より強いという記述を無効化する能力もついている。勝利の根拠が名前と作品名しかない怪奇！YesどんぐりRPGでは有利解釈や優先能力で敗北する。
×Transcendent existence　強さ超越＋強さ超越以上、勝てるわけが無い

北斎一刀＞怪奇！YesどんぐりRPG＞必要ない

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/09/10(土) 11:10:30.73

イア　考察

同じ様なキャラを出してしっかり爆死した記憶が蘇ります...

こういうタイプのキャラの弱みはイアがイア以外より強い根拠が自明でないこと。
一応名指しで書いてある系の質や量をメタっているから書いてある系より強い以上はありそう

書いてある系をメタる時に気をつけなきゃいけないのは、自分の強さをメタる記述を書かれないかだけじゃない。
自分と同じ強さを書かれない、或いは書いても意味がないようにしなきゃいけない。

例えば、アイっていう名前の書いてある系のキャラがいたとする。
その時、このキャラのテンプレには「アイは、あまりにも強すぎて『アイである』という事実だけでそうでないものよりも強く、且つ勝利する。(後略)」って書いてあるかもしれない。
今回は書いてある系より強いと明記されているからまだしも、それが無かったら書いてある系がイアと同じ強さを持つことを否定できない。
この場合どれだけ頑張っても引き分けにしか持ち込めないし、書いてある系以上のキャラには確実に敗北する。

そしてこれは書いてあるを名指しで勝てると批判しても無くなるわけじゃない。具体例で批判した領域を超えたら同じ主張をされる。
書いてある系の質や量がいかなるものでもイアでなければ勝てるが、それはイアがイア以外に勝つ力がいかなる質や量の書いてある系より強いだけかもしれない。
つまりそのまま評価するといかなる質や量の書いてある系にも勝てる程度。

＞イアであると書いてあっても本物のイアではない

じゃあこのキャラは本物のイアなのか。証明手段がないね。
具体的に書いてなきゃ無効とするなら、必然的に具体的に書いてある系に負ける

＞記述が不可能な程強くても(中略)それはイアではないのでイアより弱い。

書いてある系より弱い強さをメタっても意味がない。

＞「強さ」とはランキングで上位に行くための力であり、強いもの程上、弱いもの程下にランクインする。

この書き方は危うい。上に行くと強いじゃなくて強いと上にいくという書き方だと「強さ」自体をランキング操作のツールと解釈されるかもしれない。

＞「あらゆる全て」とは(後略)

当たり前。ルールで決められてるから超比較も書いてあるもみんなあらゆる全てに含まれる。
ただし、それを考慮した上で「あらゆる全てより強い」という強さを書いてあるや超比較が超えていくのだ。この記述はあまり強さを補強するものにはならない。

＞勝利する事とは、勝ち越せる位置にランクインする事と同値である。

俺の理解力が足りねえのか...?何が言いたいのか全く分かんねえぜ...
とりあえず、「同値」の意味から考えてみようそうしよう

デジタル大辞泉「同値」の解説
どう‐ち【同値】
論理学で、二つの命題p、qにおいて、一方が真であれば他方も真、一方が偽であれば他方も偽という関係が成り立つとき、pとqは同値であるという。また、「pならばq」と「qならばp」が同時に成り立つとき、pとqは同値であるという。等値。等価。同等。

よしよし、つまり
・「あるキャラが勝利した」が真の時、「あるキャラは勝ち越せる位置にランクインする」も真
・「あるキャラが勝利した」が偽の時、「あるキャラは勝ち越せる位置にランクインする」も偽
→あるキャラが敗北したら、そのキャラは勝ち越せる位置にランクインできない

......ランキング操作くね？
勝利や強さの定義ミスでランキング操作は一種のパターンと化してるな...
と、いうことで、考察不能欄に一名様ご案内～～！

**格無しさん** · 2022/09/10(土) 11:19:24.78

素人だからよく分からんけど、ランキング操作は直接自分のランクイン位置を弄る能力や行動を指すと思ってるんだが、ランキング操作のツールと解釈することが『可能』レベルだとランキング操作と一概に言い切ることもできないんじゃないかと思う。
勝利＝勝ち越せる位置にランクインすること、もあらゆる全ての項と同じで、当たり前の最強スレの考察手順を書いてるだけで、強さの底上げに寄与はしてない。けど、これがランキング操作ともならないんじゃないかと思う。

それとも強さや勝利をランキングの上位に位置するために使うこと自体がランキング操作と疑われてもおかしくない危ない書き方、ということかな？

**格無しさん** · 2022/09/10(土) 12:27:09.96

当たり前の考察手順を書いたにしては文章量が少なすぎない？必要最低限の情報が書いてあるとも言えないし

◆z1qWXXpLbtDS · 2022/09/10(土) 12:38:03.40

勝ち越せる位置にランクインするっていうのは別に既存の考察手順だから記述することに問題はない。
ただ、当たり前の考察手順だから勝利するかしないかがそれに関わるはずはないんだよね。

同値って書いちゃうと勝利しなかった時に勝ち越した位置にランクインという既存のランキング方法を否定することになってしまうから。
真の考察勢みたいに本来のランキング方法はこれで実際ほぼこの通りに並んでいる、みたいなランキング再解釈だったらまだ許されるんだけどね

強さ＝ランキングの上下っていうのもあくまでそういう解釈が「可能」レベルだから危ういとだけ書いてる。
ただ基本は考察人の解釈が優先だからランキング操作と解釈されたらランキング操作として扱われる

**格無しさん** · 2022/09/10(土) 23:30:08.27

【妄想属性】実験
【作品名】フ○ースの力
【名前】レーザーソードを装備した成人男性
【属性】例の騎士
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】後述のレーザーソードを所持した達人並み
【防御力】達人並み
【素早さ】達人並み
【特殊能力】レーザーソードはその名の通り照射したレーザーで対象を焼き切る武器
普段は筒状の柄のみでスイッチを入れるとレーザーの刃が出現する。スイッチを切るまでレーザーは常時出現した状態
柄はトイレットペーパーの芯並みの大きさでレーザーは長さが5mで太さは柄と同じ
レーザーに触れたものはその箇所が一瞬で蒸発または昇華する。いかなる物質であろうと有効
【長所】かっこいい
【短所】レーザー同士が物質のようにぶつかり合うのっておかしくうわなにするやめ
【戦法】レーザーソードのスイッチを入れてから参戦
剣先(というかレーザーが伸びる先)を相手の体のど真ん中に向けた状態で戦闘開始する