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全ジャンル敵役最強議論スレvol.104

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0001格無しさん
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2020/01/11(土) 21:27:40.28ID:9XYW99Fw
一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象(ラスボス、その世界の悪役的存在)
* 主人公達と戦ったキャラ(味方同士の稽古的な戦闘を除く)
* 主人公達に対し敵対する行動を取る(直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど)
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html
補足ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/67.html
前スレ
全ジャンル敵役最強議論スレvol.103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1561639579
【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【参考テンプレ】wikiには参考先のURL貼り付けではなく直接テンプレ張りつけ推奨
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
(ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、〜で戦った等)
0141格無しさん
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2020/01/28(火) 15:12:55.08ID:cpKRNved
修正

【作品名】 鬼哭街
【ジャンル】エロゲー
【名前】劉豪軍
【属性】脳と脊髄以外を機械化した完全サイボーグ、男
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】常人より多少上程度
     レイピア型剣を所持、内家の達人なので【参考テンプレ】の孔濤羅と同様に、物質限定の因果律操作による切断が可能
【防御力】常人より多少上程度
【素早さ】設定で孔濤羅を凌駕する内家の達人
     描写でも、全力の孔濤羅と斬り合いで互角以上、斬り合いの最中に軽口を叩く余裕があるので、戦闘・反応速度は無限速
     移動は孔濤羅の目を持ってしても、4人に分身したかのようにしか見えない速度
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。
轟雷光:電磁パルスを発生させ、数ミリ秒のうちに電子機器を破壊する
     射程は一部屋分(5,6m)ぐらい。車や部屋のセキュリティ、
及び兵士の武装を無力化、使い手の装備する電子機器も破壊する
紫電掌:手を相手に当てて、1ミリ秒の間に電磁パルスを体内へ叩き込む技
     上記の轟雷光が効かない、対パルス処理がされた機械を完全に破壊する威力
【長所】脳以外の全身を機械化(人間と同じ規格の)する事により紫電掌使い放題
【短所】好きな女に振り向いてもらえない為ぶっ壊れた
【戦法】斬る

参考テンプレ
【名前】孔濤羅
【攻撃力】刀を所持、物質限定の因果律操作による切断が可能
     原文:内家の達人が獲物を執るとき、それは硬さ鋭さだけでは語れない。丹田より発する気を込めて振るわれたとき、ただの布帯は剃刀に変じ、木片が鉄槌へと変じる
        同様に、鋼の刃は……
        鋼の刃の変ずる果ては、ただ因果律の破断のみ。それは形在るもの悉くを断ち割る、絶対にして不可避の破壊

【素早さ】無限速の知覚速度の朱笑嫣でも孔濤羅の斬撃は認識できない速度で、孔濤羅と同速の斬撃速度の劉豪軍と斬り合いができる反応

     原文:殺った……そう確信した次の瞬間、朱は何の手ごたえももたらさない指先に気付き、次いで肘から先が消え失せた己の右腕に瞠目する
        〜中略〜
        いつ斬られた?防御に徹していた刀の、いったい何手目が斬撃だった?

     原文:なすすべなく虚空に浮いた数ミリ秒。朱の目を捉えて離さなかったのは、広げた五指に紫電の氣を纏う、その必殺の左手と……昏く燃える双眸の光
        そこに見た怨嗟は死よりなお冷たく、憎悪は地獄よりなお熱かった
        防ぐことも避ける事も叶わない断末魔の一瞬。秒針にして一目盛りに足りず、魂には無限に等しいその時間。朱は初めて味わう恐怖と絶望を噛み締めた
0142格無しさん
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2020/01/28(火) 15:13:46.57ID:cpKRNved
修正
修正

【作品名】 鬼哭街
【ジャンル】エロゲー
【名前】劉豪軍
【属性】脳と脊髄以外を機械化した完全サイボーグ、男
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】常人より多少上程度
     レイピア型剣を所持、内家の達人なので【参考テンプレ】の孔濤羅と同様に、物質限定の因果律操作による切断が可能
【防御力】常人より多少上程度
【素早さ】設定で孔濤羅を凌駕する内家の達人
     描写でも、全力の孔濤羅と斬り合いで互角以上、斬り合いの最中に軽口を叩く余裕があるので、戦闘・反応速度は無限速
     移動は孔濤羅の目を持ってしても、4人に分身したかのようにしか見えない速度
【特殊能力】 電磁発勁や軽気功に身体能力強化。
轟雷光:電磁パルスを発生させ、数ミリ秒のうちに電子機器を破壊する
     射程は一部屋分(5,6m)ぐらい。車や部屋のセキュリティ、
及び兵士の武装を無力化、使い手の装備する電子機器も破壊する
紫電掌:手を相手に当てて、1ミリ秒の間に電磁パルスを体内へ叩き込む技
     上記の轟雷光が効かない、対パルス処理がされた機械を完全に破壊する威力
【長所】脳以外の全身を機械化(人間と同じ規格の)する事により紫電掌使い放題
【短所】好きな女に振り向いてもらえない為ぶっ壊れた
【戦法】斬る
【備考】物語のラスボス。主人公と戦って致命傷を負わせた

参考テンプレ
【名前】孔濤羅
【攻撃力】刀を所持、物質限定の因果律操作による切断が可能
     原文:内家の達人が獲物を執るとき、それは硬さ鋭さだけでは語れない。丹田より発する気を込めて振るわれたとき、ただの布帯は剃刀に変じ、木片が鉄槌へと変じる
        同様に、鋼の刃は……
        鋼の刃の変ずる果ては、ただ因果律の破断のみ。それは形在るもの悉くを断ち割る、絶対にして不可避の破壊

【素早さ】無限速の知覚速度の朱笑嫣でも孔濤羅の斬撃は認識できない速度で、孔濤羅と同速の斬撃速度の劉豪軍と斬り合いができる反応

     原文:殺った……そう確信した次の瞬間、朱は何の手ごたえももたらさない指先に気付き、次いで肘から先が消え失せた己の右腕に瞠目する
        〜中略〜
        いつ斬られた?防御に徹していた刀の、いったい何手目が斬撃だった?

     原文:なすすべなく虚空に浮いた数ミリ秒。朱の目を捉えて離さなかったのは、広げた五指に紫電の氣を纏う、その必殺の左手と……昏く燃える双眸の光
        そこに見た怨嗟は死よりなお冷たく、憎悪は地獄よりなお熱かった
        防ぐことも避ける事も叶わない断末魔の一瞬。秒針にして一目盛りに足りず、魂には無限に等しいその時間。朱は初めて味わう恐怖と絶望を噛み締めた
0143格無しさん
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2020/01/28(火) 19:11:53.96ID:sPZyFrS6
>>137
俺が変な改行をしたせいであらぬ誤解を招いてしまったことを謝罪する。

>20mほどの距離を一瞬(相手が力士だったので0.2秒とする)で詰め、すれ違いざまに5人のアキレス腱を蹴り飛ばすカイトの「刃風」という技を5mほどの間合いから見切って躱す。

こういう一続きの文なんだ。
上記から判断して刃風(=カイトの短距離移動速度)は20÷0.2=100m/s…かな。
0144格無しさん
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2020/01/28(火) 19:35:07.75ID:lcf9Py53
>>140
カーマ/マーラ(一次多元宇宙)は並行世界の分岐ではなく純粋な大きさだから、
並行世界ごとに分散させて収めるのはおかしいので掛け算できると思う
大きさと簡易は修正します


>>119-120 カーマ修正

【大きさ】通常は身長156cmの成人女性並み、一次多元宇宙サイズまで巨大化可能
計算より、一次多元宇宙そのもの×(二次多元宇宙×6+二次多元×2α+単一宇宙)遍在
合計サイズは三次多元宇宙×6+三次多元×2α+一次多元宇宙

【簡易】一次多元宇宙そのもの×(二次多元宇宙×6+二次多元×2α+単一宇宙)遍在
 =合計サイズ三次多元宇宙×6+三次多元×2α+一次多元宇宙
 +(四次多元宇宙×17.1+四次多元×5.7α+二次多元宇宙×2.85)×10^27サイズの泥破壊耐久
 +精神耐性×5+(時間操作、即死、熱、エネルギー摘出)耐性+遍在規模の全能耐性+時間遍在+0秒行動
 +(四次多元宇宙×24+四次多元×8α+二次多元宇宙×4)範囲で人間・動物・人外・霊体・概念・機械・宇宙に有効な魂の引き寄せ+物質変換
 +(三次多元宇宙×30+三次多元×10α+一次多元宇宙×5)範囲で人間・動物・人外・霊体・概念・機械・宇宙に有効な精神攻撃×6
 +(三次多元宇宙×18+三次多元×6α+一次多元宇宙×3)範囲の謎爆発
0145格無しさん
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2020/01/28(火) 19:45:40.01ID:UbLLS3oT
多元攻防総当たりを正式版として公開

ttps://www.axfc.net/u/4017949
pass:marime2

日曜くらいまで待って修正等をまとめるので改めて意見求む
それとは別に仮ではあるが壁の位置や名前などの案を聞きたいのでこっちにも張る

(全能の壁)
 >呪術王>尾行者>縁>真聖ラーゼフォン<クオン>>タングラム(とある魔術の禁書目録)=ワイズマン
 >ゴッドライディーン>ジョン=ディー>タングラム>伊吹萃香>ラ=グース
(大規模支配空間の壁)
 >エンブリヲ>フユノリュウ>耶雲>無貌の神>地獄の帝王>黄錦龍>亡霊>タロン
 >ヘリオス>みさき>ヨグ・ソトト>球磨川禊>悪魔王サタン>ミーちゃん>イムニティ
 >濫回凌轢、ニヒロwith埋葬のヘルネテン>タマネギ>ニーズヘグ>高槻菜乃>粟生野叫
(干渉無効不死の壁)
 >将軍withラ=グース細胞>聖アドヴェント>アウアウローラ>≪謎の怪物≫>SK
 >カリマの衛兵>N>M>シ>ビッグヴィヌス(スパロボZ)>転輪王>目玉(ぱにぽに)
 >ナイア(スパロボUX) >"虚無" >姿無きオドン>完全生命体イフ>暗黒神ロソ・ノアレ>MU
 >アンチスパイラル(劇場版)>ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版)>ダークザギ>明石大雅
(多元攻防の壁)
0146格無しさん
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2020/01/28(火) 20:11:45.84ID:sPZyFrS6
考察乙です
ナノ秒加速の設定のせいでブリ汚がとんでもない位置にいるのは相変わらず吹く
Xの千年童貞様はVよりさらに情けない扱いなのにw
0147格無しさん
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2020/01/28(火) 21:15:44.43ID:UbLLS3oT
あの自称調律者は0秒行動と遍在と疑似世界改変とが最強スレ的に噛み合いすぎてるだけだから・・・

前スレの太陽修正、素早さが怪しかったので下記にする
【素早さ】自分の全長の6倍ほどを1秒以内で駆け抜けるマリオと並走できるので光速の28倍ほどの移動速度
 またそこから加速して自分の5倍ほどの距離を1秒以内でマリオに追いついて体当たりできるので光速の140倍ほどの戦闘速度
 反応はマリオの動き出しと自分の5倍ほどの距離からほぼ同時に動き出せるため音速の0.4倍ほどか
0149格無しさん
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2020/01/28(火) 21:57:50.08ID:/Wl9Lvks
>>145
総当り乙

>>147
マリオの全長が太陽の半分(ちびマリオ)か太陽なみ(キノコ取ったマリオ)か分からない
体当たりでマリオに追いつけるなら移動速度も戦闘速度と同等になると思う
あと反応をどうやって導き出したか分からないから、計算式を示してほしい
0150格無しさん
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2020/01/28(火) 22:18:06.55ID:UbLLS3oT
>どっちのマリオか
基本的にちびと言及してないのはキノコ取得マリオでいいかと

>計算式
悪い、計算ミスだこれ

式としては
マリオの速度、光速の28倍
1秒あたりの光が進む距離約30万km、これで割ってマッハ扱い?にしたつもり
太陽との距離、140万×5=700万km
マリオの速度/光が進む距離/太陽との距離
でしたつもりが太陽の距離を万外して結果を出したのでマッハ0.4相当になってた、失礼

正直マリオの反応を参考テンプレで追加して鍛えた人〜達人並みにしたほうが早いか
もしくは>>54採用できるなら反応そっちでもいいのかな
0151格無しさん
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2020/01/28(火) 22:54:18.04ID:/Wl9Lvks
24マスを1秒で駆け抜ける速度を12マス前から回避≒10mから20m/sに反応=常人反応
これよりマリオの反応を達人並みで取った方が早そう
マリメ2はプレイヤー人口多いから探せばゲームの達人くらい居るでしょう
0152格無しさん
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2020/01/28(火) 22:57:34.07ID:/Wl9Lvks
マリメ2が60fpsで太陽が1フレームごとに軌道を修正してるなら、1/60秒反応を取れるかもしれない
0153格無しさん
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2020/01/28(火) 23:09:37.52ID:UbLLS3oT
フレームレートはゲームの仕様だから流用していいものか・・・
とりあえず移動速度を戦闘速度と同等にして反応は確実に取れるであろう達人並みに修正しときます

【素早さ】自分の全長の6倍ほどを1秒以内で駆け抜けるマリオ(光速の28倍の速度
 に並走しつつ自分の5倍ほどの距離を1秒以内でマリオに追いついて体当たりできるので光速の140倍ほどの移動、戦闘速度
 反応は人間基準で達人並みはあるだろう
0154格無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:18:34.71ID:/Wl9Lvks
1秒で太陽(139万2000km)の6倍の距離を駆け抜けるマリオ
に並走しつつ太陽の5倍ほどの距離を1秒でマリオに追いつく太陽
1秒で太陽の11倍の距離(1531万2000km)を進むから、移動・戦闘速度は光速の51倍じゃないかな
マリオの5倍にはならないと思う
0155格無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:25:44.67ID:UbLLS3oT
確かにその通りだわ、重ねてすまん
では移動・戦闘速度は光速の約51倍ということで
0156格無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:34:45.57ID:/Wl9Lvks
修正はこれでいいのかな


【作品名】スーパーマリオメーカー2
【ジャンル】ゲーム
【名前】太陽
【属性】太陽
【大きさ】【攻撃力】【防御力】突撃することで自分の全長の半分ほどの人型(ちびマリオ)を一撃で戦闘不能にできる
 自分の全長ほどの人型(マリオ)だと一度当てた後しばらくしてもう一度当てれば戦闘不能にできる
 このとき自分はまったくダメージを受けていないので同じくらいの大きさのキャラではぶつかってもノーダメージ
 それ以外は太陽並み
【素早さ】自分の全長の6倍ほどを1秒以内で駆け抜けるマリオ(光速の約28倍の速度
 に並走しつつ自分の5倍ほどの距離を1秒以内でマリオに追いついて体当たりできる
 1秒で太陽の11倍の距離(1531万2000km)を進むから、移動・戦闘速度は光速の約51倍
 プレイヤーの動作に合わせて軌道を変えるので、反応は人間基準で達人並みはあるだろう
【特殊能力】太陽なので宇宙生存可能
【長所】ちびっ子時分、初めて出会った時の恐怖
【短所】ファイアボールで倒せる
【備考】太陽:敵キャラ、説明に太陽と書いてある、余計な説明が無いので太陽として扱う
0157格無しさん
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2020/01/28(火) 23:51:30.84ID:p9ZnNssx
>>145
総当り乙
ただ萃香は霧状態で参戦してるわけじゃない
あとイフって全能は吸収・反射できない扱いなの?
主人公スレだと反射できる扱いだったから気になって
0158格無しさん
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2020/01/28(火) 23:58:35.03ID:/Wl9Lvks
イフは無限速で、反射は自動発動じゃないから全能で0秒行動化されると反射できるタイミングが来ない
でも相手が不老不死化するなら全能反射できるタイミングが来るから、全能反射すれば0秒行動化して寿命負けは回避できるか
0159格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 09:17:55.20ID:w2p0T0lM
>>158
対イフの場合のみ不死化は悪手になるんだな
全能反射されて負けというパターンが生まれるから
0160格無しさん
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2020/01/29(水) 09:59:17.76ID:VGghj/1M
「受けた攻撃をそのまま反射」なら、イフが反射する全能は相手の全能防御を貫けないから分けになると思う
僅かにでも強化して撃ち返せるorイフ側の世界観で任意全能を撃ち返せるならイフが勝つ
0161格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 15:19:54.11ID:pNVbY3AF
>>160
それは設定ではなく描写ならいけるのかな?

ウルトラマンマックスが力で押す→イフがそれを超える力で押し返す
マックスがマクシウムスラッガー1発投げる→イフがマクシウムスラッガー2発返す
少女が1人で楽器を吹く→イフが何個もの楽器で吹き返す

みたいに全て強化して撃ち返してるんだけど
0162格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 15:45:01.24ID:JCL54rH3
ゴッドライディーンについてだが、
本来の威力に遍在範囲を乗じて五次多元遍在とはならないと思う
攻撃威力は巨大化なら上がるけど遍在では上がらないのでは?
結局三次多元宇宙範囲へ二次多元破壊威力の攻撃を飛ばせるだけになるのではないか
0163格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 15:46:10.34ID:JCL54rH3
五次多元遍在じゃないな、五次多元破壊
0164格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 19:08:50.93ID:/Pkl1LMa
>>161
倍加はともかく+α行けそうな気がするけどテンプレ修正は必要かな
判断は視聴済みな詳しい人に任せる

>>162
3次多元に遍在している個体も同時にゴッドバード撃ってるて解釈で倍加した
が、よく考えたら範囲の倍加できる保証がないなこれ
3次多元の射程で2次多元範囲の5次多元破壊級の威力なら行けそう?
0165格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 19:20:45.99ID:NCcSsTOY
>>164
3次多元範囲に2次多元宇宙破壊+αを3次多元発同時に撃ってることになるなら
1km破壊を100人が同時に撃っても100q破壊級の威力にはならないから、5次多元破壊級の威力にはならないと思う
0166格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 19:35:11.94ID:/Pkl1LMa
回答サンクス
つーことは2次多元宇宙+α破壊の3次多元発分の威力てことなら行けるか
0167格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 19:56:49.25ID:NCcSsTOY
>>145
・呪術王vs聖アドヴェント、プラズマと感情破壊で相打ちなら致死性の差で呪術王の勝ちになるはず
・禁書タングラムに対してラ=グース系は先手取れるはずだけど、ラ=グース系は遍在相手に最適戦法取って0秒行動化できない?
 支配空間だと普通の任意全能+全能防御と違って全知取れないんだろうか、0秒行動化は取れるようだけど
0168格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:13:23.99ID:/Pkl1LMa
>>167
>呪術王vs聖アドヴェント
たしかに、該当箇所修正しとく

>支配空間の扱い
厳密に決まっていないところでもあるので今回は
・支配空間内においては任意全能を常時発動している、なので支配空間にいれたら全知は当然に発動
・任意全能の効力により自身の0秒行動可能
 →ただしあくまで支配空間内においてなので支配空間外全体には効果がない
・なので支配空間外から攻撃できる単純に大きい系や偏在系は普通に相手のターンが来て攻撃はされる
という形で考察した次第
0169格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:22:28.88ID:/Pkl1LMa
あー今気づいた、支配空間の戦法提案なんだが

支配空間に巻き込めた→支配空間内において0秒行動化(広範囲全能無効+任意全能持ち対策
支配空間に巻き込めない、もしくは偏在だと判明→支配空間内において不老不死化

にすればもう少しpt伸びそうなんだが採用してもいいだろか?
0170格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:38:21.78ID:NCcSsTOY
0秒行動化は時間停止とは違うのだから、相手に影響及ぼそうが及ぼすまいが相手のターンは来ないと思う
0秒行動の効果が世界観範囲に限られるなら、狭い常時全能が巨大な任意全能に勝てなくなる
0171格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:42:08.57ID:NCcSsTOY
暗黒神ロソ・ノアレ ちょっと追記
寿命未記入よりはマシになるかな

【特殊能力】周囲の人間や動物や吸血鬼や宇宙人や精神体の憑いた武器や鬼などの怪物の持つ魔力を奪い吸収する。
      魔力を持つものも持たないものも疲労し動けなくなる。射程は400m超以上。力の強いもの(魔力を持たないもの含む)ほど影響されやすく、
      数分で強いものも弱いものも疲労で立っていられなくなり、倒れるものも出始める。

      ロソ・ノアレは林トモアキ作品(天界クロニクル)における最古の神
      神々(アウター)は最低でも現代の二千年前からノエシス・プログラムに基づいて活動しており、
      現代から数百年後の『ミスマルカ興国物語』にも神々は居残っているので、
      ロソ・ノアレの寿命は最低でも二千数百年以上
0172格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:49:55.73ID:/Pkl1LMa
任意全能は発動後は基本常時全能化だから相手の影響は関係なくていい
ただ支配空間は前提で支配空間外全てには影響を及ぼさないはず
だったら描写された攻撃法以外支配空間で得た能力を支配空間外に伸ばすのは拡大解釈なのではと感じる
0173格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:51:54.38ID:/Pkl1LMa
文章よく読んでなかった、>>172の1行目は無視してください
0174格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:05:42.09ID:HjmtA6qw
俺は支配空間原理の0秒行動でも相手のターンは来ない派だな
0秒行動は一定の範囲に対してだけ影響を及ぼす訳ではなくて、イメージとしては身体能力の類だと思う
支配空間で身体能力を上げる感じで
ここで支配空間が影響を及ぼしているのはあくまで支配空間持ちのキャラ自身であって相手にじゃないから、
結果として支配空間外からの攻撃に影響しても問題無いと考える

後、0秒行動で戦闘開始から全力で戦ってるキャラの何秒後かの状態って想定できないのでは
どうして支配空間内部で時間経ってるんだって話にならん?
0175格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:13:41.45ID:NCcSsTOY
0秒行動は相手に能力を伸ばして干渉するものじゃないから問題ないかと
自分が常時全能じゃなくても、相手が全能防御持っててあらゆる影響を受けないとしても、相手にターンを渡さない考察になるのが0秒行動だから
虚無戦記だけ特例で0秒行動ルールの恩恵を受けられない不利裁定にするのは反対
0176格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:19:12.71ID:/Pkl1LMa
>>174
その解釈なら納得できる、ありがとう

>>175
不利裁定するつもりはなかったが結果としてそうなりそうだったのは事実なのですまない

では支配空間持ちは開幕0秒行動化しながら巻き込むことを基本戦法にして

支配空間に巻き込めた→そのまま0秒行動化(全知による判明および広範囲全能無効+任意全能持ち対策
支配空間に巻き込めない→不老不死化
全知で情報を知り得た→それぞれの最適戦法を選択

として考察しようと思う
0177格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:34:56.10ID:NCcSsTOY
>>174
腑に落ちやすい説明感謝

>>176
その戦法が一番pt伸びそうだけど、全能無効持ちを支配空間(任意全能)に巻き込めたかどうかって知っていいのかな?
大きさくらいは全知持ってなくても分かることかもしれないけど
他の任意全能キャラは相手の大きさ見て0秒行動or不老不死を選べずに戦法欄に従うはずだから、
支配空間持ちだけ大きさで戦法選べたら逆に虚無戦記有利裁定になりそう
0178格無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:46:02.56ID:/Pkl1LMa
>>177
全能無効持ち問わず支配空間内に相手の全体を巻き込めたかどうかで判断する
これなら全知によらずとも戦法の選択は出来ると思うが、どうだろうか
0179格無しさん
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2020/01/29(水) 21:51:38.93ID:NCcSsTOY
>>178
支配空間はビジュアルあるから全能に依らずとも巻き込めたが判断できるか、失礼した
0180格無しさん
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2020/01/29(水) 22:57:04.84ID:/Pkl1LMa
この状態で参戦できるか意見求む

【作品名】Phantom -Requiem of the Phantom-
【ジャンル】アニメ

【名前】ショベルカー
【属性】おしごとのくるま
【大きさ】【攻撃力】【防御力】ショベルを下した状態で高さが7mはあるショベルカー並み
描写よりショベルは相手に向かって振り下ろすことぐらいはできる
【素早さ】勝手に発進したので反応は最低でも常人並みか
足回りはキャタピラだが何故か自動車ほどの速度で突撃が可能
【特殊能力】運転席に誰もいなくても何故か発進できる、ハンドル操作は出来ない
【長所】一番主人公を追い詰めた
【短所】最終回ラスト2分
【補足】いきなり発進、主人公が運転席のガラスを銃で掃射し迎撃したが操縦者はおらず
森の木々をなぎ倒しながら前進を続け最後は建物に激突し停止した
【備考】操縦者の有無は不明だが主人公を轢き殺そう行動しているのでショベルカー単体で参戦条件を満たす?
0181格無しさん
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2020/01/29(水) 23:22:26.09ID:z7x8Itkk
>>180
その情報だけだと意思の有無が不明瞭な感じがするな
例えば主人公が左右に避けてるのに的確に追ってきてるとかだったら、
意思ありと推測できて参戦可能
ただまっすぐつっこんできているだけなど、
単なる誤作動でも起こりうるなら参戦不可だと思う
下記も参考にしてくれ

---
【参戦キャラの条件】

「姿形が解る」又は「実態がほぼ完全に判明している」を絶対条件とする

1.物語に意志やプログラム等に基づいて自ら干渉している(語りかけるだけでも可。)
2.物語に干渉したりはしないがとりあえず意志やプログラム等に基づいて自ら攻撃は出来る
3.攻撃は出来ないし物語に干渉もしていないが意志だけはある
※意志は物語のキャラへの意志表示か、読者が意志を確認できる事が必要。
 例えば、木が独り言を言っていて、作中誰も聞いてなくても、読者には木に意志があると分かるとか。

上記のうち、どれか一つを満たせば、生物・非生物その他の存在問わずキャラとする。
可視・不可視は問わない。
0182格無しさん
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2020/01/29(水) 23:43:13.24ID:qKTy19Ro
>>138 了解
でも素で物理無効有るから攻撃受けないから
分けて

ギドラ(GODZILLA 星を喰う者)=リビティナかな
0183格無しさん
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2020/01/30(木) 01:16:26.21ID:s2PgMCF2
「如何なる男や神にも殺されない(女神には殺されうる)」という能力を持つキャラクターの防御能力って
このスレ的にどうなるかな?
実際に男や男神から攻撃された描写は無いんだが
気絶しないとは言われていないから、死亡するかわりに気絶するだけの扱いなのか、
世界観の範囲や作中存在する攻撃の種類が影響するか意見が欲しい
0184格無しさん
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2020/01/30(木) 01:21:29.34ID:6oIDDjy3
男性からの攻撃は作中最大威力までは食らっても死亡しない
別にダメージを受けないわけではなく、単に死なないだけだから行動不能負けの可能性はあるって感じでは?

神からの攻撃で死なないの方は微妙かなぁ
0185格無しさん
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2020/01/30(木) 01:32:10.45ID:s2PgMCF2
>>184
ありがとう
その方向でテンプレを考えてみる
0186格無しさん
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2020/01/30(木) 16:48:23.08ID:9gak9CkR
【作品名】踊る!狂気のJKカーリーちゃん
【ジャンル】異次元終末ダンスバトル漫画
【名前】マヒシャースラ
【属性】後ろ半身が水牛である、ケンタウロスみたいな人外・男性
【大きさ】
巨大化カーリーと同じくらいなので身長75556.25km

女子高生のカーリーは作中、七大陸をネックレスに出来る程に巨大化している
描写を元にgooglemapで同等の地点の距離を短めに計測し、
南極大陸の直径のみ測定できなかったため真円とみなして面積から直径を計算すると
アジア大陸(6,500km)、南アメリカ大陸(7500km)、オーストラリア大陸(3,500km)、南極大陸(4,000km)、
ヨーロッパ大陸(3,000km)、アフリカ大陸(7,500km)、北アメリカ大陸(6,500km)の合計約38,500kmが
胸元まで垂れるネックレス(約80cm)に相当するので
カーリーの巨大化倍率は48,125,000倍
平成29年度学校保健統計によると女子高生の身長は平均157cm(端数切り捨て)のため、
巨大化カーリーの身長は75,556.25km

【攻撃力】大きさ相応 両手で持つ斧を装備
【防御力】基本は大きさ相応
「如何なる男や神にも殺されない」という能力を持つ
以下に作中登場した攻撃や能力を挙げる
・地球破壊威力の物理攻撃
・単一宇宙を包み込んで完全に破壊する不思議炎
・単一宇宙規模の世界創造
【素早さ】大きさ・属性相応で宇宙生存・行動可能
【長所】大きさと特殊な防御能力
【短所】女神には殺される
【戦法】近づいて斧で攻撃
【備考】カーリーを暴走させることで、カーリーの夫であるシヴァにカーリーを殺させようとする作戦を実行した
0187格無しさん
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2020/01/30(木) 23:19:43.29ID:VawTpQow
カルナ精査

恒星破壊以降の考察で常時熱攻撃が無視されていたので念の為
現位置から上がる

× ルーファセルミィ・ラーデン 魂のみ、戦法負け
× ジェネレーションシステム 地球サイズ、世界改変負け
× レミナ 土星の1/25、分解負け
× ヴォイド 惑星並み、惑星破壊負け
× 蔵女 空間との同調ずらしは無理か、魂腐食負け
× トルネドロン 恒星並み、エネルギー吸収負け
○ 運命製造管理局員 常時熱攻撃勝ち

(亜光速任意全能の壁) 【差し引き5敗】

× シュマゴラス 惑星の20倍、先手全能負け
○ クッパ大魔王 常時熱攻撃勝ち
× 腕原種 恒星付近で平気な熱耐性とエネルギー吸収で耐えられるか、吸収負け
○ ゴッド 常時熱攻撃勝ち
○ アストラナガン 常時熱攻撃勝ち
○ ロザリンド 常時熱攻撃勝ち 【差し引き3敗】
× ジャグヘッド 火炎耐性や消失防御で耐えられて消失負け
× スーパーツイフォン 1兆度耐性、惑星破壊か金縛り負け 惑星破壊は真空波で惑星削るのか?
× カイザーガウルス 反応速度も光速か、ビッグバン耐久で耐えられてブラックホール負け
× モノケロス 全長2q、陽子破壊負け
× 虚空牙 亜空間装甲は無理、空間消滅負け
○ ゼゴウ 常時熱攻撃勝ち
× 怒鬼 熱耐性、次元捻転負け
○ リリア 常時放射より常時熱攻撃が速い、致死性でも上
○ 自由なる風の人 常時熱攻撃勝ち
○ ストーカー 数百万度耐性で熱は効かないが、相手の触手を耐えてヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× ボスヤスフォート 常時熱攻撃で肉体燃やすも憑依負け
× 02 炎無効、憑依負け
○ ラング 核兵器程度の熱耐性で1kmマグマ化する熱は耐えられない
○ フォッグ・ドラス 常時熱攻撃勝ち 【差し引き5敗】
× 天地崩滅斬のハイペリオン ビッグバン耐久、時間停止負け
× 戦闘惑星ゾーマ 月の1/4、原子分解砲負け
× 《ホラー・エンド》 大きい、常時精神侵食は見ないが塩化負け
○ バルンガ 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× 破壊するもの 惑星破壊負け
○ スコール 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
○ 古代銀河怪物の首 先手で世界ごと破壊するヴァサヴィ・シャクティ勝ち
○ 柊恵一 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× 天球ガーディアン ビートスター 惑星破壊負け
○ 星間種子 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち

(星系破壊の壁) 【差し引き5敗】
0188格無しさん
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2020/01/30(木) 23:20:07.31ID:VawTpQow
○ 暴走皇帝エグゾス 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× ダークサムス フェイゾンで常時即死負け
× グランスフィア 常時重力負け
○ 宇宙台風 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× プロト 常時浸食負け
× セップク丸 惑星破壊負け
× ド・エトワール 惑星破壊負け
○ ラ・グース(宇宙の意思) 相手を見ない、先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
○ 惑星破壊最終決戦生物兵器 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち 【差し引き6敗】
× グレートアトラクター 重力波負け
○ 牛魔王 常時熱攻撃勝ち
○ イド 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
○ ペックモン(ヤタガラモン) 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
○ D-アーネ 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち

(銀河破壊攻防の壁) 【差し引き3敗】

× レッドアイ 惑星破壊負け
○ 超銀河眼の時空龍(CM) 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
? 邪悪なる意思 本体の大きさもアレの大きさも不明(単位不明)だと考察不能
○ ダリウス大帝 常時熱攻撃勝ち
× 巨大インベーダー 攻撃範囲不足、自己消滅負け
○ ベアトリーチェ 常時熱攻撃か先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× ウーヌム 何重もの宇宙の層は無理
× アンチノミー 至近距離の太陽→超新星爆発耐久で常時熱攻撃は耐えられるか、異空間に置き去り負け
○ ブラックホール(プリキュア) 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
○ ツル・ツルリーナ3世 常時熱攻撃勝ち
× 首領パッチ 溶岩耐久で常時熱攻撃は耐えられるか、怒雷蜂負け
○ 図書室 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× 鈴掛みなと 別次元復活されて自己消滅負け
× 魔人ブウ(純粋)(漫画) 熱耐性、惑星破壊負け
× 暗黒神クェーサー 熱攻撃吸収しながら接近されて石化負け
○ 超魔王バール 常時熱攻撃で殺し続けて勝ち
○ 邪心 先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
× モーガン・ル・フェイ 過去に帰られて自己消滅負け
× 寄生生命体ヴァルキューレ星人 憑依負け
○ 黒衣の者 美貌は見ない、先手ヴァサヴィ・シャクティ勝ち
○ 『敵』 実体無しでも宇宙破壊すれば纏めて殺せるだろう
× ダーツ 不思議炎など無効化されて負け
× ゲペルニッチ 常時精神エネルギー吸収負け
× 炎の悪魔 大きさ単一宇宙並みだと開始距離が単一宇宙超えるので無理

(宇宙規模の壁) 【差し引き6敗】

開始距離が単一宇宙超えると66秒後消滅で負けるようになり、
大きさだけの相手から勝ち星稼げなくなるのでこれ以上は無理
結構勝てるんだけど勝ち越せなかった、位置は変わらず

ルーファセルミィ・ラーデン>カルナ>砂の魔女
0191格無しさん
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2020/01/31(金) 01:14:17.21ID:Wl4AcLyW
BLEACH(漫画)だけどグレミィ・トゥミュー、バラガン・ルイゼンバーン、ゾマリ・ルルー、涅マユリで4人参戦してる
涅マユリは4人目以降行きかな
0192格無しさん
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2020/01/31(金) 08:35:54.47ID:U+dIVNCQ
劉豪軍 再考察

反応・戦闘・移動速度全て無限速、常時能力以外はほぼ回避可能
攻撃範囲は狭いが、物質限定の因果律操作による切断で防御無視
機械相手には轟雷光で攻撃範囲が広がるので、機械なら多少大きくても倒せる
ただ脳が人間のままなので対人精神攻撃を喰らうが、肉眼を機械にしたので被視認発動は受けない
対人常時精神攻撃が増えてくる亜光速の壁から

(亜光速の壁)

△ 大宇宙望夢 物質限定の切断では異次元防御は斬れないか、回避分け
○ 神野亜零 相手より速いので斬って勝ち
○ ショッカーライダー 先手で斬って勝ち
○ ヴァルター・ディートリヒ 目を合わせない、斬って勝ち
○ サタングロースP10 先手で斬って勝ち
△ マリア・E・クライン(レノア・ヴァレル) 不可視飛行は手が出せない、回避分け
× 葵 不可視からの思考停止負け
× アヤネ 機械にも効く常時表裏反転即死負け
× 神取 常時洗脳負け
○ 前方のヴェント(アニメ) 肉体ほぼ機械なので呼吸困難にはならない、斬って勝ち
○ モンスターワイフ 直視しない、斬って勝ち
○ 渥美格之進 先手で斬って勝ち
○ シースルー 肉眼は機械にしたので姿が見えない、不可視でも無限回斬ればいずれ当たる
× 前川彰男 近付くと意識が保てなくなる
△ <釘> 直視しない、再生と回避で分け
○ クリストファー・ヴァルゼライド 先手で斬って勝ち
○ ドッゴーラ改 轟雷光連発で有利
○ マッドマン 飛散する毒は無限速で回避、いずれ核を斬って勝ち
× GBH 常時精神侵食負け
○ ばいきんまん 先手で斬って勝ち
× ナオミ 1m以内に近付くので分解酵素負け
○ タブー 先手で斬って勝ち
× アスカヤヨイ 電撃に覆われてて近付けない負け
○ コスヌル男 先手で斬って勝ち
○ レドナ・トェム 因果律操作耐性は無い
△ スーパーカビダンダン 大きい、回避分け
○ ギャランドゥ 先手で斬って勝ち
○ ドラパン 先手で斬って勝ち
○ スケダー 不可視だが相手の攻撃見てから斬殺余裕
0193格無しさん
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2020/01/31(金) 08:36:19.20ID:U+dIVNCQ
× 涅マユリ 体表は機械なので毒無効だが、不可視な上に液状化されて寿命負け
○ ひしぎ 先手で斬って勝ち
○ 壬生京一郎 先手で微塵切りにして勝ち
○ マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人強行偵察型宇宙船 轟雷光連発で有利
○ ラズロ 再生速度を上回る無限速で微塵切りにして勝ち
△ ブラティロット 霧なので倒せない、ほぼ機械なので吸血されない
× パワードザンボラー 100m圏内で機械が爆発する熱量負け
○ 天堂地獄 再生速度を上回る無限速で微塵切りにして勝ち
○ 紅麗 先手で斬って勝ち
× 金毛玉面九尾の狐 常時金縛り負け
× デカンダー ガスなので倒せない、触れると石化負け
△ ライダー(メデューサ) 物理無効、機械は石化の対象外か
× アレキサンダー大王 オーラに触れて消滅負け
× 杏本詩歌 常時吹雪で粉微塵負け
× ブルトン 空間歪曲は無理

(広範囲攻撃の壁)

× アインナッシュ 広すぎ、寿命不利
× 赤い木 素で200m範囲ある赤霧負け
△ サンドワーム 大きすぎ
× パラメキア帝国皇帝 常時竜巻負け

広範囲攻撃の壁上は大きい相手ばかりで負け越すので無理

金毛玉面九尾の狐>劉豪軍>紅麗
0195格無しさん
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2020/01/31(金) 20:34:33.37ID:9q5k+I8J
カーマ/マーラ 再考察

大きさ×遍在で永夜返しの規模を超えるので、現在位置から上がる

○ マルドゥーク 大きさ勝ってる、魂引き寄せ勝ち
△ 輝夜 全能防御持ち、永夜返しを合計サイズで耐えて分け
△ “大いなる疲労の告知者” 魂引き寄せと不思議素粒子分解で相打ち
△ バブズ>ジロー>饕餮 規模負けしてるので勝てない、分けが限界

これ以上は常時全能、全能越えが連なるので勝てない
“大いなる疲労の告知者”>蓬莱山輝夜=カーマ/マーラ>マルドゥーク
0196格無しさん
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2020/01/31(金) 21:41:53.99ID:9q5k+I8J
ウォッカ 考察

○ 谷岡 車、射殺勝ち
○ 黒い稲妻 バイク、轢いて勝ち 谷岡と位置が逆
○ 戸尾 耕司 車+拳銃、鍛えてるので反応速度と防弾チョッキで有利
○ 火口卿介 同上
× アレックス F1レーサーの反応速度には勝てない
× 真人 不老不死、頭とか撃たれると負け
× 銀閣(有頂天家族) 先手でソバ屋に変化されて押し潰し負け
○ アメノハバキリ 運転手を射殺勝ち
○ 空き巣グループのトラック 非戦闘要員一人が戦闘不能になった時点で敗北、運転手を射殺勝ち
× 人食い大男 6m人間は射殺も厳しい、キック等で横転負け
× 木鹿大王 体長6mの軍用象は無理っぽい

アレックス>ウォッカ>火口卿介=戸尾 耕司


黒い稲妻 再考察

反応早くてもバイクで車には勝てないので下がる
達人(0.2秒反応)が反応できない速度で4回行動できるので、反応速度は0.05秒反応

× 谷岡 轢き殺されて負け
(車の壁)
× 白い魔女 先手取っても白熊2頭+戦車の乗り手まで轢き殺せるか微妙、勢い止められて石化負け
× スノーフレーク 猫科なので0.03秒反応、先手で殴られて負け
○ 花咲蕨&キョーボー 戦うのは熊のみ、轢いて勝ち
× デンリュウ 同時反応、りゅうのはどうでバイクが転ぶと不味い
○ 影盗りコロー 先手で轢いて勝ち
○ 天津 反応上なので最終捕縛されない、何度も轢けば有利
△ スーパーデリシャス28号 倒せない倒されない
○ 澤永泰介 轢き続けて有利、バイクの下敷きにして行動不能勝ち
△ マイク 先手で轢き殺し続けてループ分け

デンリュウ>黒い稲妻>影盗りコロー
0198格無しさん
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2020/01/31(金) 22:42:57.02ID:Gjl+ImbO
マリオの太陽考察
簡単に言えばぶちかましができる太陽、同じ太陽辺りから

△ アルゴール 相手は動かないので大きさ分け
〇 太陽 突撃勝ち
〇 バブー 移動速度は勝ってるのでそのうち突撃勝ち
〇 アバチュの太陽 情報食い完了までに突撃で勝てる
〇 エグゼリオ変動重力源 攻防差が激しいが速度は圧倒しているので回避可能、最終的に寿命有利か
〇 スノーカグヤ 凍結は範囲不足、本体に気づかずとも突撃で勝てる

× クロミ 大きさ負けてるので無理
× 大彗星ノヴァ 大きさ負けてるので無理
× パピー 幽霊なので熱が効かない、切られて負け
× ダークフォートレス 無理

(恒星破壊の壁)>太陽(マリメ2)>スノーカグヤ
0200格無しさん
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2020/02/01(土) 08:33:14.86ID:r7WEziYu
【作品名】スーパーマリオメーカー2
【ジャンル】ゲーム
【名前】巨大クッパinファイアークッパクラウン

【属性】巨大カメが乗った飛行機械と、その巨大カメの頭に付いた砲台群
【備考】太陽:敵キャラ、説明に太陽と書いてある、余計な説明が無いので太陽として扱う
    マリオのファイアボール:太陽の突撃と同等の火炎放射の中でも無傷な太陽並みの大きさの亀を一撃で倒せる熱攻撃
    マリオのジャンプパンチ:太陽並みの大きさのレンガブロックを粉砕する威力
    固いブロック:マリオのジャンプパンチで無傷
    巨大ボム兵の爆発:縦横高さ太陽の3倍程の大きさの固いブロックを一撃で粉砕する威力
    ステージの大きさ:太陽の8000倍の大きさ

【名前】巨大クッパ
【属性】怪獣
【大きさ】太陽の3倍程の大きさの二足歩行する亀
【攻撃力】触れるだけで一撃で巨大ボム兵の爆発並みのダメージを与えられる

     炎:太陽程の大きさの炎を発射する
       一撃でマリオに太陽が直撃するのと同じダメージを与える
       射程太陽の40倍先、弾速は太陽並みの成人男性の走る速度の半分程、何回でも発射できる
【防御力】巨大ボム兵の爆発に4発耐えて戦闘続行可能
     マリオのファイアボールの直撃に9発耐えて戦闘続行可能
【素早さ】大きさ相応の人間並み
【備考】マリオの敵

【名前】ファイアークッパクラウン
【属性】飛行機械
【大きさ】太陽の3倍程の半球にプロペラが付いた物体
【攻撃力】炎:太陽程の大きさの炎を発射する
       一撃でマリオに太陽が直撃するのと同じダメージを与える
       射程太陽の40倍先、弾速は太陽並みの成人男性の走る速度の半分程、何回でも発射できる
【防御力】巨大ボム兵の爆発で無傷
     マリオのファイアボールの直撃で無傷
【素早さ】大きさ相応の人間並みの飛行速度
     反応は乗ってるクッパ並

【名前】サーチキラー砲台
【属性】砲台
【大きさ】太陽並みの大きさ
【攻撃力】サーチキラー:太陽並みの大きさの顔の付いた弾丸を発射する
            一撃で巨大ボム兵の爆発並みのダメージ
            射程は太陽の240倍程、弾速は太陽並みの成人男性の走る速度の半分程、何回でも発射できる
            誘導するので、弾速以上の速度で逃げ出さないと必中する
            敵以外の壁や地面などの物体は透過する
【防御力】マリオのファイアボールの直撃で無傷
     巨大ボム兵の爆発で無傷
【特殊能力】サーチキラー以外にもテレサや子連れゲッソーを中から出せるのもある、その場合は別記する
      テレサや子連れゲッソーの各々の最大数は5
【備考】クッパの頭に付いている、サーチキラー砲台5、テレサ砲台5、子連れゲッソー砲台5ずつ
0201格無しさん
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2020/02/01(土) 08:33:36.81ID:r7WEziYu
【名前】テレサ
【属性】幽霊
【大きさ】太陽程の球体
【攻撃力】触れるだけで一撃で巨大ボム兵の爆発並みのダメージを与えられる
【防御力】物理透過の幽霊
     不思議攻撃には大きさ相応のボール並みか
【素早さ】大きさ相応の人間並み
     大きさ相応の人間並みの飛行速度
【特殊能力】敵以外の壁や地面などの物体は透過する
【短所】照れ屋であり顔を見られると恥ずかしがって顔を隠してしまう

【名前】子連れゲッソー
【属性】空飛ぶイカ
【大きさ】太陽程のイカと1/10ぐらいの大きさのイカ四匹
【攻撃力】触れるだけで一撃で巨大ボム兵の爆発並みのダメージを与えられる
【防御力】大きさ相応のイカ並み
【素早さ】大きさ相応の人間並み
     大きさ相応の人間並みの飛行速度
【特殊能力】敵以外の壁や地面などの物体は透過する
0202格無しさん
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2020/02/01(土) 09:38:06.54ID:n58I7cYS
【作品名】カガクチョップ
【ジャンル】漫画
【名前】呪われた首なしバイオ鳩
【属性】人造鳩
【大きさ】普通の鳩並み。
     ただし顔は眼球が15個以上、嘴が3つ以上ある異形になっている。
【攻撃力】鳩並み。
【防御力】首を切断されても普通に生きている。全身がゴムのように柔らかく伸び縮みする。
     それ以外は鳩並み。
【素早さ】鳩並み。
【特殊能力】バイオ鳩の目を見た人間は呪いによって即死する。メガネ越しの視認でも有効。
【長所】作中でもトップクラスに強力な発明品。
【短所】本作は目や命を持たないキャラ(発明品)も多いため作中最強というわけではない。なぜこんな物が存在しているの?
【備考】単行本5巻・実験その53に登場。登場時は首なしだったが、首を元に戻した結果主人公たちを皆殺しにしたため敵。
0203格無しさん
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2020/02/01(土) 16:00:06.06ID:K4dbyTkU
壊刃サブラク再考察

街=数百m(200m)として扱う
200mの街と成人男性並みの端末+射程100mのビル破壊炎と刃+街に侵入した相手限定の銃弾威力以上の不意討ち+侵入した相手に対する人間・動物・無機物に対する吸収+大きさ相応と端末はビル破壊耐久+マッハ20反応+不可視
炎と刃は弾速不明なので不考慮
不可視だが物理無効ではないため虱潰しに攻撃されればキツいか
前回居た範囲攻撃の壁から見ていく


○ 葛葉狂死 近づいて来た所を吸収勝ち
○ USBM第一世代 吸収効かない 不意討ち連打すれば削れるか 勝ち
× L.ドラキュラ 不意討ちじゃ削りきれない 街破壊負け
フェアリー 弾速不明なので飛ばす
○ EGOD 不意討ち連打勝ち
○ デスマスク 吸収勝ち
× マザー 街食われて負け
○ 井坂先生 元は人間 吸収勝ち
○ 北崎さん 同上
× ズイナ 震動波で街破壊負け
× 大帝プルティニウス 人外 不意討ち耐えられて地道に街破壊負け
○ ガドル閣下 元人間 吸収勝ち
× ドクターケイト 不意討ち仕掛けた所を毒と溶解負け
× リバイアサン(ロトの紋章) 飲み込まれ負け
○ ザ・キュアー 本体吸収勝ち
× ジュラル星人の基地 外部から砲撃負け
△ 少女の幽霊 お互い効かない 分け
× 宇宙大怪獣ドゴラ 街破壊負け
× 神様 不可視同上 任意全能負け
× イシュタル 近づこうとした所を魔法負け
× 第四天使 光線負け
もう無理か 位置は

ズイナ>壊刃サブラク>ドラゴンオルフェノク
0204格無しさん
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2020/02/01(土) 21:10:35.08ID:PK4DUuXo
少し早いが総当たり修正版できたので張っとく

ttp://www.axfc.net/u/4018161
pass:katayakisoba

主な変更内容は上にあるのとジョン=ディーと支配空間の考察内容と結果
他意見(壁案なども)なければ月曜以降にランキングへ反映で行こうと思う
0205格無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 21:12:07.14ID:/sj6xOng
考察乙
ナムカプフェアリーは修正待ちに送っておいた
0206格無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 21:25:32.64ID:/sj6xOng
>>204
ラ=グースvsイフ、支配空間でも任意全能使ったならイフが反射して不老不死化分けになるのでは
ロソ・ノアレの寿命を追記したけど、タロンetcの寿命未記入勢に寿命有利が付いてないので反映お願い
0207格無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 21:52:15.53ID:PK4DUuXo
>>206
素早い確認感謝、修正箇所は以下

ラ=グース
△ 完全生命体イフ 全能耐性で最適戦法選択不可、大きさよりそのまま0秒行動継続を選択で分け
33勝2敗17分 66+17=83pt

タロン
× 暗黒神ロソ・ノアレ 攻撃透過、寿命で不利
24勝20敗8分 48+8=56pt

≪謎の怪物≫
× 暗黒神ロソ・ノアレ 攻撃透過、寿命不利
17勝25敗10分 34+10=44pt

カリマの衛兵
× 暗黒神ロソ・ノアレ 攻撃透過、寿命不利
16勝24敗10分 32+10=42pt 

完全生命体イフ
8勝24敗21分 16+21=37pt

暗黒神ロソ・ノアレ
9勝33敗10分 18+10=28pt

(全能の壁)
 呪術王>尾行者>ラ=グース>縁>真聖ラーゼフォン<クオン>>タングラム(とある魔術の禁書目録)
 >ワイズマン>タングラム>ゴッドライディーン>エンブリヲ>伊吹萃香>ジョン=ディー
 >フユノリュウ>将軍withラ=グース細胞 
(支配空間の壁)
 >耶雲>地獄の帝王>黄錦龍>亡霊>ヘリオス>みさき>ヨグ・ソトト>球磨川禊>タロン
 >悪魔王サタン>ミーちゃん>イムニティ>無貌の神>濫回凌轢、ニヒロwith埋葬のヘルネテン
 >タマネギ>高槻菜乃>ニーズヘグ>粟生野叫
(干渉不可不死の壁)
 >アウアウローラ>聖アドヴェント>SK>≪謎の怪物≫>N>カリマの衛兵>M>完全生命体イフ
 >シ>ビッグヴィヌス(スパロボZ)>目玉(ぱにぽに)>ナイア(スパロボUX)>姿無きオドン
 >転輪王="虚無">暗黒神ロソ・ノアレ>MU>アンチスパイラル(劇場版)>ダークザギ
 >ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版)>明石大雅
(多元攻防の壁)
0208格無しさん
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2020/02/01(土) 22:27:06.63ID:dq83iTsX
>>207
目玉(ぱにぽに)とアンチスパイラル(劇場版)も現状分けで寿命有利取れるはずなので確認お願い
0209格無しさん
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2020/02/01(土) 22:31:17.45ID:dq83iTsX
あと≪謎の怪物≫とカリマの衛兵、タロンとイフで勝敗分けの合計が違うように見える
修正時にどこかで数え間違い起こしてるかも
0210格無しさん
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2020/02/01(土) 22:33:19.46ID:PK4DUuXo
>>208
目玉は書いた後修正し忘れ気づいたんだけど
アンスパて多元宇宙+αそのものだから寿命単一宇宙以上で取り直す必要あるかねこれ
さすがに多元宇宙が単一宇宙より寿命短いてことはないだろうし
0211格無しさん
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2020/02/01(土) 22:47:31.63ID:dq83iTsX
原文読む限り宇宙そのものかアンチスパイラル
テンプレだと千年以上でしかなかったが寿命伸びるね
0212格無しさん
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2020/02/01(土) 22:54:05.84ID:PK4DUuXo
ほいさ了解
確認箇所が多岐にわたるのでノアレちゃん(さん?)のと合わせて明日上げ直す
他何かあれば突っ込み頼む
0213格無しさん
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2020/02/02(日) 16:56:17.49ID:h3vCfLHe
イムニティって戦闘開始時に戦闘不能扱いになってしまわないか?
テンプレ読む限り攻撃能力も移動能力も全く無い
他の地球そのものとか宇宙そのもの系キャラって最低攻撃なり移動なりできるけど、イムニティ本当に何もないぞ
戦闘ができる状態とは言えないと思うが
0214格無しさん
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2020/02/02(日) 20:23:17.03ID:OXnTki+i
総当たり修正、斧であげれなかったので別のところであげた

ttps://40.gigafile.nu/0209-cc1edae5bbb81da351704df53a4642c31
pass:2756

>>213
修正送りにしてもいいけどそうするとかなり大掛かりな確認をまたする必要があるので
本音を言えば総当たり確定するまで待ってほしい
その時はM(敵情報未記入)もまとめて修正行きかな
0215格無しさん
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2020/02/02(日) 20:37:03.88ID:tk1sqBA0
>>214
総当たりを先行させてもいいと思うよ、ギリギリに指摘してすまん
イムニティが行動不能扱いなら、単に自滅の壁〜戦闘可能の壁あたりで再考察すればいいだけなんで
他の人の意見待って考えよう

Mもよく見たら敵の根拠不明なんだな…俺もこの作品知らんので出来れば補足が欲しいが、
来なかったら総当たり終わってから修正待ちにせざるを得ないかな
0216格無しさん
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2020/02/02(日) 20:50:34.54ID:XrKBJECP
Mは最後らへんもう1人の主人公と敵対してたはず
0217格無しさん
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2020/02/02(日) 21:15:04.44ID:OXnTki+i
>>215
こちらこそ申し訳ない
正しい形としては外した上で再検討なのは分かっちゃいるんだが・・・
勝敗数の変更など気になる人がいたらその人がやってくれるはず(いつもの丸投げ
0218格無しさん
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2020/02/02(日) 21:19:52.17ID:3lRJwk22
>>213
作品知らないなりに動画を探したところ、イムニティは顕現した少女を介して以下の魔法が使える
・5m先に高さ8mの不思議雷を落とす魔法。詠唱は一言、雷速は8m上から地面まで一瞬
・上空10mから直径3mの隕石を降らせる魔法。弾速15m/sで斜め下に落ち、地面に着弾すると8mの爆発を起こす
・本から直径1m程度の爆弾を取り出して、マスターハンドみたいな魔法の手で投げる魔法。3mの爆発を起こす
でも「テンプレ時は救世主が大河に確定したことによる顕現機能が無くなった状態」だから、
これらの魔法が使えるかは不明

作品に詳しい人が修正しないとカーンデジファー様の位置まで落ちるかなぁ
0219格無しさん
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2020/02/02(日) 21:27:23.86ID:OXnTki+i
>>218
本体は多次元世界であることは問題ないと仮定して
その状態で出してそれが戦闘不能になったら現行のテンプレに移行てのは行けるかね?
なんかエヴォリアの時みたいな議論じみてきたが
0220格無しさん
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2020/02/02(日) 21:35:17.22ID:3lRJwk22
>>219
原作全く知らないからテンプレからの推測で悪いんだけど
「テンプレ時は救世主が大河に確定したことによる〜」ってことは状態変化はイムニティの意思じゃなくて、
イムニティから見て敵側の行動で起こっているから、イムニティの都合で移行することはできないように見える
0221格無しさん
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2020/02/02(日) 21:42:10.16ID:3lRJwk22
とても申し訳ないけどノアレの寿命再修正
「光を遮るとできる物理的な闇と、絶望などの精神的な闇のすべて」だから、
ダークマターを参考にすると「寿命は宇宙並みor心の闇が存在する限り不滅」くらいまでは伸びると思う
宇宙に天体が一つでも輝いている限り、物理的な影は確実に存在するから
0222格無しさん
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2020/02/02(日) 21:43:05.70ID:s5pHYO/4
本編は分からないが、
顕現中のイムニティが変身して多次元世界になったわけではないのでは?
少女並みのビジョン+多次元世界そのものの本体って状態から途中でビジョンが消えたとかじゃないのか

ただどうあれ途中で本体だけになったら攻撃できないのなら、
ビジョンの死亡や気絶を行動不能に置き換えられるくらいの意味しか無いと思う
何にせよこっちも元作品やった人がいないとテンプレの修正のしようがないな
情報が足りなすぎるわ
0223格無しさん
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2020/02/02(日) 21:49:28.22ID:MkPk2M09
>>214
総当り乙
ゴッドライディーンのところで
× タングラム(とある魔術の禁書目録) 反応差からゴッドバード10回以上余裕で撃てる
ってあるけど×じゃなくて〇では?
0224格無しさん
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2020/02/02(日) 21:59:13.34ID:OXnTki+i
>>221
正式にテンプレを修正してもらったら反映するのでお願いします

>>222
どっちにしろ最強状態(作中及びスレルール上でも)ではないまま参戦からの最終的に修正送りかね

>>223
指摘サンクス、なぜか勝敗数とptにミスはなかったのでそのままで行けるっぽい
0225格無しさん
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2020/02/02(日) 22:13:19.10ID:ecO9GgEo
>>213
「攻撃能力も移動能力も全く無いけど大丈夫?」って
ヨグ=ソトース(デモンベイン漫画版)を参戦させる時に聞いたら
寿命勝ち一本だけでも上行けるって言われたので特に問題ないんじゃね?
0226格無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 22:23:02.40ID:OXnTki+i
あーこれか

vol.100
106 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/15(月) 19:11:54.79 ID:pnCLt4Wd [2/4]
ちょっととある作品のキャラのテンプレを作っていたんだけどそれに関して質問

そのキャラは宇宙が複数存在している世界観で
「全ての時間と宇宙に遍在している」的な事を言われたんだが
困った事に攻撃力として扱えるものが全く無いんだ

なので勝ちを狙うには寿命勝ちしか道がないんだが
時間軸遍在&複数宇宙遍在の場合は寿命ってどうなるのだろうか
ある程度伸びるのか逆に短くなるのか本来の姿相応でしかないのか

108 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/15(月) 20:08:42.92 ID:bzYBLmBs [1/4]
>>106
全ての時間に遍在なら無限に時間が進んだ後の
未来にもいるって事だから、寿命無しにならんか?

109 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2016/02/15(月) 20:58:49.78 ID:pnCLt4Wd [3/4]
そうか、ありがとう
寿命勝ちできるのなら投下してみる


これがありな前提としてのテンプレならルール上は問題ない、のかな
ともかく総当たり実行の上で外さなかった大義名分的には大変ありがたい情報
0227格無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 22:35:18.84ID:s5pHYO/4
あー、前例あったのか
しかもそのさらに前例(媛星)まであったとは気付かなかった
攻撃力ゼロでも寿命勝ちできる前例がこんなにあるならそのままの方がいいかな?
0228格無しさん
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2020/02/02(日) 22:38:43.31ID:3lRJwk22
>>224
ノアレ修正

【特殊能力】周囲の人間や動物や吸血鬼や宇宙人や精神体の憑いた武器や鬼などの怪物の持つ魔力を奪い吸収する。
      魔力を持つものも持たないものも疲労し動けなくなる。射程は400m超以上。力の強いもの(魔力を持たないもの含む)ほど影響されやすく、
      数分で強いものも弱いものも疲労で立っていられなくなり、倒れるものも出始める。

      光を遮るとできる物理的な闇なので、宇宙に天体が一つでも残っている限り不滅。
      星間物質の3〜7割を占めるコロナガスや1割を占めるHII領域は発光しているので、寿命は最低でも宇宙並みはあるか。
      絶望などの精神的な闇でもあるので、心の闇を持つ存在が生きている限り不滅。
      心の闇を持つ存在には人間、動物、吸血鬼や宇宙人(人外)、幽霊が憑依した武器を含む。
      機械や電子ウィルスは心の闇があるか不明なので考慮しない。
0229格無しさん
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2020/02/02(日) 23:21:39.64ID:OXnTki+i
取り急ぎ修正版、また何かあれば明日修正して上げ直す

ttps://28.gigafile.nu/0209-db4b9e72d56cee0d96685ee1a1b33d2a0
pass:2756

こちらで気づいて修正したのは
前:転輪王="虚無"  後:転輪王>"虚無"
理由としては直接対決では転輪王の寿命勝ちだったのため
大体議論は尽くされたと思うので明日夕方以降ランキング反映で行こうと思う
0230格無しさん
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2020/02/02(日) 23:24:03.87ID:OXnTki+i
言い忘れてた
修正箇所がある場合はそれを確認した上で日を明けて反映は変わらずでいきます
0232格無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 23:58:12.47ID:3lRJwk22
>>229
ノアレの寿命について、精神的な闇が反映されてないように思う

暗黒神ロソ・ノアレ
(多元宇宙+単一宇宙+3α)に遍在する闇+攻撃透過+各種耐性+物質非物質同化吸収+常人反応+徐々に拡散
 +寿命は宇宙並み+相手が人間・動物・人外・幽霊(精神体)なら心の闇がある限り不滅
※寿命は最低でも単一宇宙相応(最新の研究では余命でも1400億年らしい)として扱う


>>229時点で負けだが心の闇考慮で寿命分けできるかもしれない相手は以下
宇宙そのものな相手は心の闇取れないだろうから弾いた

黄錦龍 人間、全能防御
耶雲 人外、任意全能
ヘリオス 精神体、世界改変原理の防御→任意全能
高槻菜乃 人間、全能防御結界→任意全能
ワイズマン 人間の意志体、任意全能
粟生野叫 人外、世界改変防御→任意全能
濫回凌轢、ニヒロwith埋葬のヘルネテン 人外、全能防御

SK 人間か人外か不明、各種耐性
将軍withラ=グース細胞 細胞なので人外、支配空間
シ 人外
ダークザギ 異星人(人外)
転輪王 意思(精神体)


任意全能持ちは自分から心の闇を取り除けるから確実に無理で、全能防御持ちも干渉不可だからできるか怪しいけど
単なる人外や精神体が相手なら心の闇参照して寿命負け回避できないかな
0233格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 19:35:20.17ID:nHPByme4
>任意全能系統
同意見

>支配空間
0秒行動化が行けるなら上記と同じように行けるので無理かな

>全能防御のみ
判断が難しいところ、私見だと
0秒時点で干渉できなくなっているのでその時点で「心の闇」があったとしても
自己と同一にすることが出来ず参照できない≒単一宇宙相当の寿命扱いが限界かな

>シ、ザギさん、転輪王
寿命同等で行けるか

>SK
属性不明なら微妙にテンプレ不備に見えてきたが上記と同じように行けるか
0234格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:14:38.74ID:IecrQkcH
攻撃力無いなら寿命が無限だろうと戦闘可能の壁下でしょ
寿命はあくまで引分けのカードに勝敗つけるためのものなんだから
0235格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:41:43.43ID:7+zDcC83
基本ルールで戦闘不能・行動不能が負けになるのだから
ヨグ=ソトース(デモンベイン漫画版)ともども戦闘可能の壁下に送るべきかな
0236格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:55:51.38ID:nHPByme4
自分は>>214の考えなのでその主張が通るなら異議なし
んで最終版という名の修正版

ttps://11.gigafile.nu/0210-c1dd330ed615448f301c8a00653527fc6
pass:2756

変更点は>>233を参考に該当箇所を修正、これで多分大丈夫なはず・・・
0237格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 22:36:20.37ID:7+zDcC83
修正乙
勝敗修正は大丈夫だと思う、あとは「心の闇」で寿命分けにするノアレの能力を簡易にも書いてもらえると後の考察で役立つ
0238格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 22:43:56.82ID:nHPByme4
wiki反映時に該当箇所を加筆する
後、総当たり該当キャラ全てに対して
今回使用した簡易を該当ページに付けたいのだが大丈夫かね?
0239格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 22:58:37.26ID:7+zDcC83
OKだけど本来のテンプレとは区別できるように分けてほしい、個人的には考察側に書き足すのが良いと思う
テンプレ作者とは別の考察人が作った簡易だから、意図の齟齬とか見逃しとかあるかもしれないし
0240格無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 23:03:07.37ID:nHPByme4
意見サンクス、それなら考察欄最上段に貼るようにしよう
あくまで「総当たり時に使用した簡易」と分かるように表記も加えればいいか
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