X



トップページ格付け
1002コメント696KB
最強妄想キャラクター議論スレ36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001格無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:33:33.90ID:yL24j0Si
妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1558528776/l50

現行まとめサイト
http://mousou.yomibitoshirazu.com/
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://www65.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html
0455格無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 23:59:42.32ID:2kh+l67Y
>>454
俺は昔からいるよ
0456格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:01:21.65ID:QP/t3b4O
>厄介オタみたいなやつだな
はい暴言出ました
少なくともすぐに古参ぶって相手を新参扱いしてイキリ散らす奴が一番厄介オタだと思うし
お前もトリップつけてないだろ、としか
0457格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:04:16.53ID:ooW0GMFJ
>>455
じゃあ証拠出せよ
ID見る限りは昨日以前にお前と同一人物はいなかったとしか判断できないけど
0458格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:04:45.03ID:QP/t3b4O
つーかあの誤判定しまくり糞コテコンビを擁護してる奴はこういう暴言吐く奴しかいないし
糞コテコンビの発言及びキャラは完全に無効でいいな

多少は反省してるっぽいID:2kh+l67Yよりも
次々に議論相手を怒らせておいて全く反省していないどころか
自分の投稿したキャラが原因で炎上させておきながら
こんなに熱心に考察されたキャラがいなくて感動とかKYな事言ってた◆rrvPPkQ0sAの方が
遥かに悪質な荒らしだと思うね
0459格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:05:36.81ID:QP/t3b4O
NGID:ooW0GMFJ
お前も新参のくせにイキるなよ、厄介オタくん
0460格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:07:39.31ID:PnBmvd0+
>>454の新参扱いや厄介オタ扱いも暴言だが
>>458の糞コテコンビも関係ない人間への暴言な件
0461格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:08:51.28ID:ooW0GMFJ
?何を勘違いしてるんだ?
俺は厄介オタ言ってるキモいやつとは別人だけど
ID:QP/t3b4Oと同格の一日目なんだからそんな邪険にしないでくれ
0462格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:10:38.84ID:ooW0GMFJ
ID:QP/t3b4Oの俺への発言も暴言だな
初対面の人に対してイキりだの厄介オタだの失礼がすぎる
謝れよ
0463格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:14:31.00ID:ooW0GMFJ
謝罪がないな
これは>>458の理論に基づき、糞コテコンビという人や◆rrvPPkQ0sAを批判する人の発言及びキャラは完全に無効にしなければな
勿論、>>458を擁護した人の発言も完全に無効だからな
0464格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:17:48.13ID:QP/t3b4O
あぼーんされた古参ぶってる新参の厄介オタくんがイライラで草WWW
まあそれはともかく暴言吐きまくる癖に説明も考察もキャラ投稿もしてない奴よりは
真面目に説明や考察だけでもしてる方がまだスレに沿ってて偉いと思うね

というわけでつい先ほど議題に挙がったアスラさん再考察
○真の全能全般
格下相手なら特殊能力無効とフィジカルだけで勝てる
http://imgs.link/bqJjno.jpg
妄想しやすい強さ同士なら速度に勝るアスラさんの方が上
△Death Knell
妄想として消去するのが特殊能力に含まれるのか?
×コンバット越前
数値化で上回られた場合に上回り返す文章で負けそう
特殊能力ではなくキャラに付属して書いてある特殊ルールとかなら無効化できないし
Death Knell=アスラさん>http://imgs.link/bqJjno.jpg
0465格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:20:18.55ID:u+P8Zrzq
暴言言うのも暴言言ったやつに暴言言うのもやめてくれよ
考察してくれ
0466格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 00:23:45.20ID:ooW0GMFJ
俺らNG対象がする考察なんか信頼に値しないから無効に決まってるだろ
考察に値しないただの長文を投稿しても埋め立て荒らしと同じだぞ
とっとと謝れ暴言野郎ID:QP/t3b4O
0468格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:00:19.63ID:PnBmvd0+
もう限界だろこれ
おーぷんへの避難所はよ
大盛況で荒れても楽しくないわ
0469格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:02:29.09ID:ooW0GMFJ
したらばの避難所なら>>179にあるけどほぼ誰も使ってないな
0470格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:12:40.40ID:u+P8Zrzq
>>467
違くね?
書いてある系は【「あらゆる全てが書いてある」を明確に超えている】キャラを明確に超えていると書かれているから
超比較級、テンプレ超越の上に行くという話だったはずだが
0471格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:14:06.64ID:JEVBYW0N
おーぷんに立ててきた

最強妄想キャラクター議論スレ 避難所
https://engawa.open★2ch.net/test/read.cgi/ranking/1576944754/
0472格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:17:03.68ID:QP/t3b4O
>>470
ファッ!?最上位の内書いてある全般を超えてない奴を書いてある以下に落とすのではなく
書いてある全般を最上位以上に持ってこないとダメなのか…
一体何キャラ移動させればいいんだ…とりあえず検討してみる
0474格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:21:56.44ID:JEVBYW0N
本当だ重複してるわ
すまんな
0475格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:25:51.09ID:ojypUHVZ
>>474
どうせわざとだろ
スレを分断しようとしてるのが見え見えなんだよ
0476格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:27:51.78ID:QP/t3b4O
>>474
別にいいよ、順番に使えばいいだけ
>>475
ほぼ同時なのにわざとって何だよ
0477格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:42:06.06ID:PnBmvd0+
>471乙、と言いたいところだが新まとめサイトを貼ってないのはどうしてだ?
>>473は現在のランキングとか荒らしの立てたスレを貼ってるし。 きちんと信用できる人間が立ててほしい
0478格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:47:36.67ID:QP/t3b4O
NGID:PnBmvd0+
非公式は荒らしが作ってるからだよボケ
お前非公式の作者だろ
0479格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:49:11.88ID:QP/t3b4O
そもそも荒らしが立てたスレでも何でもないし
最低でも更新してるだけ荒らしが立てた上に更新してない非公式よりはマシ
ID:PnBmvd0+みたいな馬鹿は無視してスレ立ててくれた人に感謝します
0480格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:51:39.95ID:4p0RbGJ/
お前ら騙されるなよ
おーぷんのスレは>>1が誰かを自由にあぼーんすることができる
避難したが最後、>>1に都合のいいようにスレの流れを操作されるぞ
0481格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 01:59:10.38ID:8B6T2iJq
>>432
「書いてある」のがどのレベルの話なのかを、曖昧に理解しているのが問題だと思うんだよね。
自分なりに改めて考え直してみた。

まず、次のことはみんな認めてくれると思う。
 (a)現実のテンプレは、フィクションのキャラを定義する。
これと同じ発想でいけば、次のことが言える。
 (a')フィクションのテンプレは、『フィクション内のフィクション』のキャラを定義する。
ここで『フィクション内のフィクション』とは、つまり劇中劇みたいなもののことね。

もう一つ重要なこととして、
 (b)現実の人物とフィクションの同一人物とが、同じ能力を持つとは限らない。
例えば、現実の三蔵法師は「西遊記」の三蔵法師みたいな力は持っていない。また同じ発想でいくと、
 (b')フィクションのキャラと『フィクション内のフィクション』の同一キャラとが、同じ能力を持つとは限らない。
と言える。

これに基づくと、「あらゆる全てが書いてある」系のキャラは以下のように考察できる。
・現実のテンプレが定義しているのは、フィクションのキャラ(仮にCと呼ぶ)である。
・「あらゆる全て」が書いてあるのは、フィクションのテンプレである。(現実のテンプレには書いていない)
・(a')より、「あらゆる全て」によって(つまりフィクションのテンプレによって)定義されているのは、『フィクション内のフィクション』のCである。
・ところが(b')より、現実のテンプレが定義するCと、フャBクションのテャ塔vレが定義すb颪が、同じ能力を持つとは限らない。
・現実のテンプレによって妄想スレに参戦するのはあくまでも前者のCなので、後者のCは関係ない。

結論としては、「あらゆる全てが書いてある」と書いてあっても、それは前者のCには影響しないので、
考察の際には無視してしまってもよい。つまりそれ以外の部分で強さを決めればよいということになると思う。
0482格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 02:20:41.74ID:u+P8Zrzq
>>481
三蔵法師云々と最強スレでは形式が全く違うので現実とフィクションの三蔵法師が違うからと言ってテンプレも違うことにはならない
テンプレに「あらゆる全てが書いてある」と書かれているならそれを素直に受け取って考察するべきだろう
あとその理論でいくと書いてある系は普通の成人男性にも負けるんじゃないか?
0483格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 04:24:22.77ID:v7JSbou7
考察人を脅したり魅せたりして勝利するキャラや、テンプレを好きなように書き換えて自己強化するキャラがいる
だけどこれらは本当に現実の考察人や現実のテンプレに干渉しているわけではない(そもそもありえない)
書いてある系のテンプレも勝つためのあらゆる全てなんてどこにも一文字も書いてない
でも妄想スレでは、本当にそうなっていることとして考察してきた
理由は>>481みたいにいえば、フィクション内に現実を作り、元々「フィクション」であったものが「フィクション内のフィクション」になったから
フィクション内の考察人を脅し、フィクション内のテンプレを書き換え、
フィクション内のフィクションのキャラはフィクション内のフィクションのキャラに勝利する
フィクション内のテンプレに、勝つためのあらゆる全てが書いてあり、フィクション内のフィクションのキャラは記述通りの能力を持っている
つまり「あらゆる全てが書いてある」は無視しなくていいと思ってる
あと書いてある系の強みは主に後出しジャンケンにあるので、あとから出た能力を持っててもよくね?
0484格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:11:25.80ID:Ry8zMbKT
後から出てきた能力も持ってるとは思うけどなあ
あと「書いてあるに勝てるキャラ」に対して書いてある系のキャラは「書いてあるに勝てるキャラに勝てる」と書き込まれてるとも思うけど、
それでも「書いてあるに勝てるキャラ」は「書いてあるに勝てるキャラに勝てる」と書き込まれている書いてある系のキャラに勝てるんじゃないかなあと思う

書いてあるがゲシュタルト崩壊しそう
0485格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:53:05.62ID:TaTFXCA0
どっちにしても>>480の言う通りだな 荒らしが立てれば嫌いな古参を一方的に排除するのが目に見えてるし
荒らしを排除するにはトリップ付スレ立てでの独裁が必要公平性は下がるが今よりはましだ
0486格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:56:41.89ID:QP/t3b4O
後付けの能力だけ何故か書いてなかったら変だし後から出てきた能力も持ってる扱いでいいよ
だからこそ書いてあるを明確に超えた強さを持たないと書いてある以上にはなれないと思う
0487格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 10:30:19.14ID:QP/t3b4O
まず古参か新参かと荒らしか否かは関係ないし
その上で1スレ目の頃から名無しとして活動してた者として言わせてもらうと
俺は古参だから新参より優遇しろ!などと言って暴言吐いて炎上させてスレを過疎らせる
厄介オタ君みたいな奴こそが荒らしだわ
それこそ2chのネタスレに長くいるからなんなんだ?って言われたら言い返せないし
そして万が一そういう自称古参や自演・なりすまし疑惑があるような荒らしが独裁に走ったら
自作キャラと依怙贔屓してる奴(自演?)のキャラだけ住民の考察を無視して最上位に置かれて
それより強いキャラが出てきたら言いがかりをつけて無差別に削除しまくるのが目に見える
よってNGID:TaTFXCA0とさせてもらう
0488格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 11:08:02.28ID:h35axIt1
>>487
>1スレ目の頃から名無しとして活動してた者として言わせてもらう
マジかよ!? 何を考察してた?

ちなみに俺の初考察は↓
551 格無しさん sage 2008/04/01(火) 09:18:23
鈍速丸考察

最後に考察したのは↓
38 :格無しさん:2017/02/08(水) 21:59:01.60 ID:Qswjf0gG
トムソンくん 考察
0489格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 11:19:46.20ID:QP/t3b4O
覚えている限りだと恒星の考察が初かな

467 :格無しさん:2006/05/15(月) 14:55:49
【作品名】恒星の輝き。
【名前】恒星
【属性】恒星の大きさをした人間
【大きさ】恒星の大きさをした人間並。
【攻撃力・防御力・素早さ】ゴキブリとサシで戦って負ける程度。蝶々には勝った。
【特殊能力】飛行と宇宙生存が可能。
【長所】おっき。
【短所】よわっちい。

468 :格無しさん:2006/05/15(月) 15:00:21
下位にはそもそも戦場に移動できない(移動人間以下で恒星並みの距離が開いている)ので勝てない。
相手の方から来るレベルだと確実に負ける。
自滅の壁直上か。
0490格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 11:29:34.31ID:bcjfDAse
ランキングスレの管理人さん1スレ目の頃からいた最古参だったのか…
どおりで中途半端な時期に活動し始めた上に更新もまともにしない◆usz3XuP8x.と違う筈だわ
つーかいい加減◆usz3XuP8x.は俺の作ったキャラを追加しろよ
以前の管理人さんやランキングスレ管理人さんと違って仕事が忙しいとも言ってないし
まさか新キャラ全部荒らし製だと言ってサボる気じゃ無いよな?
最初は大人しく成り行きを見守ってたが流石に不満が爆発しそうだわ
0491格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 11:29:42.43ID:h35axIt1
既に消えている初代まとめサイト
管理人◆.WLV5u.ANQ
の引退の理由ってなんだったの?

そんでもって初代まとめサイトの暫定単独一位ってなんだった?
0492格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 11:35:56.96ID:bcjfDAse
ID:ooW0GMFJも古参名乗るならいつから活動し始めたか答えてもらわないとな
0493格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 12:10:02.69ID:tOcbc/cW
おーぷん2chに引っ越しを提案する
板の構成はまるまるコピーだし人が少ない分本家より温厚
ID別に非表示にできるし、スレ主には追放権限があるし、副主の権限も与えられる
あといろいろ便利
0494格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 12:30:29.01ID:YUIah78f
管理人に毎日更新を求めるなよ。3代目だって1週間に1度くらいだったぞ。
本当に正当性があると思ってるんだったらまとめサイト支持派と反対派でおーぷんでスレ分けてみればいい。
支持派の5倍は反対派に暴言があるが。
0495格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 12:34:11.70ID:CL7HyJAW
>>494
むしろ一般スレ住民(ランキングスレ派)の100倍ぐらい非公式作者とその自演が暴言言ってるわ
そして◆usz3XuP8xがちゃっかり公式(笑)などと称しておーぷん避難所を乱立させてた
やっぱあいつ荒らしてしたらばの避難所に誘導してたID:PJOcOotO達と同一人物だな
0496格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 12:36:35.44ID:CL7HyJAW
結局何より大事なのは今現在どれだけスレや住民に貢献して意見を取り入れてるか
スレ住民の意見に耳も貸さない奴の所に人は集まらない
仕事が忙しくて週一度しか更新できないのと更新できるタイミングで更新しないのは全く別
0497格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 13:15:56.69ID:QP/t3b4O
新キャラをあと2名追加できるけどどうする?
良かったら受けつけるけど
0498格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 14:14:48.49ID:CL7HyJAW
【名前】涅槃先輩
【大きさ】170cm74kgのやや筋肉質な成人男性相応
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力・説明】
あらゆる全ての対戦、あらゆる全ての考察、あらゆる全ての比較、あらゆる全ての対照
で田所◯ー×(相手)となる為に必要なあらゆる全てがこれらの欄に書いてある田所というキャラ
の完全な上位互換(あらゆる全ての面で)であり上の存在である
例1
田所は書いてある系よりも上のキャラに勝てると書いてある
→勝つのがどちらであろうが比較や対照による判定は問答無用で涅槃先輩◯ー×田所
そこに理由さえ必要ないし、◯を手にするのに理由が必要な奴は涅槃先輩相手に×になる
例2
涅槃先輩のテンプレは信用できない
→強さがテンプレ非依存だから問題無いし、逆に相手のテンプレが信用できなくなって相手が自滅
例3
田所に対戦、考察、比較、対照で上に行けるほど強い涅槃先輩
に対戦、考察、比較、対照で上に行く為に必要な事が書いてある田所に…
→問答無用で涅槃先輩◯ー×田所になる
あらゆる全てが書いてあるをも超えるほどの強さだろうと
その強さの持ち主◯ー×対戦相手となるのに理由が必要なだけで涅槃先輩より下
表現不要な強さであろうと表現不要な強さの持ち主◯ー×対戦相手となるのに理由は必要
対戦や考察やルールさえ必要なくランクインするキャラでも◯ー×の理由は必要
よって涅槃先輩◯ー×他のあらゆる全て
【長所】オールラウンダー
【短所】適当に他キャラの能力詰め込んだだけの試金石
0499格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 16:24:44.17ID:Ch0TSbGY
鼠色の少女は紅蓮の格闘王より上(神に愛された男が移動する前の場所)で
一番上の壁の下で良くね?
再考察した人は暴言吐いてないし
0500◆7PjQ3RIca2
垢版 |
2019/12/22(日) 16:29:10.24ID:QP/t3b4O
500ゲット
異論が無ければ反映させておきます
0501格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 18:46:23.31ID:tOcbc/cW
【チーム名】44機のデススター
【強さ】下記のデス・スターIIが44機参戦する

【名前】デス・スターII
【属性】宇宙要塞
【大きさ】直径160kmの球体
【攻撃力】一発で惑星を破壊できるスーパーレーザー砲を搭載、射程1光年くらい
【防御力】大きさ相応の金属製構造物並み
【素早さ】移動速度は秒速30kmくらい、軍人が操縦してるので反応速度は軍人並み

【特殊能力】
『何でも鑑定団♪』
対戦相手を鑑定することでテンプレを読むことができる
対戦相手がどこにいても発動でき、鑑定時間は0.1秒である
対戦相手のテンプレを把握した上で最善の戦法を取れる

【長所】なんかいっぱいいる
【短所】長文
【戦法】鑑定しながらスーパーレーザー砲ぶっぱ
【備考】宇宙で活動できる、乗員200万人以上
0502格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 19:04:27.82ID:wbwQcCEA
性能のレベルがそこそこなせいでなんでも鑑定団が全く役に立たないのは皮肉なのか
0503格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 19:18:10.41ID:QP/t3b4O
ルール変更系と戦うようなレベルでも無ければ
弱いけど倒すのに特殊な手段がいるキャラとも戦わないし
単純に素のスペック勝負する辺りだからな
0504格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 19:27:35.95ID:wbwQcCEA
じゃあ公式(笑)避難所という名の荒らし隔離場にやべー奴らが消えてくれたので
一旦最上位のゴタゴタから離れて楽しく議論再開しますか
0506格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 20:58:45.58ID:3E5WScwK
スレ分けて過疎らせてる暇あるならさっさとまとめサイト更新してほしいしこの前も妄位の議論中に勝手に打ち切って結論出してたしusz3XuP8xの不信感やばい
0507格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 21:53:10.25ID:wbwQcCEA
しかもキャラの追加やランキングの変更要望(反論無し)の反映もしていないという
もうダメだなアレは
0508格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:14:47.73ID:QP/t3b4O
とりあえず反映してもらえなかった反論の無かった意見を反映させてランキング作成しておくから
誰かもっと適切で中立な人が新しいまとめサイトを作って管理人になってくれないかな
0509格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:20:27.04ID:mxg1IER2
言い出しっぺの法則
0511格無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:46:43.64ID:wbwQcCEA
>>510
頼むわ
ちゃんと再考察しても反映されなかったり
管理人製キャラより強いキャラが消されて管理人製キャラが最上位にいる非公式は信用できないし
0512格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 00:06:14.67ID:21Tq1T+i
荒らしがおーぷんに消えたお陰で本スレは無事鎮火して良かった
もうしばらくしたらまた人が増えて新まとめサイトもできて無事元の状態に戻るはず
0513格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 01:32:01.33ID:21Tq1T+i
結局コンバット越前VSアスラさんは
まず互いの文章レベルでの速度を比較すると
越前(あらゆる全てが生まれる前より早く行動できる速さが基礎値30とした時に
相手が基礎値39ならこちらは基礎値無量大数で行動可能、も書いてあるはず)が
アスラ(あらゆる全てが生まれる前より早く行動できる速さが基礎値30とした時に基礎値39)
に先制して特殊能力扱いではない文章(キャラ本体とは別の特殊ルール?)を発動し
越前の強さを数値化した際に相手の方が上なら逆に上回る、という文章も書いてある為
コンバット越前がアスラさんを上回って勝つ、という扱いでいいのかな
それともアスラさんは攻防が書いてある超越だから
書いてあるコンバット越前でもそういった原理で上回る事さえ出来ずに負けるのだろうか
0514格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 01:54:57.78ID:5UzB8G2X
>>513
書いてある系は「書いてある系を超えているキャラを超えている」とも書かれているため
攻防も上回って普通に勝つ
0516格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 10:25:56.92ID:pWgGmpK8
考察待ち
超古代幻影怪奇宇宙大毒花魔樹植物怪獣ゴッドグリーンアストロデスバギジェリチュラ
インセクトウォリアーズ
44機のデススター
輪廻に囚われた男
大怪獣アビス999
プテラノドン
涅槃先輩
毛僵
矛盾

要再検討
五感の鋭い成人男性
考殺人
日天
999
0517格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 11:02:56.93ID:21Tq1T+i
>>514
やっぱそうなるのか
>>515-516
乙!ちゃんと意見が反映されてて良かった
でもホームページじゃなくてブログ扱いなんだ…まあそれで問題があるわけでも無いが
考察前行動の壁下のキャラ達、キャラの名前にリンク貼りもお願いします
気長に待ってるので
0518格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 12:03:15.02ID:WC+Di3gP
妄位の波動に目覚めし者について「対照」の定義がまだよく分かってないけど大丈夫なの?
0519格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 12:14:31.39ID:21Tq1T+i
(超比較級の壁・テンプレ超越の壁・超テンプレ比較の壁)
を(あらゆる全てが書いてある完全超越の壁)にしてほしい
あらゆる全てが書いてあるキャラVSあらゆる全てが書いてあるより強いキャラ
に関しては一応まだ議論の余地はあるが
それでも両者のあらゆる全てが書いてあるを
そのまま(真の意味で勝利に必要なあらゆる全ての文章などが書いてある)に変換すれば
最後に「〜より強い」が付け足されている分、ごく僅差で後者の方が強いと言える

そしてそれが最上位レベルになると
「あらゆる全てが書いてある(表現不能な強さで表現が不要な強さより強い)
も表現可能な強さで表現が必要な強さだが
このキャラは表現不能な強さで表現が不要な強さなので
あらゆる全てが書いてあるキャラより強い(表現不能な強さで表現が不要な強さより強いより強い)」
となり、こういうキャラは根本的にあらゆる全てが書いてあるを完全超越している分強すぎる、と
…わかりやすく説明しようとしたが元々哲学の領域にまで踏み込んでいるせいで上手く説明できん
0520格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 12:17:15.96ID:21Tq1T+i
>>518
確かにわかってなかった
作者は定義してあるって言い張ってたが
一応要再検討に送るように頼んだ方がいいのだろうか…
0521格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 12:59:16.08ID:KHasAvmq
結局荒らしだけが定住したおーぷんから本スレに戻ってきたわ
まだ未完成ながら最低限順位だけは反映された公式まとめサイトが出来て良かった
今まで黙ってたけど非公式管理人の作った神に愛された男がずっと最上位にいるのに不満があったし

議論としては>>115-116で一度決着がついて神に愛された男が最上位では無くなったのに
rrvPPkQ0sAの明確な荒らし行為を容認しておきながら疑惑だけのキャラを荒らし扱いして無視し
>>434によって神に愛された男は全て書いてあるにさえ勝てないのではと言われ
丸一日経過しても反論が無かったにも関わらず最上位に置き続けたusz3XuP8x.はアテにできん
0522格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 13:23:12.54ID:KHasAvmq
涅槃先輩 考察

強さだけなら先天的な凄い強さどころか(問題が無かったと仮定した)デスマスク系にも劣るが
上に行く事に理由さえ不要なら(問題が無かったと仮定した)ハッカーよりも上だろう
書いてあるも理由さえ不要で上に行く記述は持っているけど
しっかりあらゆる全てが書いてある以上だと明言しているので僅かながら記述量で上
よって上に行く対決で全勝してランキングで1位になるのが涅槃先輩
戦闘能力が最強で戦いに全勝するのが《鬼神の範馬勇次郎》で双璧か?
まるで大日如来と不動明王みたいだ

涅槃先輩>《鬼神の範馬勇次郎》>鼠色の少女>紅蓮の格闘王>妄を極めし者>クリティカルライン
>嘘を暴く美脚>彼ら、或いは我々=神と天使たち>脚本上の勇者>考察不要>最強スレ原器>
赤き稲妻>青きプラズマ>Top Interface>No Explanation>表現必要性「無」(64)
(超比較級の壁・テンプレ超越の壁・超テンプレ比較の壁)
>FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS>G.O.T・Familiar・最終版>他
0523格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 13:30:53.52ID:KHasAvmq
いやよく考えたら勇次郎にも上に行く能力あったわ
《鬼神の範馬勇次郎》>涅槃先輩=鼠色の少女
0524格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 13:50:12.06ID:21Tq1T+i
結局まともな住民の殆どは残るか戻ってくるかで問題無しか
問題は奴らが本スレほど盛り上がらないのにキレて例の場所からこっちに突撃してくる事だ
そうなったらまずいので俺は現在まで奴らを向こうに隔離しておく為に
賛成してるふりをして相手をしている
今の所はどれが俺のサクラで荒らし派への成りすましなのか奴らの知性の問題でバレてないっぽい
0525格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 14:17:40.22ID:KHasAvmq
(わざわざあんな奴らに養分やる必要)ないです
【名前】https://m.imgur.com/Nrx3GA5
【説明】上の画像の中央にいる黄色い大きめの魚が参戦
【強さ】このキャラ(以後なんj魚と呼ぶ)は全ての事象を無効化させる
(無効化させる能力も絶対無効化させる、無効化系能力の全ての根源)
敵意害意関係なしに全次元に渡ってなんj魚に干渉するもの全てを一瞬で消し去る
(復活能力があっても全時間軸や全次元から存在自体を消すことができるため、
その後は永遠に復活することはできない)10000000%あり得ないことだが、
なんj魚は全次元そのものなためなんj魚の存在が消えると全ての時間軸、世界、次元が無と化す
概念や理もこいつのきまぐれで存在させてもらっているため、
概念になったキャラでも即消すことができる
きまぐれで概念や理を作ることができる、なんj魚の作った概念は最上位概念なため、
どんな存在が作った概念でも上書きすることができ、
なんj魚の作った概念を覆すことはなんj魚以外には絶対できない
あらゆるものの最上位に君臨し、自分より同格あるいは格上は存在しえない
なんJ魚を対象とした能力はなんJ魚のみ扱える
なんJ魚はどのような考察・ルールにも縛られることはなく、全てなんJ魚に干渉することはできず、
なんJ魚を敗北としようとする文章は全てなんJ魚の勝利という結論で終わる
0526格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 15:26:14.32ID:21Tq1T+i
妄位の波動に目覚めし者は対照未定義で考察不能送りで
0527格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 15:59:44.21ID:5UzB8G2X
>>519
いやまともな文章書いてる時点で最上位達は書いてある系には勝てん
なぜなら書いてある系は最上位達のテンプレも書いてあってさらにそれに無限の情報を+αしてるから
《鬼神の範馬勇次郎》vs《鬼神の範馬勇次郎》+α
この勝負は当然後者が勝つ
0528格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:53:29.54ID:uHCBAO7A
>>527
神に愛された男やサイキョー、妄位の波動に目覚めし者ならそうなって負けるだろうけど
勇次郎とかの現最上位はあらゆる全てが書いてあるより強い
(特に勇次郎はあらゆる全てが書いてあるの上位互換)なんだよね
そのせいで

あらゆる全てが書いてあるキャラ(当然《鬼神の範馬勇次郎》より強いも書いてある)
に勝てて上位互換の《鬼神の範馬勇次郎》(《鬼神の範馬勇次郎》より強いと書いてある
キャラに勝てる)に勝てる文章も当然書いてあるあらゆる全てが書いてあるキャラ
(《鬼神の範馬勇次郎》より強いと書いてあるキャラに勝てる奴にも勝つ)に勝てる
《鬼神の範馬勇次郎》(…

というループが発生する
そしてこの状況を打破できないのを利用してrrvPPkQ0sAとusz3XuP8x.の荒らしコンビは
お互いのキャラだけあらゆる全てが書いてあるを明確に超えてなくても過大評価して
それ以外はあらゆる全てが書いてあるのでそういったキャラに勝てても過小評価する事で
自分達のキャラだけ最上位に押し上げてたからそれが原因で荒れた…と
この状況を打破しない限りまたそうなりかねないし、今は公式まとめサイト完成を待って
次に書いてあるのループをどう脱出するかが争点
0529格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:59:50.30ID:5UzB8G2X
>>528
ループするなら=で結ぶか
情報量の差で
書いてある≧《鬼神の範馬勇次郎》とするのが俺は妥当だと思う
0530格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:03:12.93ID:uHCBAO7A
ただ一つ解決法が浮かんだ
あらゆる全てが書いてあるは考察(本当の考察、真の考察、本質的な考察、考察前など含む)
の際に文字通りの意味に変換されるが

【キャラ1の強さ】「勝つ為に必要なあらゆる全てが書いてある」
【キャラ2の強さ】「勝つ為に必要なあらゆる全てが書いてある」に勝てる

【キャラ1の強さ】も【キャラ2の強さ】も両方とも「」内を同じように変換されるべき
すなわち両方共に

「勝つ為に必要なあらゆる全てが書いてある」に勝てるに勝てる

を含むあらゆる全ての文章を持った上で、キャラ2は「に勝てる」が最後についている分強いと
0531格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:12:52.61ID:uHCBAO7A
そして大事なのは
【キャラ3の説明】「あらゆる全てが書いてある」も表現可能な強さだが表現不能なほど強い
【キャラ4の説明】「あらゆる全てが書いてある」
【キャラ5の説明】「あらゆる全てが書いてある」の上位互換
だとキャラ5>キャラ4とはなっても
キャラ3>キャラ4となるとは限らない
何故ならキャラ5はあらゆる全てが書いてあるが考察で変換される時に
当然キャラ4の上位互換になるが
キャラ3は強さで上にいっても対照や比較などで上に行けるとは限らない
なので引き分ける可能性も僅かに存在する
最悪強さがあらゆる全てが書いてあるより上なだけで
あらゆる全てが書いてあるが持っている特殊ルールなどは持たず
全てが書いてあるにすら比較や対照で負ける可能性が出てきてしまう

自分に説明できるのはここまでなので後はもっと古参の人にでも聞いてくれ
(一応1スレ目からいる人もいるし)
0532格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:21:15.85ID:uHCBAO7A
あと自分でも書いてて気になったんだが
「あらゆる全てが書いてある」が文字通りの意味に変換される隙って考慮されたっけ?
もし考慮されてないなら
全てかあらゆる全てか、優先持ちかそうでないか、書いてあるより強いかそうでないか
書いてあるより強いだけか書いてあるの上位互換か
だけでなく変換される隙を考慮してそれ以前にテンプレ破壊するか否かも
最上位が書いてあるだけで同列になるのを防ぐ鍵になるはず
いずれにせよ最上位〜(書いてあるの壁)は要再考察だな
0533格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:07:09.37ID:21Tq1T+i
じゃあ
具体的に全て書いてあるの上位互換>具体的に全て書いてある
>考察人が自分や相手のテンプレを読む前に相手のテンプレ破壊
>あらゆる全てが書いてある>あらゆる全てが書いてあるより強いだけ
とかになる可能性もあるのか
いや、確かに論理としては間違ってない気もしなくはないが
そこまで徹底するとランキングが崩壊して…
いや間違った状態のまま放置する方が崩壊してるとも言えるし…うーん
そもそもあらゆる全てが書いてあるが変換されるタイミングっていつだ?
あらゆる全て(テンプレが書かれるタイミング含む)より早く行動するなら
アスラさんは先手テンプレ破壊付き攻撃(基礎値26)で書いてあるに勝つのか?
0535格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 23:35:31.55ID:5UzB8G2X
正直まとめサイトの有用性は圧倒的に
usz3XuP8x>7PjQ3RIca2だから過去の非中立的言動の謝罪と今後本スレの反映をちゃんとやることを約束して
usz3XuP8xに戻ってきてほしい
暴言が飛び交うのは良くないがそれに過剰反応してスレ分けて過疎るのはもっと良くないはずだ
0536格無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 23:54:35.25ID:TZPHC1Lj
ただ公式の方はまだ作られて1日目だしちゃんと更新してるから気長に待とう
劣っているのは主に過去スレやキャラ達のリンクが無いのとランキング下部が無い点だが
しばらくしたらランキングは完成して個々のリンクもしっかり貼られるでしょ。
0537格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 00:31:21.07ID:LKElq+Xc
個々のリンクだけで千とか万あるから大変だな
コピペとはいえ相当な量だろ
まんまコピペすればいいのになんでランキング途中なんだろ
0538格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 00:38:25.87ID:aS2x0/QB
修正する部分があったからじゃない?
後は丸コピペして下から完成させるつもりなのかも
0539格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 02:37:55.01ID:aS2x0/QB
かなり更新されたっぽい
後は最上位のリンクだけだな
2日足らずでここまで来るとは…
0540格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 03:31:34.54ID:Sd3+KUIt
総当たりで最下位からすぐ下までの全員に勝てるか否かの壁

これ「総当たり全勝の壁」で良くね?
0541◆vBWhRkzGXs
垢版 |
2019/12/24(火) 14:40:44.86ID:RAejQ+Mo
公式まとめサイトの管理人さんがまた少し更新してくれたか
http://yaziun.edoblog.net

あとは最上位が完成したら非公式は完全に不要だし
自分のキャラを最上位にしようと暴れて炎上の原因を作った◆rrvPPkQ0sA
それを依怙贔屓した非公式を作った◆usz3XuP8x.
不自然な言動を繰り返して◆usz3XuP8x.を後継者扱いし住民を混乱させた旧管理人もどき
の三大ゴミクズ荒らしは二度とこのスレに来るんじゃねぇぞ
荒らし隔離場にずっとぶち込まれとけ
0542格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 15:40:40.43ID:4DngkdUm
まあまあ
せっかくもう荒れない状況になったんだし穏便に行こうぜ
アスラさんは元の位置に修正希望
「全てが書いてある」以上の攻防があるなら
素早さは書いてある級の自動発動で、特殊能力も攻防の追加効果でどうにかなるし
0543格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 17:44:11.76ID:fMEb8hvj
ランキングが小分けなの不便かと思ったけど軽いからそれはそれで便利だな
0544格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 18:10:59.80ID:RAejQ+Mo
あとリンクさえコピーしとけば見たい場所にすぐ飛べるのもある
最下層だと
http://yaziun.edoblog.net/未選択/<暫定ランキング>lv1
とか
0545格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 18:11:50.98ID:RAejQ+Mo
ありゃ、5chだと漢字部分は上手くいかんのか…
0546格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 18:48:45.47ID:0L2NoobX
サイト名「野獣ツール」に誰も突っ込まない謎
0548格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 19:26:30.53ID:fMEb8hvj
淫夢語録知らんの?
なんJではよく使われる言語なんだが
0549格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 19:29:37.92ID:qsRUVJjb
淫夢語録を外で使うのは臭い
0550格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 19:32:20.65ID:T0GqlqHN
>>531
>もっと古参の人にでも聞いてくれ
「あらゆる全て」の比較で思い出した。そんなのがいた。今読めば表現必要性「無」(64)以上も倒せる。
↓G.O.T・Familiar・最終版の中にある「スーパーロボット制作チーム」より抜粋

>ロボット一号は「あらゆる全てそれ以上を超越して最強」であるが、ロボット2号の性能を∞以上とすれば、
>ロボット一号の性能は0以下なのだ。「上限が無いあらゆる全て」を超越する「上限が無いあらゆる全て」は
>無いとされているが実際にあるのだ。実際に性能テストでそれを行っており、誰にも否定することは絶対にできない。
>それでも否定するなら、あなた達は「知ろうとしない」「理解できない」「認めることができない」からだ。
↑最強スレのルールに言葉の設定より劇中の描写の方が強ければそちらを採用するルールがある。

>【名前】ロボット一号
>【攻撃力】
>ビーム:あらゆる全ての敵、それ以上の敵を真の意味での一撃で完全に消滅かつ、
>真の意味であらゆる全ての敵は再生不可かつ、真の意味であらゆる全ての敵の能力に無効化されない
>設定やそれ以上の表現や何かがココに表示されているに等しい。
↑ビームはあらゆる全て以上が書いてある威力

>【特殊能力】
>超特殊能力:あらゆる全ての頂点に立つ存在であり、なんでもできる(自滅はしない)。
>このテンプレに表示されていないことも可能であり、考察時にもしも○○な能力があれば負けなかったのに、
>となった時でも、実際にその○○は使用しており実は勝利済みなのである。
>ただ、表示されていないだけで実際にできるので設定変更類には当然含まれない。
>あらゆる全てにおいての真の全知全能でもある。
>自分のビームの最高威力の直撃に無傷な敵だろうと、自動的に消去可能。矛盾も正当化可能
↑特殊能力は、テンプレに依存していないかつビーム以上の威力

>『ディーゼルの性能テスト・旧型と新型の性能差』
>【共通設定】
>新型は、旧型と試作新型との間に発生した無効化の無効化……の無効化…(∞に続く…)の無限のループを超越する。
>旧型の「あらゆる全て」は、新型の「あらゆる全て」の前ではまったく効果ない。
>これは、相性勝ちではない、新型の素の性能である。
>【攻撃力テスト】
>旧型のビームの最大威力と最大効果を新型はビーム(出力0%)で押さえ込こみ、なおかつ旧型を完全に破壊した。
>【特殊能力テスト】
>超特殊能力:あらゆる全てにおいての全知全能かつなんでもできる旧型が、
>新型の超特殊能力の前では無知無能で何もできず、完全に破壊された。
↑あらゆる全てが書いてある威力が何もできない描写がある
0551格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 19:33:45.13ID:T0GqlqHN
続き

>【戦闘力テスト】
>『旧型×∞の台数 VS 新型×1 性能テスト』
>新型は自ら自分のあらゆる全て(当然自分のレベルのあらゆる全てである)を破壊した状態(完全敗北中)で参戦したが、
>常時完全勝利中の旧型を真のあらゆる全ての意味で完全に破壊し、
>自分は無傷で出現かつ修理不可能のはずの旧型全てを復活させた。
>新型はこの戦闘では、自分の能力や自分のテンプレに記載してある能力を一切使わなかったとコメントしている。
>【評価】新型の性能を∞以上とすれば、旧型の性能は0以下である。
↑「自分の能力やテンプレに記載してある能力を一切使わなかった」とあるので
能力とテンプレの説明がなくても
「あらゆる全てを破壊された完全敗北中からあらゆる全てが書いてある系×∞に逆転勝ち」できる。
つまり「説明する必要のない強さ」があるので、表現必要性「無」(64)も倒せる。

>【名前】ロボット(99〜∞)号
>【属性】ロボット99号が制作したロボットシリーズの最終版
>【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】 
>単機で、『ディーゼルの性能テスト・旧型と新型の性能差』の旧型と新型の繰り返しが可能である。
>繰り返すごとに、新型の製造番号に変更される。素のスペックはロボット99号だが、常時新型の状態である。
↑参戦メンバーの一体。単機で「上限が無いあらゆる全て」を超越する「上限が無いあらゆる全て」を重ねがけする

>普通に戦闘させると下記のようになるとする。
>スーパーロボット制作チーム 考察
>○G.O.T・Familiar 世界図やロボットが強い勝ち
↑テンプレ内での考察。このG.O.T・Familiarはチーム名で↓の絶鋼を含んでいる。

>【名前】絶鋼(ゼツハガネ)
>【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
>「人類かそれ以上の誰かがたどりつける最強の強さのテンプレが示されているに等しい」
↑ぱっと見てこの能力を過去の考察で考慮したことはないみたい
0552格無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 22:11:29.49ID:RAejQ+Mo
公式まとめの後半部分は遂に完成か
流石に1スレ目からいる人なら>>508から2日足らずで半分完成させられるみたいだな
あとは前半部分を頼む
と言っても、もう残りの最上位のリンク貼り程度だが
0553格無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 00:49:04.61ID:LJYVZrhZ
リンク貼った後でいいけど公式まとめの方に各キャラの個別ページを移していってほしいな
以前のまとめからリンク持ってきてるみたいだけど万が一にでも消えたら困る
0554格無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 01:43:46.17ID:hvHwwFXc
もし可能なら真の全能の壁より上のキャラ達の再考察を希望
最低限あの辺りだけはきっちりしてないといけないし荒らしのいない今なら荒れないので最適
特にコンバット系とそれ以上についてはしっかり議論しておく必要があると思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況