X
トップページ⇒格付け
1002コメント696KB

最強妄想キャラクター議論スレ36

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001格無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:33:33.90ID:yL24j0Si
妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1558528776/l50

現行まとめサイト
http://mousou.yomibitoshirazu.com/
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://www65.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html
0002◆rrvPPkQ0sA
垢版 |
2019/12/07(土) 23:34:55.15ID:XDlosuWk
わーい、スレ立て乙
0003◆.zIk9FkfOg
垢版 |
2019/12/07(土) 23:35:37.75ID:yL24j0Si
あんな自キャラ依怙贔屓野郎に構ってたら頭おかしなるで

999 考察
99km以上の超巨漢なのに成人男性の千万倍弱の防御しか無いのでは自分の体重で死ぬのでは？
鈍足丸のパパと戦艦大和の間で

UFO 考察
わからない事が多すぎるがとりあえず光速は超えてると見ていいはず(ロケットでさえ光速)
核ミサイル以上の武装やその武装及び亜光速移動に耐えられる核シェルター以上の防御もありそう
反応速度は乗ってる宇宙人または奪うなりして使ってる人間の反応がそもそもわからないし
UFO作れるor奪える技術があるなら高性能なAIなりを積んだほうが効率がいいので
雷速～亜光速の反応はあると仮定
魔人フェルプス相手なら距離を取りながらの攻撃で引き分け
イチローには反応速度なりの問題でギリ負けるので
魔人フェルプスとイチローの間で
0005◆.zIk9FkfOg
垢版 |
2019/12/07(土) 23:37:36.58ID:yL24j0Si
※注意：このテンプレは長い為、投稿完了宣言まで考察は禁止

【名前】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク

【属性】デスクリムゾンの最初に出てくるアレ

【大きさ】人間の顔ぐらいのものが2匹

【攻撃力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【防御力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【素早さ】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【特殊能力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【長所】後述する「デスマスク級の強さ」によってインフレの停滞を破壊してくれる
解釈違いでキャラの順位が入れ替わったり論争が炎上するのも防いでくれそう

【短所】デザインが怖すぎる、性質上短い間のトップで終わる

【説明】「デスマスク級の強さ」とは

嘘や矛盾、粗などを含むテンプレははっきりいって信用できないので
そういったテンプレで表されるキャラの強さは意味が無いとも言える
しかし「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはテンプレに一切依存せず
元々それだけの強さを持つのでテンプレが信用できなくても一切問題無いのだ

あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ
の延長線上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ
に対しても単純な強さだけで勝てるほど強いのが「デスマスク級の強さ」

更に「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さであれば強さ相応の
「理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持つ

「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは一切のデメリットを受けない
すなわち「デスマスク級の強さ」であらゆる行動をしても
自滅、降参、自爆、逃亡、自傷などの行動は起きず不利にはならない
ただし露骨に自滅による最下位狙いとして作った場合は除く
0006◆.zIk9FkfOg
垢版 |
2019/12/07(土) 23:40:19.97ID:yL24j0Si
ミスった

※注意：このテンプレは長い為、投稿完了宣言まで考察は禁止

【名前】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
【属性】デスクリムゾンの最初に出てくるアレ
【大きさ】人間の顔ぐらいのものが2匹
【攻撃力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【防御力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【素早さ】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【特殊能力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【長所】後述する「デスマスク級の強さ」によってインフレの停滞を破壊してくれる
解釈違いでキャラの順位が入れ替わったり論争が炎上するのも防いでくれそう
【短所】デザインが怖すぎる、性質上短い間のトップで終わる
【説明】「デスマスク級の強さ」とは

嘘や矛盾、粗などを含むテンプレははっきりいって信用できないので
そういったテンプレで表されるキャラの強さは意味が無いとも言える
しかし「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはテンプレに一切依存せず
元々それだけの強さを持つのでテンプレが信用できなくても一切問題無いのだ

あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ
の延長線上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ
に対しても単純な強さだけで勝てるほど強いのが「デスマスク級の強さ」

更に「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さであれば強さ相応の
「理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持つ

「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは一切のデメリットを受けない
すなわち「デスマスク級の強さ」であらゆる行動をしても
自滅、降参、自爆、逃亡、自傷などの行動は起きず不利にはならない
ただし露骨に自滅による最下位狙いとして作った場合は除く
0007◆.zIk9FkfOg
垢版 |
2019/12/07(土) 23:41:43.60ID:yL24j0Si
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは真の意味で相性を超越している
AはBに勝ち、BはCに勝ち、CはAに勝つ
が成立した時点でA及びB及びCは「デスマスク級の強さ」にあらゆる全ての面で劣る存在となる
例え勝因がキャラそのものではなく
サポート役、世界観、ルール、テンプレ非依存の文章などその他であっても
勝因に関わった時点で「デスマスク級の強さ」には到底及ばない
本当に強いならば格下に何かしらの原因で負けるほど矮小ではなく
格下に負ける事がある時点で「デスマスク級の強さ」ほどではないと言えるからだ

「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはあらゆる全ての面で格下に勝る
防御力では勝るが素早さでは劣る、特殊能力では劣るが他の面では勝つ
などが成立した時点で全ての面で相手に勝る「デスマスク級の強さ」には及ばない
仮に

【攻撃力】ひよこ並み
【防御力】ひよこ並み
【素早さ】「デスマスク級の強さ」相応の早さに先手を取れる
【特殊能力】かわいい、にわとりには負ける、テンプレに依存、あらゆる行動を行う

などとあった場合、全てのステータスが

【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】参戦制度そのものが不要な強さより上であり
理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行きテンプレに一切依存しない

に自動的に置き換わる、世界観や説明、大きさなども強さに絡む部分だけ置き換わる
ただし強さに絡まなければ置き換わらないので上のひよこはひよこのまま強くなる
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さに干渉するには
全ての面で「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さと同等以上で無ければ不可能
0008◆.zIk9FkfOg
垢版 |
2019/12/07(土) 23:43:09.24ID:yL24j0Si
「デスマスク級の強さ」にのみ勝つ「キャラA」
「デスマスク級の強さ」より上の「強さA」
「強さA」をも倒せる「キャラB」
などがいた場合、上述した全ての「デスマスク級の強さ」の長所も併せ持つ
すなわち「キャラA」や「キャラB」及び「強さA」を持つキャラは
常時「デスマスク級の強さ」を発揮でき
テンプレに一切依存せず元々それだけの強さを持ち
強さ相応の「問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持ち
自滅などの現象も意図して最下位狙いとして作っているなどでなければ起きない

「キャラB」の∞倍強い「強さB」を持つ「キャラC」
「デスマスク級の強さ」や「強さA」や「強さB」の延長線上ですらない「強さC」
それらより上の強さを持つ「キャラD」…など様々な上位の強さやキャラも当然
「デスマスク級の強さ」程度が持っている強さ(に加えて「デスマスク級の強さ」や
強さA～C、キャラA～Dの内、下の強さが持たない強さ)は当然持っている
つまるところ「デスマスク級の強さ」より上の強さを持つキャラは
「デスマスク級の強さ」までの全キャラにあらゆる全ての面で全勝できる

これらの設定は「デスマスク級の強さ」未満な点が一つでも存在する場合
一切覆す事ができない上、穴を突くようなセコい手も自動的に通用しなくなる
これら全ての文章は「デスマスク級の強さ」を持つ(すなわちテンプレ非依存)

以上の点を守り解釈違いによる論争などを避けるキャラを作ってくれるのであれば
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはどのキャラでも使ってOKである
例として

【名前・属性】野獣先輩
【大きさ】170cmの鍛えた成人男性相応(強さには影響しない)
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスマスク級の強さ」の3倍の「野獣先輩」という強さを持つ

というキャラであれば最強になった上で、今後の強さの代名詞が「野獣先輩」になる

投稿完了☆
0009◆rrvPPkQ0sA
垢版 |
2019/12/07(土) 23:43:21.79ID:XDlosuWk
さーて、冷静な議論を望むよ。

前スレ>>945-946
「認めてきた」「ルール」「伝統」これらは「方便」と同じ。いくらルールだろうが伝統だろうが論理的には間違っている。

次に反対したいのは＞論理的に正しくないテンプレからキャラを脳内再現することはできない。
だろうけども、論理的に間違っているというところまではいい？
それとも全能のパラドックスやラッセルのパラドックスについて頑張って議論する？何スレかかるかわからないけどさ。

>>945　それは取れません。後神に愛された男がテンプレ非依存だから勝てるという理由なら今までの理由とは別の論点だけどいいの？
0010格無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:51:16.58ID:yL24j0Si
＞いくらルールだろうが伝統だろうが論理的には間違っている。
じゃあ嫌なら自分だけのNEO最強妄想キャラクター議論スレでも作ったらどうです？

あと取れないというならせめて理由を明記しろや
0011格無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 00:12:06.81ID:Sd+86H8i
とりあえず2人とも落ち着け
夜中までどのキャラがどういう理屈で勝つか熱く話し合ってどうするんだ
どうせその議題じゃ現在の最上位の誰かが最強になる結果しか出てこないのに…
とりあえず話題逸らしも兼ねてモナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク考察
単純な強さなら脚本上の勇者フル強化状態より強く(多分)
テンプレに依存しない強さ持ちで更に上に行く能力持ちと
こりゃ現状なら文句なしで下に全勝できる単独最強だな
隠しボス的な存在であるルールに囚われない真の最強とタメ張れるレベル
何気に強さだけじゃなくて自滅キャラ制作勢に少し配慮してる点もイイと思う
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞現最上位ランキングor旧最上位ランキング
＞FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS
0012◆rrvPPkQ0sA
垢版 |
2019/12/08(日) 00:22:45.16ID:wgxyKshS
>>11　いやぁ、熱く議論するのが楽しいんじゃないの。

>>3>>10で煽ってしまったのが残念で仕方がない。これでは議論ができない。そもそも人を煽ってしまった考察人のテンプレって参戦有効なのか？
正直突っ込みどころは多いが、嘘を暴く美脚の論点がちゃんと終わるまではそっちの議論を始めたくないぞ。
0013格無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 01:08:57.03ID:c21Eb6o7
論理的に間違ってたらダメというなら「テンプレを超越した強さ」も論理的には間違っているのでは？
本当にテンプレを超越した強さというのならスレにテンプレを投下せずにランキング入りするくらいじゃないと
まあランキングに突然知らないキャラがいたら俺なら削除要請するけどな
0014◆rrvPPkQ0sA
垢版 |
2019/12/08(日) 13:01:38.80ID:wgxyKshS
とりあえず人を煽るキャラが禁止されていて>>1に煽りはスルーせよと書いてあるので、煽りが提出したキャラも参戦抹消でいいと思ってる。でも管理人様の判断に任せる

だとしても、煽りは出禁だから（重要）

嘘を暴く美脚の論点は、前スレ>>895-896と>>922でまとまってる。

＞Dの解釈もD1の段階なしには成り立たない。
　これは、嘘を暴く美脚のテンプレがなければ「キャラはテンプレ通りの強さを持っている」のかなんて確認する必要ないというもの。
　確かに嘘を暴く美脚が関わらない対戦では確認していない。
　しかし冷静になって考えてみると「あらゆる全てより強い」というテンプレを認めるのは妄想スレの方便であって論理的には正しくない。
　論理的に正しくないテンプレからキャラを脳内再現することはできない。
　無理やり再現するには矛盾をご都合主義で解釈する段階が必須。「あらゆる全てより強いキャラはあらゆる全てに含まれない」とかね。
　嘘を暴く美脚はこのご都合主義をついたんだ。
　◆rrvPPkQ0sAら考察人は考察に当たり「ご都合主義でテンプレを解釈→キャラを再現する」か「テンプレが信用できるか確認して、論理的に筋が通るテンプレのみ解釈→キャラを再現する」の2択を迫られる。前者がD、後者がA。
　確かにルールで規定された領域ではないが、目の前に並べられたら後者を選ばないわけにはいかない。
　もはや嘘を暴く美脚が関わらない対戦では前者を選ぶのは、ランキングを崩壊させないための方便になってしまったのだ。


これを今1行ずつ検討していたところだったが一方が煽ってしまい検討不能になる。

>>13
論理的に正しくないまでは合意が取れたとしていいかな。論理的に正しくないとどうなるのかはその続きに書いてあるわけで、論理的に正しくないとダメとは言っていない。
後テンプレ超越は割と定義不充分になりがち。
0015格無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 13:36:05.67ID:tEiG1ErE
考察待ちが6キャラ存在→.zIk9FkfOgが2キャラ考察して1キャラ投稿
→俺が1キャラ考察→現在考察待ち4キャラ→つまりあと1キャラ考察で考察強化期間解除

syamu_game考察

◯もこたんLv∞
死なないだけではinじゃねーので体内に行き精子スプリンクラーのコンボには勝てない
×最上位神A
敗北耐性持ちなので上記のコンボ当てても効かない
逆に攻撃無効突破されて敗北する上、違いに0秒行動級なので
復活するのと同時に死の宣告で勝利される
◯ミサキの一発逆転乙女革命アヤメのかぐや魔王式ラノベ部
先手勝利されるが復活してinじゃねーの→精子スプリンクラーの繰り返しで勝つ
◯詠原睦月/天野千穂/日向暦
大きさ0でも攻撃されるがあらゆる全ての攻撃無効なので問題無い
勝敗操作耐性が無いのでやはり上記のコンボの繰り返しで全員敗北させて勝てる
×ちょっと強い全能
0秒行動だけでは全能レベルの速度に少しでも上回られたら先手を取られる
勝敗操作も全能の前には反射され続け、あらゆる全ての攻撃無効(=全能防御と同等
ちなみに全能耐性とは別)より強ければ少しずつ削られて敗北し、復活も無効化されて負け
△Pて93ろ
空間を支配されてるので必勝パターンが通じない、しかし復活の繰り返しで引き分けに持ち込める

監獄のマジシャン＞窓野　社＝Pて93ろ＝Pseudoreality=syamu_game
＝PseudorealityⅡ ＝論理ホーソ君 ＝あらゆる全てより堅い任意全能＞前原圭一 ＝ エバラ16世
0016格無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 13:41:40.06ID:tEiG1ErE
>>14
＞人を煽るキャラが禁止されていて>>1に煽りはスルーせよと書いてあるので、
＞煽りが提出したキャラも参戦抹消でいいと思ってる。
キャラ自体に煽りが含まれていると参戦禁止なだけで
煽った人物はキャラ作成禁止という意味じゃないんだよなぁ…
そもそも煽りというほどのものじゃないし被害妄想が過ぎる

というかいくらなんでも>>1に別の議論で論破されたからって
腹いせに煽りや議論とは無関係な>>1のキャラをダメにしようとするのはみっともなさすぎるぞw
それはそれ、これはこれで分けて考えなきゃ
0017格無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 13:49:01.08ID:tEiG1ErE
というか仮に煽った奴が制作したってだけで腹いせにキャラを参戦禁止にしていいなら

886◆rrvPPkQ0sA 2019/12/05(木) 19:27:28.87ID:rA/JntHq
そっかぁ、悪口を言って開き直りか。やっと議論できるかと思ってたんだが残念だ。議論までいけないね。


悪口を言わなきゃいけないほどイライラするならよく寝たほうがいいよ。こんなの2chの隅っこのネタスレなんだから。


いやぁ、次スレからはワッチョイ導入でいいかな？軽犯罪法違反のあたりはまた書いとくよ。

↑こんな煽りしてる◆rrvPPkQ0sAの作った嘘を暴く美脚、サイキョー、妄位の波動に目覚めし者も
当然参戦禁止だなw
八つ当たりするにしても最低限ブーメランが刺さらないようにはしておけ
0018格無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 13:56:02.93ID:tEiG1ErE
つーか真面目に前スレ886で煽り発言した◆rrvPPkQ0sAは
前スレ887以降の全発言及び今後の発言の両方を無効扱いにしていいと思うわ
屁理屈言って勝てない相手に勝てる勝てる言って周囲の人を次々怒らせまくり炎上させて
それで当の自分は炎上させた事を咎められても反省もせずに相手を煽り認定するブーメラン投げて
遂には無関係なキャラにまで腹いせにケチつけて議論妨害だからな
流石に堪忍袋の尾がキレたしコイツの発言許しておいた時点で今後の議論が進まなくなる
0019格無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 15:11:22.14ID:tEiG1ErE
失礼、>>15のレスに
ID:Sd+86H8iが既にデスマスク考察してたのを入れ忘れた
つまりsyamu考察終了の時点で考察強化期間解除だ
0020◆jLVMzIsRAY
垢版 |
2019/12/08(日) 22:17:40.72ID:XJfFyYrk
とりあえず煽りはスルーしろって>>1を引用しながら煽りに触りまくるのはやめようね！
ぶっちゃけ◆rrvPPkQ0sAの皮肉も相手の暴言も結局煽りには違いないので

それはそれとしてワッチョイには賛成だけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況