MCUシリーズ強さ議論スレ

**格無しさん** · 2019/10/03(木) 15:52:01.07

・MCUの実写映画のキャラ、設定、描写のみ限定
・勿論スーパーマンやパットマンなどのDCキャラは含まない
・例えマーベルでもMCUに加わっていないキャラは駄目
　(X-MEN、デッドプール、ホームカミング以前のスパイダーマン等)
・ちゃんとシリーズに加わってるのであればドラマの描写や設定も考証して良い
・あくまで実写映画のみで原作アメコミは描写、設定等は一切考慮しない
・ただの雑談程度でたまになら原作の話してもいいよ

**格無しさん** · 2019/10/03(木) 22:32:47.82

1位はサノス(ストーン6つ持ち)かドルマムゥか

**格無しさん** · 2019/10/03(木) 22:56:56.24

神:サノスwithガントレット
準神:オーディン、ドルマムゥ、スルト、エゴ

S:キャプテンマーベル、ソー（インフィニティ・ウォー）、Dr.ストレンジ、ヘラ、エンシェントワン
A:ソー、アイアンマン、スカーレットウィッチ、ハルク、スターロード（エゴパワー）、カエシリウス、ヴィジョン
B:アントマン、ロキ、クイックシルバー、ブラックパンサー、ガモーラ、ワスプ、アボミネーション、ウルトロン
C:キャプテンアメリカ、ウィンターソルジャー、ドラックス、スターロード、ロケット、グルード、イエロージャケット
D:スパイダーマン、ブラックウィドゥ、ホークアイ、ファルコン
E:チタウリ兵
F:

ブラックオーダーはわからんがこんな感じかな

**格無しさん** · 2019/10/03(木) 23:15:04.99

通常サノスをA、ジモをF、ネビュラとウォーマシン、キルモンガーをC
ウィップフラッシュとヴァルチャーとレッドスカルをD、ミステリオをE

**格無しさん** · 2019/10/04(金) 12:28:39.88

>>3
ガントレットありならガントレットつけたハルクやアイアンマンも最強じゃね

**格無しさん** · 2019/10/05(土) 09:51:10.52

よく:オーディンとヘラが最強格って聞くけど何でかわからん
オーディンは全知全能だからか？
にしてもヘラはムジョムジョ壊したところしか印象がない

**格無しさん** · 2019/10/05(土) 20:36:55.84

>>6
MCUにおいてはオーディンとエンシェントワンが地球を護ってたから
サノスは地球に侵攻してなかった
この2名が死んでいなくなったから地球に来た
原作の話もするとオーディンは準コズミックビーイング分類だから
素のサノスでは不死身のゴリ押しで
なんとか戦える程度に力の差があるし
MCU（バトロワ）で覚醒したソーのパワーソースは
オーディンフォースというオーディンからしたら力の一端に過ぎない
そのぐらい次元が違う存在

**格無しさん** · 2019/10/05(土) 22:03:11.62

>>7
いやそうじゃなくて何でMCUではそいつらがサノスに恐れられてる理由が分からない

**格無しさん** · 2019/10/05(土) 22:27:12.96

>>8
そらサノスよりそいつらのが強いからだよ
ヘラはアスガルドがある限りパワーが無尽蔵で
そのヘラをアスガルドが健在の状態なのに
オーディンは力尽くで封印してる
ムジョルニアは死にゆく星の心臓で出来てて
さらにオーディンが魔法をかけてるから恒星並に頑丈なんだけど、
これをヘラはアスガルド外で軽く破壊してる
MCUではサノスも惑星破壊規模の攻防は描写されてない
MCUで惑星破壊規模のエネルギーなのはオーディン除くと
パワーストーンと完全体スルトと過去のセレスティアルズと単一の世界そのものであるドルマムゥぐらい

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 05:35:48.36

サノスならタイタン組の拘束マンティス作戦でなんとか倒せる程度だけどヘラにはあんなの通用しないし

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 10:04:29.63

>>3
キャップもムジョムジョ付けた状態ならかなり上がるのでは？

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 10:56:07.08

>>11
ムジョルニアキャップはAの下限か
Bの最上位ぐらいかな、この表だと

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 11:19:15.17

神:サノスwithガントレット
準神:オーディン、ドルマムゥ、スルト、エゴ

S:キャプテンマーベル、ソー（IW）、Dr.ストレンジ、ヘラ、エンシェントワン
A＋:サノス
A:ソー、アイアンマン、スカーレットウィッチ、ハルク、スターロード（エゴパワー）、カエシリウス、ヴィジョン
B＋:キャプテンアメリカwithムジョルニア、ソー（EG）
B:アントマン、ロキ、クイックシルバー、ブラックパンサー、アボミネーション、ガモーラ、ワスプ、ウルトロン
C＋:キャプテンアメリカ、ウィンターソルジャー、ネビュラ、ウォーマシン、キルモンガー、ロナン
C:アイアンモンガー、ヨンドゥ、ドラックス、スターロード、ロケット、グルード、イエロージャケット
D:レッドスカル、スパイダーマン、ヴァルチャー、オコエ、ウィップフラッシュ、ブラックウィドゥ、ホークアイ、ファルコン
E:チタウリ兵、スクラル人、ワカンダ兵、ミステリオ
F:ジモ

追加した
ごちゃごちゃしてきたので細かくした

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 18:29:43.71

4 名前:名無シネマ＠上映中 :2019/05/04(土) 11:08:08.95 ID:1PZCkTgN
最強クラス
ソー(ストームブレイカー) ワンダキャプテンマーベルサノスドルマムゥエゴスルトヘラ

準最強クラス
アイアンマン(ナノテク) ソーヴィジョンストレンジマウロナンマレキス

強クラス
アイアンマンキャプテンアメリカ(ムジョルニア) ハルクアボミネーションハルクバスターヴァルキリードラックスアントマンウォンウルトロン

準強クラス
キャプテンアメリカバッキーウォーマシンブラックパンサーキルモンガースパイダーマンワスプグルートガモーラネビュラロキオブシディアン

中堅クラス
ファルコンスターロードロケットブラックウィドウホークアイオコエプロキシマコーヴァス

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 20:12:08.35

各作品の描写から
アベ1
ハルク＞ソー＞アイアンマン＞キャップ
ブラックウィドウ＞ホークアイ

WS
キャップ＞バッキー＞ブラックウィドウ
バッキー＞ファルコン

アベ2
ヴィジョン＞ソー
ハルクバスター＞ハルク
クイックシルバー＞キャップ

CW
ワンダ＞ヴィジョン＞アントマン＞ブラックパンサー＞バッキー

ラグナロク
ヴァルキリー＞ロキ
覚醒ソー＞ハルク

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 20:12:32.31

>>13
レッドスカルとスパイダーマンはそんなに低くないと思う

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 20:13:11.17

>>13
あと神クイルはもっと強そう

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:04:01.12

スパイダーマン低すぎでしょ
ホームカミング限定でもこんくらいふんばったり持ち上げたりできる怪力持ってるぞ

https://i.imgur.com/ZT43iKv.jpg
https://i.imgur.com/QFD4BpX.jpg

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:05:04.13

ああこれ
>>13宛てね

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:15:12.62

と思ったら>>14でも低かった

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:19:58.70

>>18
スパイディが設定上超人の中でも結構なパワーや運動能力持ってるのはわかってるけど
キャップに手加減されてしてやられてるのと
翼以外は常人＋αぐらいのヴァルチャーに
手こずってたから現状設定スペックほど強くないと判断してる
スパイディが本来のスペック通りに戦えば
技巧派で経験値がダンチのキャップはともかく
ヴァルチャーとミステリオぐらいは瞬殺ぐらいしてくれないと
戦闘力が高いとは思えんという判断

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:21:00.09

>>14のランクだと1ランク上と比べると明らかに劣るし妥当だろスパイディ

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:23:26.78

>>17
十分高ランクにしてるつもりというか、
これより上の連中（A＋～S）は
ストーン一つ二つ持ったサノスとなら
普通に戦えるレベルばかりだから悩みどころ
エゴ自体は間違いなく強いけど
あくまでその力の一端が使える程度のスタロが
ストレンジやキャプマあたりとやりあえるイメージは俺にはなかった

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:25:40.69

>>13はロナン低すぎ

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:29:40.21

>>16
レッドスカルはFA時代のキャップに
実質負けてるからそんなに…
キャップはFA～EGの間に現代に適応していって
強くなってる設定だから
最弱の状態のFA時代にやや上程度のスペックではこの辺が妥当かと

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:31:07.14

>>24
ごめん確かに低すぎるな
どの辺かな？いってB～B＋ぐらいか？

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:55:03.53

んー、今アントマンをB＋に上げて
ヴィジョンとカエシリウスB＋に
下げてもいいかなって気がしてる
IWとEG見直したらヴィジョンは
現A組に比べると描写が弱いし
逆にアントマンは強すぎて笑う
アベ1の時あんだけ絶望感あったチタウリの
でかい魚みたいなの普通にぶっ飛ばしてて草生えるわ

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:56:51.73

>>21
でも上の画像にある通りキャップに引き裂かれたでかい船引っ張れる怪力はないだろうし
キャップとの戦いはキャップが上手いこと巧みに戦ってただけで
他の連中だったら紐で捕まえられてぶん投げられて終わりじゃないか？

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 22:59:49.39

それに戦闘の描写で言うとヴィジョンなんて雑魚狩り以外は無能なことしかしてないじゃない

**格無しさん** · 2019/10/06(日) 23:11:08.53

>>29
ヴィジョンはストーンがパワーソースで
鉄塔ぐらいなら簡単に切断するビームによる遠距離攻撃に
基本的なパワーがソーハルクに次ぐレベルで強いのと
全身ヴィヴラニウムだからそもそも単純な腕力だと
ソーハルククラスじゃないとダメージ入らない
あと体の密度操作が強すぎるからB＋より下はないと思う
IWのアレは不意打ちな上にあの武器は物質を原子レベルで切断するチート武器なのと
密度操作を妨害する作用があったっぽいから
スパイディの苦戦っぷりとはわけが違う

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 14:21:25.42

ウルトロンって集団フルボッコだったから弱く見えるだけでは……？
むしろ5人がかりで数十秒粘ったのならアイアンマン単体なら勝てそうな気がする

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 15:08:24.36

>>16
レッドスカルなんてぶっちゃけ血清失敗したただの鍛えた一般人じゃん

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 19:47:38.28

ウルトロン戦の円状になって戦うとこ無理ありすぎだよな
弓おじとかナターシャあそこにいる危険すぎでしょ
ニューヨークの時はそれぞれ持ち場で戦ってたから、そういう違和感は最小限だったけど

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 19:48:39.06

でもレッドスカルって明確にキャップに負けてないよな
むしろ互角以上に見えないこともない
勝手にキューブ掴んで飛んでっただけ

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 21:00:50.07

>>27
最後の行で思ったんだけどアベ1でソーとハルクが二人で暴れてやっと倒した魚っぽいの
アントマン(巨人化)は魚っぽいの一発KOしてたからあいつらと同じクラスじゃね

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 21:39:40.43

>>34
設定レベルではレッドスカル>キャップだよ
元々キャップの超人血清自体
レッドスカルのコピー品だし元からエリート軍人のレッドスカルと元が貧弱なキャップじゃ
血清が同レベルのものだとしてもレッドスカルの方が強い
ただキャップはFA以後は現代の戦術やトレーニングで
どんどん強くなってるから
実質最弱だったFA時代のキャップを多少上回る程度でしかない

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 21:42:18.46

>>35
>>13のランク帯でいうなら
アントマン対Aの連中と考えると
アントマンは多分誰にも勝てないし
B＋がいいところだと思う

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 21:45:58.48

ジャイアントマンの扱い難しいな
シビルウォーでも複数のヒーローまとめて相手にしてるしエンドゲームでも無双してたし確実に強いんだが…

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 22:34:06.27

>>37
>>35でも言ったけどAのハルクやソーの上回る力得てるんだから勝てるのでは？

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 22:54:23.87

>>39
てかAのソーっていつのソーよ
エンドゲームの二刀流ソー？
ラグナロクの雷神覚醒ソー？
アントマンより強そうだが

ヴァルキリーはあの魚一刀両断してるけどハルクより強いかと言われるとなぁ

**格無しさん** · 2019/10/07(月) 23:41:12.10

>>40
え？って思って見てみたらヴァルキリーでかい魚に傷はつけてるけど真っ二つに切断したかどうかわかんないぞ
ソーは俺もいつ頃なのかわからん

**格無しさん** · 2019/10/08(火) 08:16:02.29

>>40
Aのソーはバトロワの覚醒ソーのつもりだった
いかんせんソーは他のキャラに比べると
作品ごとに強さが割とバラッバラだから
個別にせざるを得なくてな…
あとこれは完全に俺の主観だけど
アントマンはジャイアントマン化しても
ハルクやバトロワソーには勝てそうにない
イメージなので彼らより下にしてる

**格無しさん** · 2019/10/08(火) 10:08:00.30

ブラックパンサーとかジャイアントマンに勝ち目なさそうだったからな

**格無しさん** · 2019/10/08(火) 17:34:28.34

オーディンって全知全能でしょ？
なら常にガンレット持ってるようなもんだから最強じゃないの？
全能なのにできないことがあるからこうなってんの？

**格無しさん** · 2019/10/08(火) 19:46:01.32

存命中ずっとヘラを抑え込んでいられるんだから別格の強さだわ

**格無しさん** · 2019/10/09(水) 20:38:26.88

比べて見たけどハルクは例のでっかい魚を受け止めるだけだったけど
巨大化アントマンは軽くワンパンKOだったから力は巨大化アントマン＞ハルクだと思う

**格無しさん** · 2019/10/09(水) 21:10:16.93

ハルクの全盛期いつやろ
アントマンってサーター殴れるのかな

**格無しさん** · 2019/10/09(水) 22:15:27.67

>>47
真面目に考えるとアボミネーション倒した時じゃないかな
つまりインクレディブル・ハルクの最後の戦い
怒れば怒るほど強くなる特性なのに
アべ1までの間にハルク化しない程度に怒りを抑える術を学んでるし
ウルトロン以降は理性が発達してきて
極端に感情爆発することがなくなってきてるし
エンドゲームは言うまでもないし…

**格無しさん** · 2019/10/09(水) 22:19:04.49

>>47
殴れるだろうけど意味ないと思う
スルトはアスガルド特攻あるとはいえ
オーディンを殺せるレベルの怪物ですし

**格無しさん** · 2019/10/09(水) 23:40:07.54

ハルクってサーターに吹っ飛ばされて無傷の耐久力あるけどアントマンにはなさそう

**格無しさん** · 2019/10/10(木) 20:45:39.43

Sのエンシェントワンって何か強そうな設定や描写ありましたっけ…？
MCUじゃ教えることだけ教えて死んだ印象しかないけども
ここ原作持ってくるの禁止だし

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 08:06:20.23

>>51
魔術耐性ない相手には実質触れば勝てるし
ミラーディメンションに隔離、別空間に強制ワープと
魔術師そのものの戦術が強すぎるMCUでソーサラー・スプリームであり
エンシェントワンの存在でサノスが侵攻してない一面もあるから

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 10:07:44.41

オーディンと同じ枠だな

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 13:32:30.64

>>39
攻撃力だけ見ればジャイアントマン>アベ1のハルクとソーだろうけど
耐久力が違いすぎるし、アントマンのジャイアント化は
ずっとでっかいままいられるわけじゃないから
ハルクやソーとかのパワーハウスとやりあうと
持久戦になって負けると思うの

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 15:32:31.30

アントマン(巨人化)をAにしてもいい？
あとワンダはその気になればサノスなんて簡単に倒せるをEGで証明させたのでSに入るのでは？

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 15:42:36.74

>>54
何度も何度も踏まれそうだけどアベ1では巨大な魚を受け止めるのに精一杯だったし本当にハルクそれに耐えられるの？
てかハルクってあんなにEG並の巨人化アントマンみたいな大きさの巨大なもの持ち上げられたりぶん殴ったことあるの？

あとAはアイアンマンが高過ぎ

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 16:10:21.72

>>56
サノスにわずかだけど傷入れられただけですごいと思うけど…

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 16:25:48.78

それ言ったらキャプテンアメリカwithムジョルニアなんてサノスにダメージあったぞ

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 17:46:20.03

ダメージあったぞ
じゃなくて
ダメージ与えたぞ
だった

**格無しさん** · 2019/10/11(金) 19:33:55.09

>>58
タイマンじゃないじゃん
アイアンマンはタイマンでもある程度石持ってるサノスに多少善戦した

**格無しさん** · 2019/10/12(土) 08:34:50.66

>>56
まぁスルトに吹っ飛ばされても無傷だからね

そもそもハルクやソーは機動力半端ないから、踏み潰すなんて不意打ち以外タイマンじゃきついでしょ

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 17:58:14.54

しかしこうして見ると>>13の神のランクにいるのってソー枠が多いな

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 20:18:22.28

>>62
原作からしてソー系というか神話系キャラは強いからね
設定面の強さは置いといて
大規模クロスものだとライターの強さの認識はだいたい
ハルク系がトップ、ソーとかセントリーとかハイペリオンみたいなスーパーマンもどきがセカンドクラス、
キャプテンマーベルとかアイアンマンみたいなのがサードクラスの分類が多いし
ハルク系はだいたい味方組織からも敵組織くらも切り札扱いで
ソー系は敵の大ボスとやりあって惜しい感じで負けるパターンが多くて
キャプテンマやアイアンマンやらはだいたい
調子こいてぶちのめされる役だし

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 20:54:35.19

>>61
おれもそう思う

いかにジャイアントマンのパンチや踏みつぶしが強くても、ガチギレハルクやソーの動きに追いつけなきゃ意味い

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 20:56:01.84

ハルクやソーがアントマンのベルト集中攻撃すればあっと言う間に勝ちそう
小さくなってるほうが敗北率はむしろ下がる

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 20:56:23.34

ハルクやソーがアントマンのベルト集中攻撃すればあっと言う間に勝ちそう
小さくなってるほうが敗北率はむしろ下がる

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 20:56:40.27

ハルクやソーがアントマンのベルト集中攻撃すればあっと言う間に勝ちそう
小さくなってるほうが敗北率はむしろ下がる

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 21:11:26.62

ロキとかいう耐久力だけはSクラスの男

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 21:57:39.81

>>64
アニメ版やアルティメッツの話になるけど
ジャイアントマンがハルクと戦ったら
ジャイアントマンがハルクの動きについていけずに
だいたいひざ関節とかハルクが
ピンポイント攻撃して負けてるのよね

**格無しさん** · 2019/10/13(日) 22:00:52.45

>>56
アイアンマンってIWのナノテクまで行くと
火力あって耐久力あって持久力あって
速度があって飛べて遠距離攻撃豊富で
バリア持ってて対応力も高いっていう
あらゆる局面でかなり強い万能型だからね
タイタンでの月落としモロに食らってピンピンしてるキャラなんて
アイアンマン以外のアベンジャーズだとそれこそキャプマやソーやハルクぐらいでしょ

**格無しさん** · 2019/10/14(月) 13:07:49.37

>>68
その耐久力でもサノスに首ポキッされたんだよなぁ

**格無しさん** · 2019/10/15(火) 09:42:31.93

スパイディって怪力について上で話題になったが
MCUのスパイディって即死設定あるからそれ使えば大体は勝てるんじゃないか？
宇宙人にも効く描写もあるし
というか宇宙人も即死するもの作った社長は一体

**格無しさん** · 2019/10/15(火) 20:59:26.41

なにそれ瞬殺コマンドのこと？

**格無しさん** · 2019/10/15(火) 21:31:16.26

それだった
字幕で見ると即死設定って書いてるんだよなそれ

**格無しさん** · 2019/10/15(火) 21:33:15.53

あれ単なる戦闘特化モードみたいなもんでアウトサイダー相手に多勢に無勢レベルだったぞ

**格無しさん** · 2019/10/15(火) 21:47:43.10

あれ？そうなん？
EGで即死モードになった後はスパイディはの背中から生えてる触手みたいなもんに刺さったら次々と倒れていって死んでたぞ
多勢に無勢レベルなのはその通りで次々と群がっくる敵には対処できなかったけど
あれは数の暴力だからタイマンならいけるだろ

**格無しさん** · 2019/10/15(火) 21:59:03.85

即死モードって何でもかんでも殺せるわけじゃないやろ...
スーツの能力全開放でAIが動くってだけじゃねぇの？？
雑魚相手じゃないならスパイバームズムズ全開の方がタイマンに向いてそうだが

**格無しさん** · 2019/10/16(水) 00:31:38.80

まあ上位以外は何やかんやで人類及びそれに似たものが多いけどな

**格無しさん** · 2019/10/17(木) 06:37:25.14

神:サノスwithガントレット
準神:オーディン、ドルマムゥ、スルト、エゴ

S:キャプテンマーベル、ソー（IW）、Dr.ストレンジ、ヘラ、エンシェントワン
 A＋:スカーレットウィッチ、サノス  
A:ソー（バトロワ）、アイアンマン（ナノテク）、スターロード（エゴパワー）、カエシリウス 
B＋:キャプテンアメリカwithムジョルニア、ソー（EG）、ハルク、ヴィジョン、アントマン、マキレス、ハルクバスター 
B:ロナン、ロキ、クイックシルバー、ブラックパンサー、モルド、ウォン、アボミネーション、ガモーラ、ワスプ、ウルトロン、デストロイヤー 
C＋:キャプテンアメリカ、ウィンターソルジャー、ネビュラ、ウォーマシン、キルモンガー、エクストリミス 
C:アイアンモンガー、スパイダーマン、ヨンドゥ、ドラックス、スターロード、ロケット、グルード、イエロージャケット 
D:レッドスカル、ヴァルチャー、オコエ、ウィップフラッシュ、ブラックウィドゥ、ホークアイ、ファルコン
E:アウトサイダー、チタウリ兵、スクラル人、ワカンダ兵、ミステリオ
F:ジモ

議論を加味して更新
スパイディは瞬殺設定でキャップ未満の対人相手タイマンには強いのでCに
アントマンはジャイアントマン化のパワーと耐久力でB＋に
ヴィジョンはそもそも不意打ちとはいえその後の体たらくからB＋に、ハルクも同様
スカーレットウィッチは安定度的にSは行かないと判断したが
サノスに有利なのでA＋筆頭に
カエシリウスはストレンジ見直したら空間歪曲が自由すぎて強すぎるし
パワーソースがドルマムゥなのと魔術師の戦術がやっぱり強いのでA残留
モルドとウォンはそれよりははるかに劣るのでBに
異論があったらどんどん意見出して欲しいぞ

**格無しさん** · 2019/10/17(木) 10:06:01.61

あんまりランク細分化してもキャラ間の比較でおかしな点がたくさん出てくるし>>14くらいシンプルな方がしっくりくる

**格無しさん** · 2019/10/17(木) 15:45:21.30

>>79
ずっと疑問だったのだがワスプって何でBなの？
相手からしたら見えにくいし攻撃当てにくいけどこっちも相手を攻撃する手段がないと思うのだが
まあ、おかげでどのランクにいるべきかについてもとても難しいわけだが

**格無しさん** · 2019/10/17(木) 17:04:22.45

アントマンよりちょっと強いけどジャイアントマンで逆転されるから難しい

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 07:38:00.89

>>81
格闘戦で明確にアントマンより強くて
ピム粒子使用した戦闘応用でもジャイアントマン化以外では
基本的にワスプの方が強いから
あと飛べるので範囲攻撃、索敵攻撃辺りを持っているやつ以外には強いから

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 13:10:04.65

＞ピム粒子使用した戦闘応用でもジャイアントマン化以外では
＞基本的にワスプの方が強いから
強いからって言うけど具体的にどう勝つの？

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 15:09:56.90

ホープの戦闘技術がスコットより上だしワスプには飛び道具も内蔵されてるしジャイアントマン抜きでアントマンが勝ってる要素なくね

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 15:20:43.58

そのジャイアントマンの状態で繰り上げたって>>79が言ってるやんけ

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 21:29:22.80

ジャイアントマンって、そこそこ機動力あるやつとやって、回避に専念されたら勝手にスタミナ切れ起こして戦闘不能になりそうなんだが

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 23:21:30.27

シビルウォーの時みたいな手加減モードじゃなければ握力とかパンチ力に加えて質量自体が恐ろしく脅威になる

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 23:50:42.85

>>88
でも当たらなきゃ意味ないよの精神

**格無しさん** · 2019/10/18(金) 23:57:40.32

確かにジャイアントマンは相手方に守りに入られたきつそうだな

シビルウォーで驚異的に描かれてたのは、ウォーマシンやスパイダーマンがキャップたちの壁になるスコットを早急に何とかしなきゃいけなかったから

エンドゲームでも巨大魚倒してたのは向こうから来たのを殴っただけだし、踏み潰しも不意打ちだった

飛行できるやつは勝手に飛び回って持久戦にされたら敵わん

逆に言うと時間制限設ければ、向こうからの攻撃にタイミング合わせられるかによっては何とかなる

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 08:06:22.88

あいつウォーマシン捕まえてるのにあいつより機動力相手って一体誰よ

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 08:06:46.50

あいつウォーマシン捕まえてるのにあいつより機動力高い相手って一体誰よ
だった

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 08:32:49.69

CW 複数人のヒーローで協力して立ち向かうレイドボス
EG ワンパンでチタウリ船撃沈する化け物
単体作品だとそうでもないのに集合映画だと強すぎる

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 09:14:40.24

それよりもワスプの>>84の件はどうなの？

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 09:40:06.83

>>91
不意打ちなら可能性あるだろうな
あれはすでにアントマン状態でスーツに付着してたからでいけたわけよ

ウォーマシンやファルコンに関してはスーツに入られてもやっかいだしな

むしろジャイアンマンよりアントマンの方が驚異だ

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 09:42:12.66

実際巨大化後は、殆ど攻撃あたってないし、CWではウォーマシンも時間なくて早くどうにかしたいから、あそこまで接近して飛び回ってたが、実際遠くにいれば問題ない
勝手にジャイアントマンがスタミナ切れる

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 09:44:20.47

まぁアントマンからジャイアントマンへの変身の振れ幅を利用して、空中の敵に急接近とかなら可能性あるか

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 09:48:29.45

あいつの機動力ってサイズ変更時のスピードだからな
そこ一点で狙えば捕まえるのもワンチャンある

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 10:02:22.93

不意打ち特化おじさんスコット

**格無しさん** · 2019/10/19(土) 10:05:27.48

とりあえずは描写あるからアントマン>ウォーマシンは確定でいいよ