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全ジャンル敵役最強議論スレvol.103
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001格無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 21:46:19.27ID:Ho7FadSu
一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象(ラスボス、その世界の悪役的存在)
* 主人公達と戦ったキャラ(味方同士の稽古的な戦闘を除く)
* 主人公達に対し敵対する行動を取る(直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど)
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1445242306/l50

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html
補足ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/67.html
前スレ
全ジャンル敵役最強議論スレvol.102
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1490069539/
【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【参考テンプレ】wikiには参考先のURL貼り付けではなく直接テンプレ張りつけ推奨
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
(ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、〜で戦った等)
0900格無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:02:26.30ID:YwejPZZ4
>>897
じゃあいいや
地底大魔王は無かったことにしてください
0901格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:47:57.28ID:KSEJvEnm
>>878
なるほどね
確かにそうだわ
0902格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 08:30:29.73ID:4ZxnJgdc
特殊能力辺りが突っ込まれそうだけど投下

【作品名】ペルソナ5 ザ・ロイヤル
【ジャンル】RPG
【世界観】
現代を舞台とした作品であるため最低でも単一宇宙を持つ。


【簡易】成人男性+単一宇宙常時認識改変原理の世界改変攻撃+音速の0.166倍から単一宇宙任意全能

【名前】丸喜拓人
【属性】非常勤のスクールカウンセラー
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】【防御力】後述するペルソナの能力から単一宇宙規模の常時世界改変攻撃
 それ以外は成人男性並み
【素早さ】数m(≒6m)から銃撃を回避できる敵キャラと近接戦闘を行える主人公たちと
 ターン性のバトルが成立し容易に近接攻撃を当てることが可能である
 1mから音速の0.166倍程度の反応戦闘速度、移動速度は成人男性なみ
【特殊能力】ペルソナ「アザトース」:
 現実世界の認識を自由に改変することができる
 作中では既に死亡していたものが生きているという風に改変されており
 死亡したこと自体なかったことになっていた
 この能力を用いて今ある現実世界が常に改変され続けて存続してることから
 常時発動している能力であると推測される
 ただしこの能力そのものは認識改変によって成り立っているため
 いまある世界が「間違っている」と認識した時点で効果はなくなる
 有効だったのは人間や人外(モルガナ)、その他認識ができる生物全般
 それとは別にこのペルソナに願うことで強制的に所持者の思った通りの世界に改変することが可能
 そのため上記とは別に任意全能能力も持つ
 まとめると
 常時能力:生物全般に効く認識改変による世界改変攻撃
 任意能力:最低でも単一宇宙規模の任意全能
【長所】認知世界やパレス等の設定を加味すればまだ強化できる、かも
【短所】公式のネタバレ禁止事項的に抹消されるのでは・・・
【備考】追加要素のラスボス的存在
【戦法】開幕常時世界改変が通用すればその時点で分け以上が取れる
 効かなかった場合は自分の思った通りの世界に改変する、以後は不老不死となり寿命勝ちを狙う
0903格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:46:17.98ID:NVskd9FI
動画やSNSじゃなくて、動画でも静止画でもないのでグレー……?
検索除けでもする?
0904格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:59:47.81ID:nHIEYswN
>>898
これだとキングギドラの引力光線の射程伸びるんじゃね?
さらに寿命が6000年と長いから、常時能力→引力光線or洗脳→寿命勝ちがベストかと
それで上に上がらなければもう諦めろ
0905格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:04:25.70ID:QO3nmf5V
>>904
了解しました、引力光線は不思議ビームなのも追記
頼むこれでいってくれ……



【設定】本作のゴジラの身長は119.8mとされているが、どう考えてももっと大きい描写がある
前作の映像では少なくともゴールデンゲートブリッジの水面から道路までの高さ(66m)の3倍を大きく超えており、なたゴールデンゲート海峡の水深は90mのため、ゴジラの身長は最低でも290mとする。

【作品名】ゴジラ キング・オブ・モンスターズ
【ジャンル】怪獣映画
【名前】キングギドラ(ゴジラ キング・オブ・モンスターズ)
【属性】宇宙怪獣、偽りの王
【大きさ】身長はゴジラの1.3倍程度なので377m
羽を含めた全長はその身長の2倍程度なので754m
それくらいの大きさの三首の怪獣
【攻撃力】パワーアップ前の状態ですらメガトン級水爆の直撃を受けて無傷のゴジラにダメージを与えられるムートーより遥かに力が強いゴジラと互角以上の近接パワーを持つ
引力光線……首から出す不思議ビーム。射程2.5km程度、そこまで瞬時に到達。電撃技で、電撃の威力はゴジラがダウンするくらい
素の威力も自身と同じ大きさのビル程度なら瞬時に破壊可能
エネルギー吸収……噛みつくことでエネルギーを吸収可能、自身と同じ大きさまでくらいか。
吸収できる対象は人外(ゴジラ)と機械(変電所)
【防御力】パワーアップ前の状態ですらメガトン級水爆の直撃を受けて無傷のゴジラにダメージを与えられるムートーより遥かに力が強いゴジラの打撃を多数受けるも戦闘続行可能
再生能力……首が吹き飛んでも数十秒で再生した
宇宙からやって来た生物なので宇宙生存可能、水中でも生存可能
自身の洗脳攻撃が効かないモスラの精神に干渉し大人しくさせるオルカの音波による精神干渉を苦しみながらも無力化したため精神耐性×2
マグマが噴出している火山の上に何事もなく突っ立っているのでそれくらいの温度の熱耐性
【素早さ】反応速度は大きさ相応の獣並みか
移動速度や戦闘速度は最新鋭戦闘機をすべてにおいて軽く凌駕するラドンと互角以上
【特殊能力】洗脳……他の生物を自在に操ることができる。範囲は地球全土。地中の奥深くで寝てるやつにも届いて洗脳しているので、遮蔽物は無効か。同時に十体以上操れる。
ただし人外限定。
少なくとも太古の昔からいたそうなので、6000歳以上の長寿(大辞泉いわく太古=有史以前。有史は文字が発明された6000年前とされる)
空中移動可能
超巨大ハリケーン……キングギドラは常に自身を中心とした超巨大ハリケーンを作りながら移動する。
巨大ハリケーンの大きさは自身を中心として最低でも直径300km規模。
風速は秒速97mとされるために、今までのどのハリケーンよりも強大である
(現実の最大が秒速85m)
またカテゴリー6のハリケーンとも劇中で呼ばれている(現実のハリケーンはカテゴリー5が最大)
その為、最低でも大型台風と比例して1km規模破壊は可能とする
原理は不明なので不思議系のものとする
【長所】多芸
【短所】時々首同士で喧嘩してる
【戦法】常時能力→初手引力光線→洗脳→常時能力ギリギリまで退避し寿命勝ち
相手が人外っぽいなら常時能力→初手洗脳→引力光線→常時能力ギリギリまで退避し寿命勝ち
0906格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:51:19.09ID:4ZxnJgdc
>>903
まあそん時はその時でいいや

ニュクス再考察
攻撃範囲はこの位置からすれば狭いが
本体?の大きさ(単一宇宙×70億+α×5930億)と不死性を考えると現位置から上がれるはず
というわけで確認する

△か× ペルフェクティオ 互いに決め手なしか大きさ不利?
〇 THE HORROR 大きさ的に本体には知覚できない、寿命勝ち

△ 《世界》 命がないため即死そのものが不発、相手も大きさ的にどうにもできない
〇 《伯爵》 魂攻撃系は範囲不足、即死×2勝ち
△ シュライク 機械なので即死が不発、相手も範囲不足で分け
〇 うどんちゃん 即死×2勝ち
△ マジンガーZERO 機械には効かない、相手も範囲不足で分け
△ END 実質支配空間は無理
△ スネーカー 互いに有効打なし
△ 粟生野叫 世界改変防御分け
○ 集積者 即死は効かないが寿命有利か
△ ビッグ・ヴィヌス 世界改変原理の消滅防御は突破無理、あとは寿命分け
△ ヘリオス 世界改変原理の防御は突破無理、常時全能化分け
〇 大銀河超一郎 本体の大きさ的に優っているので即死×2勝ち
△ 霧隠才蔵 支配空間分け
△ ワイズマン 邪黒水晶分け
〇 手塚治虫 即死は有効ではないが寿命有利
〇 静かに歌うナスティーク 全能防御持ちだが寿命有利
△か〇 ダークマター 似たようなキャラ、寿命はこちらが有利か
△ 岩倉lain 複数宇宙への同時干渉はできないっぽいので全能分け
△ ヨグ様漫画版 寿命分け
○ 伝説の正体 ギュウジン丸 追放を超える大きさ、即死×2勝ち
△ ウリエルwith暗黒体 複数宇宙への同時干渉はできない、耐性的にも厳しいので0秒行動分けか
△ エンデ 大きさ的に即死効かない、0秒行動分け
△ 高槻菜乃 胎児の夢自体は開幕全能防御、全能分け
△ 耶雲 全能無効持ち、全能分け
〇 悪魔 大きさ的に即死は効かないが寿命有利
〇 源祖 即死効かないが寿命有利
〇 アシュタンガ級 即死効かないが寿命有利
△ モーメントの光 互いに有効打なし
△ ダークネス 互いに有効打なし
〇 悪魔神王バルカディアス 互いに有効だがないが寿命有利か
△か× 蛇(タナトス) まだ大きさでは有利だが200万近くいる単一宇宙サイズの何かが
 一方的に自分を食ってくると考えると長期戦不利か
? オーディン 修正後に対する質問の回答がないのでパス
× ペルソナのニャル様 先輩格、全能負け
〇 ロードオブナイトメア 大きさ負けているが範囲がしょぼい、寿命有利
△ 宇宙蝉海老 寿命分け
〇 大黒穴 こちらは寿命勝ち
× アンチスパイラル 普通に物理無効無効の攻撃されて負け
0907格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:52:19.45ID:4ZxnJgdc
もう少し見る

× 明石大雅 即死食らうも多元宇宙が消えない限り死なないのでそのあと本体ごと多元宇宙破壊負け
× MU そのうち触れられてサイズ縮小化→吸収負け
△ ヨグ=ソトース 寿命負け
× “虚無” 無理でーす
〇 転輪王 寿命勝ち
× M 吸収負け
△ 姿無きオドン 寿命分け

勝ち越しは無理そうなのでここまで
蛇(タナトス)>ニュクス>悪魔神王バルカディアス
0908格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:58:39.51ID:NVskd9FI
再考察乙
精神だろうと存在するだけでいいなら位置上がるか
0909格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:08:23.12ID:4ZxnJgdc
普通に地球とか宇宙とかそのまま参戦してるし
精神が本体?として扱ってもいいのではと思い再考察した次第
作品には明るくないどころか全く知らないレベルなのでテンプレそのものが違っていたらスマン
0910格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:40:47.98ID:NVskd9FI
蛇(タナトス)の大きさwikiに書いてないな、と思ったらバルカディアスの方にあったか
蛇(タナトス)のページにも追記しておいた
0912格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 21:57:47.11ID:v+YOCrTx
キングギドラ(ゴジラ キング・オブ・モンスターズ)再再再考察

テンプレ製作者の執念を感じる
強化
大きさが5倍になる・ハリケーンと引力光線の不思議原理化・射程の増加
今の位置から見ていく


○ 闘神イクサツナギ よく見たらハリケーン勝ち出来るじゃん 勝ち
× 超ヴォルケンクラッツァー 量子波動砲負け
× 闇の帝王 地獄炎負け
×× テッカマン二人組 ボルテッカ負け
○ ミラーアクエリオン 無限拳耐えて洗脳勝ち
○ ローマン上司 洗脳勝ち
× 一方通行(アクセラレータ) 反射負け
× サンドリオン 魔法負け
× 六耳の化け猿 巨大化されて潰されて負け

現在位置 イクサツナギの上
勝ち越しまで5勝
0913格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 21:58:16.83ID:v+YOCrTx
○ 火渡赤馬 ハリケーン勝ち
× 壬生蒼馬 聖ロギノスの長き刃負け
○ 高柳雅孝 耐えられても長期戦勝ち
× 仙水忍 削られ負け
○ タカオ 浸食魚雷避けられるか
長期戦勝ち
× 牛魔王 叩き潰されて負け
× 浮遊都市アダン 攻撃通じない
咆哮されて負け
× 第6の使徒 加粒子砲負け
× ジャベリン 砲弾負け
× ラヴォス 光弾負け
× グラノ 光子砲負け
○ 桜 耐えながら洗脳勝ち
○ エンドレス 洗脳勝ち
× ホップ レーザー負け
○ 禁涙境の怪物 洗脳勝ち
× 大怪球フォーグラー 重力レンズ砲負け
○ 焔王鬼 ハリケーン勝ち
? ナサニエル 前回同様射程と速度不明
○ エビラビラ 一応人外らしいし洗脳勝ち
×× スクライド二人組 無理 負け
○ クライシス皇帝 洗脳勝ち
○ 魔法怪獣シーガロン 射程的に先手洗脳勝ち
× 飛影 炎負け
× 融災獣 大咆吼負け
○ ガネーシャ 凍結負け
○ ガイア 洗脳勝ち
○ ラ・ムー ビーム咆負け
○ ダーちゃん ハリケーン勝ち やっぱり憑依範囲低いし再考察したほうがいいかも
○ ファントム・ガイア 一応人外だし洗脳勝ち
○ グランド・キャニオン 同上
○ ルドラサウム 洗脳勝ち
○ ハーピー 向こうのが反応速いが
ハリケーンで足止めして洗脳勝ち
○ アルケオデーモン ハリケーン耐えられてフレア食らうも耐えて洗脳勝ち
× エヌオー 無の力負け
× アゼル 洗脳とレーザー相討ちで判定負け
× コンゴウ 超重力砲負け

勝ち越しまで7勝
0914格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 21:58:45.68ID:v+YOCrTx
○ 皇帝騎 削り勝ち
× オメガ カウンターサークル負け
○ アシュタロス 当たらない 寿命勝ち
○ サナカン ハリケーン勝ち
× 白面の者 火炎負け
× ダグノフ1 主砲負け
○ 海の大蛇 洗脳勝ち
× 紅蓮 大陸破壊の半分は無理か 負け
○ モドキングの円盤 ハリケーン勝ち
× 豪鬼(CFJ) 撲殺負け
× 王子護 焼かれて負け
○ 巫皇 寿命勝ち
○ 工神栄 ハリケーン勝ち
○ 聖帝ソロモン ハリケーン勝ち
○ アルフレッド・ココ ハリケーン勝ち

勝ち越しまで4勝
0915格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 21:59:24.86ID:v+YOCrTx
× レヴァイアサン 撃ち殺されて負け
○ ブラコン兄弟 ハリケーン勝ち
○ 物体 宇宙人相手だし洗脳勝ち
○ ブラウ・ブロ ハリケーン勝ち
○ UFO(ゴジラミレニアム) ハリケーン勝ち
× 冥神明日香 草薙剣負け
× マハシュラトラ・ディーヴァシャッド 神の弓負け
× デデデ大王 スターロッド負け
? J 石化できる大きさの上限やら破壊光線の射程と速度書いてない
○ ヤッサバ・ジン ハリケーン勝ち
○ レヴィ お互い攻撃通じない 寿命勝ち
× 破壊神バロン 爆殺されて負け
× モンジ 食われて負け
× 九位 レーザー負け
× カグヅチ壱型 水爆食らって負け
× アイアンカイザー 小天体負け
○ 大和望一郎 ハリケーン勝ち
○ 桂花 攻撃当たらない 寿命勝ち
× マザーコア 斬撃負け
○ガルム要塞 要塞自体は遅いので洗脳勝ち
× 当真 未亜 矢食らって負け
× シルヴィス 魔層圏負け
× ムブロフスカ アー・モーン負け
× メデューサ 石化負け
○ ヤトノカミ 先手洗脳勝ち

勝ち越しまで8勝
0916格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 21:59:52.14ID:v+YOCrTx
○ 使主名 ハリケーンで勝ち
○ プログレス もう人外見たいなもんだろうし洗脳勝ち
× スレードゲルミル 星薙の太刀負け
○ パンデモニウム 洗脳勝ち
× お父さま 反応差的に潰されて負け
○ 釈迦如来 大きさ的にハリケーンで仏様死んで勝ち
○ 曲辻綾子 女神と融合してるんだし人外か 洗脳勝ち
○ ケストラー 魔力爆撃負け
○ ジーナ プラントと融合してるし人外か 洗脳勝ち
○ 暗闇の雲 射程的に届かないが洗脳効かない 向こう飛行出来ないので寿命勝ち
× 横浜駅 生物ではなく無機物なので洗脳効かない 寿命負け
○ 鳳凰 洗脳勝ち
× 木原マサキ メイオウ負け
× パルキア(アニメ) 空間切断負け
○ ボドル旗艦 宇宙人相手だし洗脳勝ち
○ ヨハネ 主人公スレ見る限りハリケーンで殺し続け勝ち
× 臥竜 撲殺負け
○ 美里葵 ハリケーン勝ち
○ 超魔ハドラー ハリケーン耐えられるが向こうの攻撃耐えられる 洗脳勝ち
× シロガネーZ 撲殺負け
× ン・ダグバ・ゼバ 反応差的に焼かれまくって負け
○ パルス ハリケーン勝ち

勝ち越しまで2勝
0917格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 22:00:34.57ID:v+YOCrTx
○ スフィンクス ハリケーン勝ち
○ クラフト 主人公スレのテンプレ見る限り都市破壊攻撃無傷程度か それなら削れる 勝ち ここで勝ち越し確定
○ ノイズ ハリケーン勝ち
× ネコなんだもん星人 呪い負け
× ワイリーマシン 撲殺負け
○ 鍬形の朧 鬼鋏使った瞬間ハリケーン勝ち
○ 竜胆 ハリケーン勝ち
○ 目目連 不思議原理のハリケーン勝ち
× シャドウ山野 生物じゃないし洗脳効かない 黒い炎負け
○ 栽木和 不思議原理のハリケーン勝ち
○ ラムパルド ハリケーン効かないが移動速度的に洗脳勝ち
× 東方不敗 石破天驚拳負け
× ルオゾール ハイパーソニックウェーブ負け
× アンチゼーガ・コアトリクエ ホーミングレーザー負け
× 金棒 願い負け
○ 火途馬 一度殺して不思議原理のハリケーン勝ち
× フォルテッシモ 空間切断負け
× ダークザギ ライトニング・ザギ負け
× 殺菌消毒 消去負け
○ ライツワイズ ハリケーン勝ち
× ユニクロン 体当たり負け
○ アーマゲドン ハリケーン勝ち
○ ヴァニラ 頭部にハリケーン勝ち
○ プッチ神父 ハリケーン勝ち
○ ユージオ ハリケーン勝ち
○ ユーリ・イヴァーノフ 凍結効かない 寿命勝ち
○ ウラガーン 凍結範囲狭いし洗脳勝ち
○ アスラリエル ハリケーン勝ち
勝ち越し成功 現在値アスラリエルの上
0918格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 22:01:20.86ID:v+YOCrTx
× 仮面ライダーオーディン 削られ負け
○ アムプーラ ハリケーン勝ち
○ ぺるしゅばる ハリケーンで邪魔されて上手く見えない ハリケーンで殺し続けて勝ち
○ ゾゥズ ハリケーン勝ち
○ おぼろ丸 ハリケーン勝ち
× カルパッチョ レーザー負け
○ 月 自爆して勝ち
○ ミスティカ星人 洗脳勝ち
ここで勝ち越し確定
× 覚醒ゼロ 斬られまくって負け
× イドゥン 同化負け
× カクレオン 削られ負け
○ ニドヴォルク ハリケーンで殺し続けて勝ち
○ マダム・ケツハリの部下 常時の性質的にハリケーン勝ち
× 庵原隷 飲み込まれて負け
○ ゼイハブ船長 ハリケーンで殺し続けながら洗脳して勝ち
× アル=ヴァン・ランクス 削られ負け
× 六嶺美登里 ハリケーン停止されて本体も停止負け
○ 闇司教 ハリケーン勝ち
○ XANXUS ハリケーン勝ち
○ アニマ=ムンディ 射程的に洗脳勝ち
○ 再生ガライ 同上
○ 百目タイタン ハリケーン勝ち
× ナハト メギドオブベリアル負け
○ ギャスケル大将軍 ハリケーンで殺し続け勝ち

勝ち越し成功 ナハト・ギャスケルと三竦み
0919格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 22:01:49.98ID:v+YOCrTx
× ホワイト将軍 撲殺負け
○ 黄猿 不思議原理のハリケーン勝ち
× アノン 魔王負け
× 悪のロボット 撲殺負け
× シャドームーン 斬られまくって負け
× モルボル 耐性あるし削られ負け
× オメガウェポン 同上
× 世果埜春祈代 炎負け
× アンチゼーガ・マインディエ
レーザー連打負け
× レオン・カスカータ 寿命負け
○ 青キジ 不思議原理のハリケーン勝ち
× 仮面ライダーコーカサス ハイパーライダーキック連打負け
× ゾマリ・ルルー 愛負け
○ シンシア 主人公スレのテンプレ見る限りハリケーン勝ち
× ナッパ 撲殺負け
× 極上のサルバトーレ 撃ち殺されて負け
○ 音無彩名 精神耐性あるし寿命勝ち
× 神凪厳馬 炎負け
? フォルテ 射程と弾速分からん
○ 芦川美鶴 ハリケーン勝ち
? クロノ・ジル 射程と弾速不明
○ ロロ・ヴィ・ブリタニア ハリケーン勝ち
○ オメガエクリプス ハリケーン勝ち
× ステラ・ヴァーミリオン 耐えられて斬られまくって負け
× 死そのもの 概念は無理か 寿命負け
× デビッド・メイザー 寿命負け
× ヒースクリフ 寿命負け
× ミストバーン 撲殺負け

勝ち越しまで12勝
常時能力の壁上で勝てるようになったのは黒闇天・朔夜・市川迷砂位か 残念だが常時の壁は越えられない 位置は

ギャスケル大将軍=キングギドラ(ゴジラ キング・オブ・モンスターズ=ナハト

三度の正直でようやくこの位置に行けたぞ やったぜギドラくん
0920格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 22:09:17.50ID:NVskd9FI
遂に光速の壁まで勝ち越したのか
テンプレ製作者も再考察も乙
0921格無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 22:43:28.10ID:ZvxEnJHG
>>919
考察本当に乙です
ありがとうございました、何時間も見直し強化し続けた甲斐がありました
0922格無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 17:10:51.62ID:X0uWeb8w
丸喜拓人考察
常時能力の範囲的に超常時から見れるかもと思ったが防御が低すぎるので
同じような能力を持つデウスマスト付近から


〇 敵対意思を持つ宇宙 全能勝ち
〇 宇宙大魔王 認識改変勝ち
× デウスマスト 混沌なのでこちらの認識改変は効かない、認識改変負け
× 「1」 精神耐性持ち、普通に負け
〇 パイロン 近づかれる前に全能勝ち
〇 ムゲ 開始距離的に全能勝ち、本体が別にあるので内包ルールは適用外だろう
〇 宇宙 どちらも全能勝ち
〇 大暗黒 全能勝ち
× 女禍 四宝剣負け
〇か× レリエル ディラックの海分開けるなら全能勝ち、本体のみなら吸収負け
〇 亜弊火武意  全能勝ち
〇 クイーンヨベリアーデ 開始距離的に全能勝ち
〇 侵食異世界カイバーベルト  全能→不老不死化勝ち
〇 ウラノス=ゼウス 全能勝ち
〇 母艦 開幕は疑似支配空間外、全能勝ち

〇 神帝ブゥアー 全能勝ち
〇 アベルの箱舟 全能勝ち
〇 プロメテウス 全能勝ち
○ 陽怒 戦法上全能が先に打てる
○ 超ノワール>超魔王 常時認識改変勝ち
× 超神羅ロマノフカイザーNEX 超攻撃力負け
× 聖徳太子 精神耐性持ち、反応差が大きいので常世からの攻撃で負けか
× ギラティナ 開始距離的に全能→不老不死化が間に合うものの後手世界改変で負ける
○ ぷらら 全能勝ち
〇 ベゼフィグル 生物なら認識改変で勝てる
○ ジーヴァ 認識改変で勝ち
○ 修羅壱 同上
× イデ 発動負け
○ ダークィーン 全能勝ち
○ ルシフェル  認識改変勝ち
× マニトゥ 認識改変不発、ハルマゲドン負け
× グリリバ(小説版) 精神耐性強固、トラペゾ封印負け
× ゼルエル 目からビーム負け
○ NEO 全能勝ち
〇 アゾエーブ 認識改変勝ち
〇 ギャリア 認識改変勝ち
○ ルシファー 認識改変勝ち
△ 邪電王ジャビウス1世 離しては全能勝ち、内包は普通に無理
○ 神楽 那由他 認識改変勝ち
○ 超力怪獣 ゴルドラス 認識改変勝ち
〇 ラグトーリン 認識改変勝ち
× 神DS無印 神の力負け
× 天導遥 認識改変耐えられて世界改変負け
○ 紫乃宮天音 認識改変勝ち
0923格無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 17:11:45.12ID:X0uWeb8w
○ アカギ 認識改変勝ち
○ 高槻乃々美 認識改変勝ち
× ハプシエル 法則には効かない、普通に無理
× 魔女アルティミシア 耐性あり、時間圧縮負け
× 玖珂晋太郎 耐性あり、スペック負け
× アゼル 耐性あり、全能負け
× カヲル君 ATフィールド突破は無理、あとはスペック負け
× マホロアソウル ブラックホール負け
〇 Almagest 全能→不老不死化で勝ち
× 八俣遠呂智 無理
× ユベル 耐性持ち、スペック負け
○ グレミィ・トゥミュー 認識改変勝ち
× 王天君 無理
× 絶対的至高者 無理

素のスペックが残念過ぎるのでこれ以上はむーりー・・・
ハプシエル>丸喜拓人>高槻乃々美
0926格無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 17:57:36.52ID:nB+jH4FS
マホロアソウルも本体が冠だから生物じゃないんで認識改変無理か、考察乙
0927格無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 19:54:22.17ID:+2O2B0Kr
丸喜ってもう少し攻防上がるでしょ
0928格無しさん
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2020/01/05(日) 20:07:42.80ID:2Mo8Rb/Z
考察乙
任意全能の不老不死化はありで進んでるっぽいし、
不老不死化ルールは最終版のこれでいいかな?
異論なければ明後日くらいまで待って編集しておくが

○任意全能発動後における補足
任意全能発動後は常時全能扱いとなるが
同時に全能範囲と同等の全知を獲得したものとして扱う。
全知を使用することで0秒行動維持か0秒行動を解いて不老不死になるか
どちらか最適の戦法を取ることが出来る。
ただし以下の場合は戦法欄の記載に従って戦法を決定する。
(戦法欄に記載のない場合は、0秒行動維持を選んだものとみなす。)

1.相手が自分の全能範囲を超える大きさの場合
 →全知の範囲を超える大きさであるため「相手が自分の能力を超える大きさ」としか知ることが出来ない。
2.相手が全能無効(支配空間)を所持している場合
 →全能無効の能力が「任意全能及び全能殺し以外の干渉を無効化」にするため。
3.相手が自分の全能範囲を超える全能耐性を所持している場合
 →この場合の全知は任意全能の副次的効果のため「因果律操作による消滅」等を全能耐性で耐える場合と同じように無効となるため。
4.相手が全知に対して何らかの耐性がある場合
 →他の耐性と同じように当然に無効となる。
0929格無しさん
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2020/01/05(日) 20:14:08.35ID:nB+jH4FS
OK
0秒行動維持がデフォルトなら、敢えて再考察したいキャラ以外は今の順位で良いから負担が少ない
0930格無しさん
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2020/01/05(日) 20:44:34.53ID:X0uWeb8w
年明けたんで不老不死化ありだと思って考察しちまったよ・・・
まあでもこの辺りでは大きな影響はないね
超次元上の全能防御持ち任意全能勢が全能防御持ち不老不死と同等になれるとすれば
ある程度考察省略してまとめてナスティークの旧位置辺りに行けそうではある
0931格無しさん
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2020/01/06(月) 11:17:34.98ID:l+TrfRPq
【作品名】ALDNOAH.ZERO外伝 TWIN GEMINI
【ジャンル】アルドノア・ゼロの外伝漫画
【名前】リビティナandリベルティナwithアキダリア
【属性】双子の火星騎士with火星カタクラフト
【大きさ】20m程度の人型
【攻撃力】荷電粒子砲…原理が電磁パルスのため、伝播速度は電磁波そのものの速度と思われる(光速)
7秒程度のチャージ後に発射。チャージ時は地面に静止する必要がある。
射程距離・威力は1.5q程度離れた藻岩山(標高531m、直径3q程度)が直撃で跡形もなく吹き飛ぶくらい
チャージ中は前面に電撃によるバリアを形成し、120mmライフルの一斉射撃を無傷で耐えきることが可能
また発射と同時に、射程距離までの前面50度程度あたりに電磁パルス対策が施された軍用機ですら沈黙するレベルの電磁パルスを放射する(電磁波×2)
これを後述の電磁パルスと合わせて合計2度使用するとオーバーヒートとなり、恐らく1時間程度はこれと電磁パルスは使用できない
スパイラルランス…近接専用の手から形成されるドリル。長さは自身と同じくらい。高熱で焼き切る方式で目標を切断する。
温度はさっぽろテレビ塔(147.2m)や軍用機がやすやすと切断される程度
またゲリュオンの雷鞭攻撃と何度も打ち合えるほどの素の威力もある
【防御力】ボロボロの状態でも、自身の荷電粒子砲を鞭の一撃ではじき返したゲリュオンの雷鞭による攻撃を数度耐えて戦闘続行可能
溶けた鉄が降り注いでも平気なほどの熱耐性を持つ
自身の発する電磁パルスや荷電粒子砲の影響を受けないので、電磁波耐性×2
【素早さ】60m程度からの距離から放たれた荷電粒子砲を発射後反応し、触腕ではじき返したゲリュオンと互角に近接戦闘が可能なリビティナ
そのリビティナと互角以上に近接戦で張り合う三影陽弥が反応できない速度で的確に攻撃を当てられ、
リビティナと息の合ったコンビプレーが可能なリベルティナの2人が搭乗している
またアキダリアはボロボロの状態でも、ゲリュオンが反応できない速度で有効打を近接戦で与えられる戦闘速度を持つ
まとめると60mからの光速反応と光速の3分の1倍の戦闘速度
移動速度は大きさ相応の達人並み
戦闘機と同じ高度で飛行可能。飛行速度は移動速度と同等か
【特殊能力】電磁パルス…チャージ時間なしで全方位に放つ。多数の軍用戦闘機の空対空ミサイルがロックオン距離に入った瞬間に
これをぶっぱなして全機沈黙させた。電磁パルスなので光速。電磁パルスは機械限定の機能停止攻撃。
軍用機に備え付けられた電磁パルス対策が施されたシールドを全て貫通し沈黙させたので電磁波×1+α。
短距離型の空対空ミサイルである04式空対空誘導弾の射程距離が35qなので、最低でも射程はそれくらいある
これを荷電粒子砲と合わせて合計2度使用するとオーバーヒートとなり、恐らく1時間程度はこれと荷電粒子砲は使用できない
【長所】和解し、地球側と共闘する唯一の火星騎士
恐らく火星騎士の中では一番カタクラフトを上手く使っている
【短所】礼を重んじ出来る限り命を取らないという性格が仇となり敗北する
【戦法】とりあえず電磁パルスをぶっぱなす。効かないならスパイラルランス
【備考】本作は地球と火星のそれぞれの双子が主役で、リビティナ、リベルティナは火星側の双子の姉妹
アキダリアには妹のリベルティナと共に搭乗しており、リビティナが戦闘の指示や荷電粒子砲・スパイラルランス・電磁パルスと右半身の操作、
リベルティナがソルジャージャベリン(ここでは使用せず)と左半身の操作を担当している
第1〜2巻では地球の双子と敵対しているのでその状態で参戦
0932格無しさん
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2020/01/06(月) 21:25:21.20ID:DeWuTRbq
【作品名】アリシア・Y
【ジャンル】漫画
【世界観】
ヨグ=ソトースに始まりもなく終わりも無い
すべてはヨグ=ソトースの内にありヨグ=ソトースはすべての内にある
無限大を収めた無限小が無限に連なる世界
それがヨグ=ソトースの姿だ
人に神と呼ばれる者たち・・・クトゥルー、ハスター、アザトースらも
いや宇宙さえもヨグ=ソトースの大海にほんの一瞬浮かんだ微小な泡にすぎない
―183ページより原文
無限大の大きさを無限小に小さくした世界が無限に連なる世界であるため
最低でも1次多元の大きさを持つと思われる。

【簡易】人外で常人程度の大きさ+常人反応+多元宇宙規模任意全能

【名前】ロバート=ゴドラム
【属性】世界の解
【大きさ】成人男性くらいの全身触手の化物
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】世界の方程式を解き解そのものである
 自己申告では「過去も未来も異世界すらも私の自由だ」と発言している
 その力を使いヨグ=ソトースにアクセスしアリシアの正体を知った
 なお体内についてる縞瑪瑙の欠片を外されると肉体を維持できず自滅する
【長所】なんちゃって任意全能、よく見ると異世界と発言してるので+α分世界観を増やせる可能性
【短所】付かないならただの化物、異世界発言も並行世界的な意味合いが強いか
【備考】本編の前日談である「外伝ロバート・ゴドラムの研究」の敵キャラ
 主人公のアリシアに喧嘩を売ろうとして自滅させられた
0933格無しさん
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2020/01/07(火) 19:07:47.01ID:MWs6NvcV
異論も上がらなかったので、
任意全能発動による不老不死化について、補足ルールに加えてきた
議論への協力をありがとう
0934格無しさん
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2020/01/07(火) 19:19:19.52ID:p8JVrmKk
ルール整備&議論まとめ乙
0935格無しさん
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2020/01/07(火) 19:25:02.87ID:cTlbJ03C
議論整理乙
大がかりな変更とはいえ当初から3か月待ったんだから大丈夫でしょう
0936格無しさん
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2020/01/07(火) 19:44:59.47ID:p8JVrmKk
>>931
主体キャラを複数人にするのはルール違反だから、「ロボットwith操作する非戦闘要員」の形式に修正すべきかな
【名前】アキダリアwithリビティナandリベルティナ
【属性】火星カタクラフトwith双子の火星騎士
みたいな感じで
0937格無しさん
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2020/01/07(火) 20:14:59.59ID:p8JVrmKk
ロバート=ゴドラム 考察

改変描写ないので単なる全知かもしれないけど、とりあえず思考発動の任意全能として考察
多元宇宙規模なのは凄いけど防御と速度が常人並みなので、一言の壁から

○ 日高安純 一言全能、思考発動より遅い (「ヤシチが元に戻りますように」発言は1秒以上掛かる)
○ 女神アーリ・ティア 単一世界改変、規模勝ち
△ 繰眼師 一次多元全域の世界改変、規模分け
○ 名前の無い魔女 単一世界改変、規模勝ち
○ ハデス星人(仮称) 発動に1秒掛かるなら思考発動より下
○ エニラ師 老人なら常人より反応遅い? 同時でも全能防御で恐怖防いで勝ち
× 月島拓也 常人より早い、毒電波負け
× 浅上藤乃 常人より早い、凶がれ負け

 浅上藤乃=月島拓也>繰眼師=ロバート=ゴドラム
>名前の無い魔女=女神アーリ・ティア>エニラ師>ハデス星人(仮称)>日高安純
0938格無しさん
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2020/01/07(火) 20:44:17.10ID:/gr1D+6z
>>936
了解しました

メインはリビティナの操作と指示なので
【名前】リビティナwithアキダリア
【属性】双子の火星騎士のリーダーwirh火星カタクラフト
にします
0939格無しさん
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2020/01/07(火) 21:59:56.98ID:cTlbJ03C
粟生野叫再考察(不老不死化戦法での考察)
不老不死化戦法への修正は行わないままの再考察実施はスレルール上無効だが
考察人は本来のテンプレ作成者ではないため安易な戦法変更はあまりよくないと判断
おそらく全能無効(このキャラは情報、存在操作による常時世界改変防御)+世界改変攻撃持ちの一番下にいるため
多元攻防上で勝ち越せるかの確認のため行う
無理だったら戦法はそのまま、全能→不老不死化勝ちは不老不死化勝ちと表記する

○ 集積者 不老不死勝ち
× ビッグ・ヴィヌス 常時世界改変原理の消滅負け
× ヘリオス 先手世界改変負け
× 大銀河超一郎 常時任意全能負け
× 霧隠才蔵 支配空間負け
× ワイズマン 邪黒水晶負け
〇 手塚治虫 不老不死勝ち
△ 静かに歌うナスティーク 同じ戦法
△ ダークマター 寿命同じ
× 岩倉lain 後手全能負け
△ ヨグ様漫画版 寿命分け
○ 伝説の正体 ギュウジン丸 浸食勝ち
△ エンデ 浸食分け
× 高槻菜乃 改変負け
△ ウリエルwith暗黒体 浸食分け
× 耶雲 後手全能負け
〇 悪魔 不老不死化勝ち
〇 源祖 不老不死化勝ち
〇 アシュタンガ級 不老不死化勝ち
△ モーメントの光 寿命同等
△ ダークネス 寿命同等
〇 悪魔神王バルカディアス 不老不死化勝ち
△ ニュクス 寿命同等 
〇 蛇(タナトス) 不老不死化勝ち
? オーディン パス
× ペルソナのニャル様 全能負け
〇 ロードオブナイトメア 不老不死化勝ち
△ 宇宙蝉海老 寿命分け
〇 大黒穴 不老不死化勝ち
〇 アンチスパイラル 不老不死化勝ち
0940格無しさん
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2020/01/07(火) 22:02:22.55ID:cTlbJ03C
この時点で勝ち越せる、多元攻防上

〇 明石大雅 浸食勝ち
△ MU 不老分け
△ ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) 不滅分け
〇 虚無 不老不死化勝ち
〇 転輪王 不老不死化勝ち
△ M 寿命なし分け
△ 姿無きオドン 不死分け
△ ナイア(スパロボUX) 寿命なし分け
〇 アンチスパイラル(劇場版) 不老不死化勝ち
〇 目玉(ぱにぽに) 不老不死化勝ち
△ ダークザギ 不死分け
〇 暗黒神ロソ・ノアレ 不老不死化勝ち
〇 シ 不老不死化勝ち
× 将軍withラ=グース細胞 浸食は30q、支配空間負け
〇 完全生命体イフ 不老不死化勝ち
△ 聖アドヴェント 不老分け
△ N 遍在のため浸食の認識領域の効果により最善行動を選択、常時全能化する

もうちょい見る

〇 無貌の神 不老不死化勝ち
× アウアウローラ 時間停止は効かないものの反応差から改変負け
× タマネギ (二次多元宇宙+二次多元(銀河)+6α)任意全能負け
△ SK 不老分け
〇 カリマの衛兵 寿命勝ち
× タングラム 完全上位互換、戦法上(多元宇宙+α)任意全能負け
△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
× 球磨川禊 全能防御ではないので浸食より広範囲の大嘘憑きが通る
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上
△ 亡霊 寿命無限分け
△ 悪魔王サタン 0秒行動分け
△ ミーちゃん 同上
× 地獄の帝王 広範囲世界改変負け
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
× ラ・グース 支配空間負け
△ みさき 寿命分け
× 緑 全能防御持ち、戦法上後手全能負け
× エンブリオ 全能無効ではないので時空改変負け

とりあえずここ?
アウアウローラ>粟生野叫>無貌の神
0941格無しさん
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2020/01/07(火) 22:25:39.37ID:2nki28Y9
再考察乙
影響は無いが、ナスティークは寿命宇宙並みに変わってるから粟生が寿命勝ち出来るな
戦法は、明らかに位置が高くなる場合に考察人が変更してるのはたまに見かける
0942格無しさん
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2020/01/07(火) 22:44:06.67ID:g1aL5Otb
>>937
>>939

考察乙


G生物考察

巨体の壁上は大きさや遠距離攻撃の多さで無理なので下から見ていく


× 白夜真祇 殺され続け負け
○ ゲマ 音で探知できるし眩術も効かない不死の生命力で長期戦勝ち
× スペードのジャック 行動不能にして勝ち
○ 森 精神攻撃は効かない 破壊しつくして勝ち
○ 蓮華寺桂花&金剛千鶴 まあ試なないし寿命緒氓ソ
○ 夜のパンツマスク 撲殺されるも何とか生き返りながら相手感染させて勝ち
○ プリプリマン 感染勝ち
○ 劇場霊 精神攻撃効かない 破壊勝ち
○ 瑠璃子 同上

下も寿命と感染で勝てる 位置は

白夜真祇>G生物>ゲマ

案外強いぞバーキンさん
0943格無しさん
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2020/01/07(火) 22:44:45.65ID:cTlbJ03C
間違えた、アウアウ銃弾回避反応だった
音速10倍反応のが上だから亡霊と=まで勝ち越せる計算になるなこれ
総当たりでの位置づけの弊害といはいえ
正直基本性能はタングラムの下位互換だからその下に置きたいのが本音だが・・・
0944格無しさん
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2020/01/07(火) 22:45:33.72ID:g1aL5Otb
訂正

○ スペードジャック 行動不能にして勝ち
0946格無しさん
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2020/01/08(水) 00:57:16.94ID:4GDimm8S
新ルールの恩恵一番受けるの多元攻防辺りだから、総当たりやり直さないと正確な位置にはならないかもね……
0947格無しさん
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2020/01/08(水) 18:40:06.26ID:so2PctGf
つまりタングラム含めた粟生以上の任意全能+全能無効キャラが
全員亡霊のラインまで上がるってことよね
確認してないけど、もし超光速任意全能勢も上がってくると二次多元攻防上えらい増えそうだな
0948格無しさん
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2020/01/08(水) 19:58:18.60ID:ieotaRc8
アカギ(ポケスペ)再々くらい考察
全能防御なしの任意全能持ち暫定トップであり無限速反応
常時持ちじゃない有限速にはまず分け以上が取れていた
全能後不老不死化戦法を仮採用、前回の考察結果を再利用する形で確認する

× ドロッセルマイヤー 時間停止耐性自体は無いので停止から書き換え負け
× キング・グッダー 超新星負け
× ギド 重力か念能力負け
× 綾波レイ・No.カトル 空間転移できるのであとは普通に負け
× ロンギヌスの槍 ロンギヌススフィアで100km超え範囲ごと隔離されて負け
× ミカエル 魔界に移動→観察→5mの中に入って直接攻撃されて負け
× イシュタル 魔界に移動→観察→記憶操作負け
△ セフィロト 内包は無理、離れては不老不死化勝ちで分け
○ 刻の神サターン 無限速任意全能勝ち
× アスカエヴァ統合体 空間転移→窓開放から塩化負け
× シャイマール 開幕月匣からプラーナ消失負け
○ バライッソ 無限速任意全能勝ち
× 《女帝》  テンプレにもあるが行動全てに時間操作無視等が入る、物質置換負け
× ペルフェクティオ 宇宙破壊を耐えても存在だけで精神攻撃が入るので不利
× THE HORROR 認識して発狂負け
0949格無しさん
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2020/01/08(水) 19:58:41.91ID:ieotaRc8
フラットまで10勝必要

× 《世界》 0秒時間軸放り出し負け
× 《伯爵》 常時魂攻撃負け
× シュライク 0秒色々されて負け
× うどんちゃん 常時発狂負け
× ZERO様 0秒放逐されて精神攻撃負け
○ END 無限速全能勝ち
○ スネーカー 複数なら2として無限速全能勝ち
○ 集積者 複数なら2として無限速全能勝ち
× ビッグ・ヴィヌス 開幕因果律消滅攻撃負け
○ ヘリオス 無限速全能勝ち、世界改変防御+任意全能持ち
× 大銀河超一郎 ヒロイズム負け
△ 霧隠才蔵 支配空間分けの全能耐性を突破できない、支配空間内で0秒化なり不老不死化されたら打つ手なし
○ ダークマター 無限速全能勝ち
× ワイズマン 常時エネルギー吸収負け
〇 手塚治虫 不老不死化勝ち
○ 岩倉lain 無限速全能勝ち
○ ヨグ様漫画版 無限速全能勝ち
○ 伝説の正体 ギュウジン丸 追放されてもそこから無限速全能で勝てる
× ウリエルwith暗黒体 0秒断絶空間負け
× エンデ 0秒宇宙消滅負け
○ 高槻菜乃 胎児の夢自体は開幕世界改変原理の結界なので無限速全能で勝てる、世界改変防御+任意全能持ち
○ 耶雲 αと宇宙の小数点以下倍は後者の方が大きいはず、無限速全能勝ち、世界改変防御+任意全能持ち
〇 悪魔 不老不死化勝ち
× 源祖 視認による精神攻撃やら即死負け
〇 アシュタンガ級 不老不死化勝ち 
△ モーメントの光 不死分け
△ ダークネス 大きさ分け
× 悪魔神王バルカディアス 開幕破壊負け
× ニュクス 即死負け
〇 蛇(タナトス) 不老不死化勝ち
? オーディン パス
× ペルソナのニャル様 後手全能負け
〇 ロードオブナイトメア 不老不死化勝ち
△ 宇宙蝉海老 不死分け
× 大黒穴 開幕重力破壊負け
〇 アンチスパイラル 不老不死化勝ち
0950格無しさん
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2020/01/08(水) 19:59:58.22ID:ieotaRc8
フラットまで9勝必要ではあるが
確実に上がる世界改変防御+任意全能持ちを除くとさらに3勝必要、計12勝
多元攻防上

〇 明石大雅 全能勝ち
△ MU 不老分け
△ ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) 不滅分け
〇 虚無 不老不死化勝ち
〇 転輪王 不老不死化勝ち
△ M 寿命なし分け
△ 姿無きオドン 不死分け
△ ナイア(スパロボUX) 寿命なし分け
〇 アンチスパイラル(劇場版) 不老不死化勝ち
〇 目玉(ぱにぽに) 不老不死化勝ち
△ ダークザギ 不死分け
〇 暗黒神ロソ・ノアレ 不老不死化勝ち
〇 シ 不老不死化勝ち
〇 将軍withラ=グース細胞 全能勝ち
〇 完全生命体イフ 不老不死化勝ち
△ 聖アドヴェント 不老分け
△ N 遍在のため全知効果により最善行動を選択、常時全能化する

この段階でフラットだが世界改変防御+任意全能持ちを除くとさらに3勝必要

〇 無貌の神 不老不死化勝ち
× アウアウローラ 時間停止→全能負け
〇 タマネギ 全能勝ち
〇 SK 全能勝ち
〇 カリマの衛兵 不老不死化勝ち
× タングラム 任意全能負け
△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
× 球磨川禊 大嘘憑き負け
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上、ここで完全に勝ち越す
△ 亡霊 寿命無限分け
× 悪魔王サタン 普通に負け
× ミーちゃん 氷結勝ち
× 地獄の帝王 疑似世界改変負け
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
× ラ・グース 支配空間負け
× みさき 開幕認識改変物質返還負け
× 緑 全能防御持ち、戦法上後手全能負け
× エンブリオ 時空改変負け

まじかー抜けるのかこれ・・・
悪魔王サタン>亡霊=アカギ(ポケスペ)>タロン
地味に範囲があるとはいえ無限速任意全能なら抜けることが分かってよかった(白目
とはいえ、ポケスペアカギ以外は多元下で負けが込んで上がり切れないと思われる
0951格無しさん
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2020/01/08(水) 20:40:05.18ID:ieotaRc8
新スレ移行後に多元攻防総当たりをやる予定だけど
多元攻防下で勝ち越してないのに総当たりに入れるべきなのか悩む・・・
総当たりでの位置によっては下の連敗分取り戻せず再度超常時直下に戻りそうだし
0952格無しさん
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2020/01/08(水) 22:15:13.16ID:x3XyMUcg
再考察乙
難しいが、現状勝ち越してるんだからポケスペアカギは総当たり参戦資格ありとして総当たりに入れて、
もし負け越してしまっても位置固定しちゃったらどうかな
少なくとも総当たりに参加させておいて、負け越してるから位置を落とそうってやると
結果的に総当たり外の範囲のキャラが総当たりに影響を及ぼしたことになって不自然に感じる
0953格無しさん
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2020/01/08(水) 22:44:29.50ID:ieotaRc8
意見サンクス
総当たりの範囲て壁内の結果に関わらず壁上にいるのが前提な気がしてたからその辺がね・・・
その理論で行くとアカギてかなり負け越してて全然足りてないわけだし
でもまあ、ルール変更による恩恵たる
「常時能力を持たない非不老不死デカイ系」を始めたとした分けから勝ちが
多元攻防上でも猛威を振るいまくっているという結果から
総当たりの参加資格自体を特例的にアリとすれば自己満足ながらも納得は出来る
ほかに何かいい落としどころがあれば求む
0954格無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 22:57:39.54ID:vQiAORk0
全能による不老不死化を元から全能防御持ってる奴だけに認めれば良かった説
本来は全能防御も長寿命も持ってないアカギ(ポケスペ)が、本来持っていない能力で勝ち上がることに違和感を感じる
ディアパルの新世界創造能力で自分を改変して不老不死になるって、能力を拡大解釈しすぎてないかな
0955格無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 23:05:55.02ID:vQiAORk0
全能無効+任意全能持ってる耶雲が全能無効+寿命無限だけの旧ナスティークより下に来ることから始まった議論だから、
元から全能無効持ってるキャラが全能無効による寿命勝ちを狙うのは戦略としてアリ、考慮すべき
でも元々全能無効を持っていなかったキャラにまで、最強スレルールの恩恵で本来取り得ない戦略を取ることを許す必要はないと思った
0956格無しさん
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2020/01/08(水) 23:08:53.43ID:ieotaRc8
全能防御持ちの特権て考え方か
任意全能による防御付加の代わりに0秒行動化か不老不死化の選択を与える形で
0957格無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 23:28:30.98ID:NDCrSWlw
なんと言うか全能上が範囲勝負なせいか壁下の方が盛り上がってるな
正直ここまで盛り上がるなら今のランキングとは別に壁上の常時全能組も混ぜてのランキングも作ってみようかな(常時全能組が分け連発しまくってカオスになりそうだけど)

ハートブレイカー考察しようと思ったがバカラ軍曹のテンプレ見てたら攻防が明らかに弱体化してるので双方下がる

90cmだと仮定すると20×4で80m
岩山破壊攻防か
バカラ軍曹から先に見ていく

× スグリ 耐えられてエネルギー球負け
× フォルテGS 撲殺勝ち
○ シグナム 避けながら撲殺勝ち
× 堕辰子 物理無効だし寿命負け
× ジャンヌダルク 核特効負け
○ ココロ 物理無効からの記憶操作負け
○ 巫条霧絵 洗脳負け
× 織田信長 精神攻撃負け
× 武田信玄 速すぎるし長期戦負け
× ゼスト 同上
× 超ベジータ 攻撃力低くても一方的に攻撃されたらきついか 負け
○ ブルックリン 先手撲殺勝ち
× ミカガミ 取り込まれ負け
× ヘンゼル 耐えられて魔法負け
× 怒号のレイチェル 耐えられてギガストリーム負け
× 伝説巨神 移動してる間にビーム負け
× ステラ・ルーシェ 防壁で耐えられてビーム連打負け
○ ヤッサバ 近づいて撲殺勝ち
○ キラ・ヤマト 同上
○ ラウ・ル・クルーゼ 同上
○ ハマーン・カーン 同上
? 魔王 弾速不明
○ ジャドウ 撲殺勝ち
○ ケルビム・イスキューロン 撲殺勝ち


もう十分か
ステラ・ルーシェ>バカラ軍曹>ヤッサバ


ハートブレイカー考察
防御紙だが速度と射程的にバカラ軍曹が勝てる相手には勝てる
バカラ軍曹との直接対決は射殺勝ちか

ステラ・ルーシェ>ハートブレイカー>バカラ軍曹>ヤッサバ
0958格無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 23:41:14.52ID:YOuvD9k6
>>956
防御付加の代わりに〜だと任意全能と相手の攻撃が同時だった場合に差が出るから、全能無効を取得できることは変えない
不老不死化戦法の選択権を、任意全能発動前から全能無効持ってるキャラの特権にしたいという提案
0959格無しさん
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2020/01/08(水) 23:50:38.46ID:YOuvD9k6
>>957
【考察手順】より値が小さい方が有利になる場合6と扱うから、 数十cmは60cmで仮定すべき

直径数十m(20m)の岩をいとも簡単に真っ二つにして突き進むブーメランを弾き飛ばす初期のバカラパンチ
初期のバカラパンチでも数十p(60cm)砕くのがやっとの硬度の岩壁に直径4m位のクレーターを作る

20×(4÷0.6)=133m破壊攻防を取れるんじゃないかな
0960格無しさん
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2020/01/08(水) 23:51:45.44ID:HoJ53Tx8
>>955
正直賛成できないな
そのルールだと、元々持つ能力によって任意全能で実現可能な内容に差が発生するってことになるだろ
基本何でも実現出来るって意味で任意全能は等価であるべきだと思う

ディアルガ・パルキアの新世界創造でそこまで出来るのか?って疑問はそもそも新世界創造が任意全能かという段階のまた別の話だし、
アカギがそんな戦法するのかっていったらこれはもう最強スレは原則最適戦法で考察するスレだというしか無いわな
0961格無しさん
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2020/01/08(水) 23:56:59.97ID:HoJ53Tx8
>>958
なぜ全能無効を最初から持っているキャラにだけ特権を認めて、
任意全能で後から全能無効を得たキャラは最適な戦法選択ができないのか
この理由が分からないな
特に、任意全能発動後は全知を得るって新ルールも個人的に受け入れちゃったから余計に
全知だったら当然寿命勝ち戦法は考えつくだろう
0962格無しさん
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2020/01/09(木) 00:17:42.70ID:zmpxhncP
>>961
相手が>>839の1〜4の場合はあらかじめ定めた片方の戦法のみを選ぶことができる、全知は効かない
なので最適な戦法選択ができない可能性はかなり高い(最適化できるのは相手が遍在の場合のみ)

でも最初から全能無効持ちだけに特権を認める理由にも、あらかじめ不老不死化戦法選ぶことを止められる理由にもならないな……
戦法を選ぶ段階では全知を得ていないので選べない、ってのはキャラ視点の話であってテンプレ書く側は止められないし
0963格無しさん
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2020/01/09(木) 00:21:14.07ID:6Yvi2tWA
全知に耐性ある前例ってあるっけ?
0964格無しさん
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2020/01/09(木) 00:33:43.08ID:zmpxhncP
軽く検索した所、神祖が全能耐性に加えて全知耐性も持ってた(但し常時多元全能)
あと「全知であるオーディンの絶対当たる運命を書き換えることができる」らしい天導遥が全知耐性を持てるかも?(未記入) って程度
ジャッカル大魔王は修正待ちなので除外
0965格無しさん
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2020/01/09(木) 01:01:11.45ID:GrCxze3f
【作品名】バイオハザード5
【ジャンル】アクションゲーム
【名前】ウロボロス・アヘリ
【属性】エクセラの変異体、超巨大ゾンビ
【大きさ】超大型タンカーを覆い尽くすくらい
どう見てもタンカーの喫水が25m以上あるため、シーワイズ・ジャイアント(喫水24.6m)の458m以上か
それくらいの大きさの触手を多数持つ異形の怪物
【攻撃力】大きさ相応の人間並み
【防御力】大きさ相応の人間並み。人外
再生能力……触手が数本ちぎれる程度では数十秒で再生した。
【素早さ】大きさ相応の人間並み
【特殊能力】ウイルス膿胞……ウロボロスはTウイルスの進化系であるため、経口および血液感染が可能だと思われる。
経口感染の場合、傷がつかなくとも接触で感染可能。
感染した場合意思を失い異形の怪物に変態する。自身と同じ大きさまでなら可能か
対象は人間と犬や植物などの人外
【長所】バイオシリーズで間違いなく一番大きい。たぶんシリーズ最強
【短所】ほぼでかいだけ
【戦法】巨体をいかして攻撃。効かなければ口があるなら経口感染を狙う
0966格無しさん
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2020/01/09(木) 01:02:49.63ID:GrCxze3f
書き忘れ
【備考】6章のボス
0967格無しさん
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2020/01/09(木) 03:07:31.61ID:n327pOzU
>>963
壁上になるけど、例えば二次多元全能越えならそれ以下の全知に耐性を持つ扱いにするとか?
0968格無しさん
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2020/01/09(木) 18:22:35.15ID:Q65PeMbD
新ルールだと範囲問わず全能無効に全知は効かない扱いだね
0969格無しさん
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2020/01/09(木) 18:55:03.13ID:cLQxiQQy
ポケスペアカギについて一晩考えたが

>総当たりの範囲て壁内の結果に関わらず壁上にいるのが前提な気がしてたからその辺がね・・・
>その理論で行くとアカギてかなり負け越してて全然足りてないわけだし

上記を理由にして総当たりからは外してやってみる
それに伴い上の考察結果(>>948-950)は取り下げさせていただきたい
ただ新ルール自体は賛成なので
別の考察人が改めて考察して位置を検討するのはいいと思う
自分の考え方としては>>954がわりとしっくり来たので
戦法変更がないものについてはそのように変えて行うつもり
0970格無しさん
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2020/01/09(木) 19:30:23.82ID:Q65PeMbD
そのへんは考察者の裁量だと思うから任せるよ
ただ個人的には>>954がまるでしっくりこないので戸惑いのが強いが
ルール変更は適切だったと思ってるので、もし戦法変更が提出されたら受け入れてくれるとありがたいな
0971格無しさん
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2020/01/09(木) 19:46:33.16ID:cLQxiQQy
や、順位を上げるための戦法変更は正しい修正だと思うので
これまでもこれからもその通りに考察するつもり
・・・出来てなかったら突っ込んで(他力本願

繰り返すようになるがポケスペアカギについては
この議論とは別のところで自分が引っかかるので外して考えようとした次第
0972格無しさん
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2020/01/09(木) 19:49:50.63ID:bLYffvgb
>>970
個人的には最強議論で一番納得できないのがセシアアウェアアハト的な「機械レーザーが1秒でこのキャラの5倍の距離を移動したからキャラの身長6万km」って理論だと思う
これのお陰で身長設定があるキャラすら身長数万kmになって平然と惑星破壊しだす

これアリなの?
0973格無しさん
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2020/01/09(木) 19:50:28.46ID:qg7Rc4vl
>>957 そういやそうだったな
すまん

バカラ軍曹考察やり直し
133mの岩山破壊攻防
山破壊攻防なのでまあ試しに上見てみるか

× 黒鈴 男根破裂は人外なので効かない 寿命負け
× 暗黒ダーイン 吸血負け
○ ラファエル 先手撲殺勝ち
○ ガルゴ 先手撲殺勝ち
○ ビューティフル女 同上
○ デスピサロ(最終形態) 同上
× 実力行使マン 見えないので宇宙に放り出されて負け
× バットファンガイア 速すぎる
吸命牙効かないが撲殺負け
○ リベル・レギス(漫画) 反応差あるし飛行される前に撲殺勝ち
× シン・ゴジラ 触れない 放射線負け
△ ターンX 耐えられて飛行されるが相手の攻撃当たらないので分け
× レックウザ 世界滅亡クラスの隕石だと10km位か 耐えられて
はかいこうせん負け
× サー・クロコダイル 物理無効は無理 水分奪われて負け
× ドラルク 催眠術負け
× 伊吹志摩だったもの 寿命負け
× NO.37564 寿命負け
この上も精神攻撃持ち多いし無理 位置は

実力行使マン>バカラ軍曹>デスピサロ(最終形態)

ハートブレイカーは飛び道具が追加されるが紙防御なので勝敗変わらない バカラ軍曹に勝てるので位置は

実力行使マン>ハートブレイカー>バカラ軍曹>デスピサロ(最終形態)
0974格無しさん
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2020/01/09(木) 20:00:24.24ID:qg7Rc4vl
>>972
自分が知る限りだと主人公スレのスペシネフ13罪がレーザーから大きさ取った奴が一番古いと思う
それにも身長設定あるのに異様にでかくなるのは不自然じゃないかってあったけど最強スレでは大きさか反応のどちらか有利な方を取るという結論になった
0975格無しさん
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2020/01/09(木) 20:19:00.54ID:Q65PeMbD
>>972
「矛盾が出たら最大値」「特筆設定の無い機械レーザーの速度は作品に寄らず共通とみなす」という
最強スレの慣習からすると認めざるを得ないと思ってる
あえて矛盾が出ないように解釈するならその作品の機械レーザーが遅いってことになるんだろうけど
うーん微妙
0976格無しさん
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2020/01/09(木) 20:21:16.22ID:cLQxiQQy
>>972
横から失礼
改めてテンプレ見たけど不条理描写から取ったわけでもないみたいだし
仮に作品として全長等が設定されていても矛盾が起きたら最大値的にも問題ないと思う
0977格無しさん
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2020/01/09(木) 20:25:50.67ID:oRRT9EEP
>>973
シンゴジだけど200度程度なら我慢すれば数回さわれるのでは
主人公スレでは2〜3回ならさわれる扱いだったはず

自分も命がけなら蹴り2回くらいはするわ
0978格無しさん
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2020/01/09(木) 20:46:43.33ID:pr61ws2z
>>973 考察乙
暗黒ダーインだがマッハ44反応だから、バカラ軍曹が先手で撲殺し続けて勝てないかな

>>977
200度なら触れるだけで即死はないだろうから、熱で腕一本ダメになるとしても2回は殴れそう


バカラ軍曹は>>957だと今の位置で負け越していて、
攻防が上がっても勝ち越せるか分からなかったので確認してみた

× スグリ 耐えられてエネルギー球負け
○ フォルテGS 撲殺勝ち
○ シグナム 避けながら撲殺勝ち
× 堕辰子 物理無効だし寿命負け
× ジャンヌダルク 核特攻負け
△ ココロ 人外は記憶操作の対象外、物理無効分け
△ 巫条霧絵 人外は洗脳の対象外、物理無効分け
(幽霊の壁)
× 織田信長 人形に効くなら人外にも効くかな、精神攻撃負け
○ 武田信玄 数十m破壊なら無傷、反応早いが移動速度達人並みなので撲殺勝ち
× ゼスト 光速反応で移動速度音速、一方的に100m切断され続けると厳しい
△ 超ベジータ 10m破壊は無傷、攻撃当たらない分け
○ ブルックリン 先手撲殺勝ち
○ ミカガミ 先手撲殺勝ち(流れる銀河は思考発動)
× ヘンゼル 耐えられて魔法負け
○ 怒号のレイチェル 物理に弱いので、先手で腹ぶち抜いて勝ち
× 伝説巨神 移動してる間にビーム負け
○ ステラ・ルーシェ ビーム耐えて接近、最長部以外なら100m爆発耐久越えのビームシールドは貫けるかな
○ ヤッサバ 近づいて撲殺勝ち
○ キラ・ヤマト 同上
○ ラウ・ル・クルーゼ 同上
○ ハマーン・カーン 同上
? 魔王 弾速不明
○ ジャドウ 撲殺勝ち
○ ケルビム・イスキューロン 撲殺勝ち


スグリで差し引き2敗なので、>>973と合わせて勝ち越せるか微妙な感じ
暗黒ダーインに勝てるなら勝ち越し?
0979格無しさん
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2020/01/09(木) 21:16:06.74ID:qg7Rc4vl
>>978
133mの岩山破壊だから小山扱いになって勝ち越せない?
0980格無しさん
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2020/01/09(木) 22:12:39.44ID:pr61ws2z
>>979
小山(百数十m)>数km だったかすまん
物理無効と速過ぎる相手は無理だがヘンゼルとスグリは耐えられずに倒せる
スグリで差し引き0敗になって、ビューティフル女で勝ち越せるからデスピサロの上で大丈夫かな
0981格無しさん
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2020/01/10(金) 22:01:37.47ID:rHu+N5/p
【作品名】デューン
【ジャンル】SF小説
【名前】サンドワーム
【属性】惑星デューンに住み着く超巨大虫
【大きさ】1リーグの半分、すなわち2778m
それくらいの全長を持つミミズ並み
【攻撃力】大きさ相応のミミズ並み
【防御力】装甲があり頑丈とされるため、大きさ相応の甲虫並みか
【素早さ】大きさ相応のミミズ並み
【特殊能力】最低でも3500年生きている程の長寿
【長所】でかすぎ
【短所】でかいだけ
【戦法】普通に戦う。倒せないなら寿命勝ちを狙う
【備考】作中で脅威として描かれたサンドワームで最大のもの
0982格無しさん
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2020/01/11(土) 21:12:31.44ID:hhjcJ8YI
何年か前に別のスレで書いたテンプレを微修正して持ってこようと思っているのですが質問です

・ある塔の最上部から見て、周囲360度を地平線まで埋め尽くす粘液状の存在(参戦予定キャラ)
・地上から塔の最上部まで、エレベーターで「2時間近く」の時間を要している描写があるが、
 エレベーターの上昇速度は具体的に言及されていない
・作品中の主な舞台はコンピュータ上の仮想世界(※近未来の日本が作成した設定)
 環境(地質・気温など)は実際の地球に近い設定になっているが、広さについての言及は無い

こういった場合「現実のエレベーターの一般的な速度」から塔の高さを出して、
塔の高さと地球の直径から地平線までの距離を計算しても問題は無いでしょうか?
0984格無しさん
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2020/01/11(土) 21:33:19.72ID:9XYW99Fw
タングラム再考察(不老不死化戦法での考察)
大きいだけ系は勝てるようになるので現位置から

△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
△ 球磨川禊 全能防御分け
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上
△ 亡霊 寿命無限分け
△ 悪魔王サタン 0秒行動分け
△ ミーちゃん 同上
△ 地獄の帝王 同上
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
△ ラ・グース 全能耐性分け 
△ みさき 寿命分け
× 緑 戦法上後手全能負け
△ エンブリオ 全能防御分け
× クオン 全能負け
× フユノリュウ 同上
〇 黄錦龍 全能勝ち
× とあるタングラム 同時で全能負け
× 尾行者 戦法上全能負け
△ ゴッドライディーン 寿命分け
〇 西瓜 不老勝ち
△ 呪術王 全能防御分け

悪魔王サタン=亡霊=タングラム
0985格無しさん
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2020/01/11(土) 21:33:48.04ID:9XYW99Fw
粟生野叫再考察(不老不死化戦法での考察)
上記を踏まえて暫定位置を確定させる、二次多元攻防から

〇 無貌の神 不老不死化勝ち
〇 アウアウローラ 音速十倍の浸食勝ち
× タマネギ (二次多元宇宙+二次多元(銀河)+6α)任意全能負け
△ SK 耐性持ち、不老分け
〇 カリマの衛兵 寿命勝ち
△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
× 球磨川禊 全能防御ではないので浸食より広範囲の大嘘憑きが通る
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上
× タングラム 完全上位互換、(多元宇宙+α)任意全能負け
△ 亡霊 寿命無限分け
△ 悪魔王サタン 0秒行動分け
△ ミーちゃん 0秒分け
× 地獄の帝王 広範囲世界改変負け
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
× ラ・グース 支配空間負け
△ みさき 寿命分け
× 緑 全能防御持ち、戦法上後手全能負け
× エンブリオ 全能無効ではないので時空改変負け

タングラム>悪魔王サタン=亡霊=粟生野叫
0986格無しさん
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2020/01/11(土) 21:34:41.06ID:9XYW99Fw
ワイズマン再考察(不老不死戦法採用)
惑星+4α規模全能防御+任意全能で達人越え反応
常時能力もあるため先手取られる相手でも有利に立ち回れるかも

〇 明石大雅 不老不死化勝ち
△ MU 不老分け
△ ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) 不滅分け
〇 虚無 不老不死化勝ち
〇 転輪王 不老不死化勝ち
△ M 寿命なし分け
△ 姿無きオドン 不死分け
△ ナイア(スパロボUX) 寿命なし分け
〇 アンチスパイラル(劇場版) 不老不死化勝ち
〇 目玉(ぱにぽに) 不老不死化勝ち
△ ダークザギ 不死分け
〇 暗黒神ロソ・ノアレ 不老不死化勝ち
〇 シ 不老不死化勝ち
× 将軍withラ=グース細胞 支配空間負け
〇 完全生命体イフ 不老不死化勝ち
△ 聖アドヴェント 不老分け
△ N 遍在のため全知の認識領域の効果により最善行動を選択、常時全能化する

〇 無貌の神 不老不死化勝ち
〇 アウアウローラ 気絶勝ち
〇 タマネギ 気絶勝ち
△ SK 不老分け
〇 カリマの衛兵 寿命勝ち
△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
△ 球磨川禊 精神耐性×4なら気絶耐えるか、しかし負けはない
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上
〇 粟生野叫 邪黒水晶勝ち
△ 亡霊 寿命無限分け
△ 悪魔王サタン 0秒行動分け
× タングラム 実質上位互換、無理
△ ミーちゃん 0秒分け
△ 地獄の帝王 全能防御分け
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
× ラ・グース 支配空間負け
△ みさき 寿命分け
× 緑 全能防御持ち、戦法上後手全能負け
△ エンブリオ 全能防御分け

タングラム>ワイズマン>悪魔王サタン=亡霊=粟生野叫
0987格無しさん
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2020/01/11(土) 21:35:40.90ID:9XYW99Fw
ヘリオス再考察(不老不死化戦法での考察)
多元下は粟生野叫とほぼ同じ結果になるため省略
防御は世界改変原理(地獄の帝王と同じか)のもの、多元攻防上から確認

〇 明石大雅 不老不死化勝ち
△ MU 不老分け
△ ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) 不滅分け
〇 虚無 不老不死化勝ち
〇 転輪王 不老不死化勝ち
△ M 寿命なし分け
△ 姿無きオドン 不死分け
△ ナイア(スパロボUX) 寿命なし分け
〇 アンチスパイラル(劇場版) 不老不死化勝ち
〇 目玉(ぱにぽに) 不老不死化勝ち
△ ダークザギ 不死分け
〇 暗黒神ロソ・ノアレ 不老不死化勝ち
〇 シ 不老不死化勝ち
△ 将軍withラ=グース細胞 支配空間内において将軍の0秒化分け
〇 完全生命体イフ 不老不死化勝ち
△ 聖アドヴェント 不老分け
△ N 遍在のため全知の効果により最善行動を選択、常時全能化する

〇 無貌の神 不老不死化勝ち
〇 アウアウローラ 光速任意全能勝ち
× タマネギ 速度負けから(二次多元宇宙+二次多元(銀河)+6α)任意全能負け
△ SK 不老分け
〇 カリマの衛兵 寿命勝ち
△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
× 球磨川禊 全能防御ではないので広範囲の大嘘憑きが通る
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上
〇 粟生野叫 先手改変勝ち
△ 亡霊 寿命無限分け
△ 悪魔王サタン 0秒行動分け
〇 ワイズマン 改変勝ち
× タングラム 実質上位互換、無理
△ ミーちゃん 0秒分け
× 地獄の帝王 広範囲世界改変負け
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
× ラ・グース 支配空間負け
△ みさき 寿命分け
× 緑 全能防御持ち、戦法上後手全能負け
× エンブリオ 全能防御ではないので時空改変負け

タングラム>ヘリオス>ワイズマン>悪魔王サタン=亡霊=粟生野叫
0988格無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 21:37:15.52ID:9XYW99Fw
高槻菜乃(不老不死化戦法での考察)再考察
防御は単一宇宙規模全能防御の効果を持つ結界だが任意全能はもとより
テンプレ的に全能耐性(主人公の特性)でも無力化され、その場合は普通に干渉可能
おそらく相手に対して常時能力も含めたあらゆる干渉をできなくする結界であると考えられる
改変後は普通の全能防御として扱う、ただし改変そのものは相当遅いので大抵後手になる
例によって多元攻防から確認

〇 明石大雅 不老不死化勝ち
△ MU 不老分け
△ ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) 不滅分け
〇 虚無 不老不死化勝ち
〇 転輪王 不老不死化勝ち
△ M 寿命なし分け
△ 姿無きオドン 不死分け
△ ナイア(スパロボUX) 寿命なし分け
〇 アンチスパイラル(劇場版) 不老不死化勝ち
〇 目玉(ぱにぽに) 不老不死化勝ち
△ ダークザギ 不死分け
〇 暗黒神ロソ・ノアレ 不老不死化勝ち
〇 シ 不老不死化勝ち
△か× 将軍withラ=グース細胞 支配空間内において将軍の0秒化分け
 もしくは結界無力化されると普通に勝てない
〇 完全生命体イフ 不老不死化勝ち
× 聖アドヴェント 耐性持ち、普通に殴られる
× N 全能負け

〇 無貌の神 不老不死化勝ち
× アウアウローラ 全能負け
× タマネギ 速度負けから(二次多元宇宙+二次多元(銀河)+6α)任意全能負け
△ SK 耐性あるが攻撃力が貧弱すぎて負けはない、こちらも改変は範囲が足りない
〇 カリマの衛兵 寿命勝ち
△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
△ 球磨川禊 結界そのものは全能防御相当、大嘘憑きでは解除不可
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上
〇 粟生野叫 浸食では範囲不足、全能防御では最適化も取れないため後手改変勝ち
△ 亡霊 寿命無限分け
△ 悪魔王サタン 0秒行動分け
〇 ワイズマン 改変規模足りない、後は改変完了まで待てば勝てる
× ヘリオス 耐性持ち、反応も負けてるのでいろいろされると厳しい
× タングラム 実質上位互換、無理
△ ミーちゃん 0秒分け
△」地獄の帝王 0秒分け
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
× ラ・グース 支配空間負け
△ みさき 寿命分け
× 緑 全能防御持ち、戦法上後手全能負け
△ エンブリオ 全能防御分け

タングラム>ヘリオス>高槻菜乃>ワイズマン>悪魔王サタン=亡霊=粟生野叫
0989格無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 21:39:46.84ID:9XYW99Fw
耶雲(不老不死化戦法での考察)再考察
達人超え反応で単一宇宙×3任意全能及び全能防御
さすがに大丈夫と思うので二次多元から

〇 無貌の神 不老不死化勝ち
× アウアウローラ 音速全能負け
× タマネギ 速度負けから(二次多元宇宙+二次多元(銀河)+6α)任意全能負け
〇 SK 耐性をこえる全能勝ち
〇 カリマの衛兵 不老不死化
△ イムニティ 不滅分け
〇 ニーズヘグ 不老不死化勝ち
△ 球磨川禊 全能防御分け
〇 ≪謎の怪物≫ 不老不死化勝ち
〇 タロン 同上
〇 粟生野叫 浸食では範囲不足、全能防御では最適化も取れないため後手改変勝ち
△ 亡霊 寿命無限分け
△ 悪魔王サタン 0秒行動分け
〇 ワイズマン 全能勝ち
〇 高槻菜乃 全能勝ち
〇 ヘリオス 先手取られても戦法、防御的にこちらが有利
× タングラム 実質上位互換、無理
△ ミーちゃん 0秒分け
△地獄の帝王 0秒分け
△ ヨグ・ソトト 寿命分け
× ラ・グース 支配空間負け
△ みさき 寿命分け
× 緑 全能防御持ち、戦法上後手全能負け
△ エンブリオ 全能防御分け

タングラム>耶雲>ヘリオス>高槻菜乃>ワイズマン>悪魔王サタン=亡霊=粟生野叫


以上が全能防御+任意全能防御持ちのキャラ、のはず
0990格無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 23:27:02.53ID:9c2wLT/X
連続再考察乙
全能防御が想像以上に便利だな

>>983 建て乙
0991格無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 17:26:00.18ID:wjwkS4bQ
ランキングの符号変更に関する考察

旧 大銀河超一郎>(ヘリオス)>ビッグ・ヴィヌス
ヘリオスが上に抜けたことで本来は大銀河超一郎>ビッグ・ヴィヌスと表記すべきだが
直接対決では相打ちとなるため下記に変更
新 大銀河超一郎=ビッグ・ヴィヌス
0992格無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:50:08.96ID:WH31tFDp
>>982
個人的にググってみたけど、一般的なエレベーターの速度ってかなり幅があるから難しいと思う
一番遅いエレベーターに合わせるならありかなぁ
0993格無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 21:35:52.36ID:SvrCy6EZ
>>982
エレベーターの構造 | 株式会社コーリツ
ttp://kohritsu.com/construction/

定格速度とは、建築基準法施行令第129条の9で「カゴに積載荷重を作用させて上昇する場合の毎分の最高速度をいう」と定義されています。
この定格速度によりエレベーターを分類しますと
(1) 低速は分速45メートル以下
(2) 中速は分速60〜105メートル
(3) 高速は分速120メートル以上
(4) 超高速は分速360メートル以上 となっています。

Wikipediaによると、30階建以上の高層マンションや20階建て以上の中層オフィスビルなら高速以上のエレベーターを採用する
超高速エレベーターは建物によって速度が違い過ぎて参考にし難い
流石に最上部まで2時間かかる塔で低速エレベーターを使うとは思えないから、高速エレベーターの最低限である120m/minは取れると思う

>>992
最低限の速度に合わせるなら、非常用エレベーターの60m/minかな
31mを超える建築物には定格速度60m/min以上の非常用エレベーターを設置する必要があるので、それは下回らない
0994格無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 21:41:05.01ID:WH31tFDp
>>993
失礼、エレベーターの速度にもちゃんと基準があるんだな
それなら、原作でのエレベーターが非常用の扱いでないなら120m/minでいいか
0995格無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 23:35:43.98ID:wjwkS4bQ
設置基準は建築法がらみで知っていたが速度基準もあるのか・・・
0996格無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:49:21.32ID:8ou9DPCb
【作品名】スーパーマリオメーカー2
【ジャンル】ゲーム
【名前】太陽
【属性】太陽
【大きさ】【攻撃力】【防御力】突撃することで自分の全長の半分ほどの人型(ちびマリオ)を一撃で戦闘不能にできる
 自分の全長ほどの人型(マリオ)だと一度当てた後しばらくしてもう一度当てれば戦闘不能にできる
 このとき自分はまったくダメージを受けていないので同じくらいの大きさのキャラではぶつかってもノーダメージ
 それ以外は太陽並み
【素早さ】2秒ほどで自分の全長の10倍近くの距離を動くことができる、光速の約231倍の移動速度
 反応はこの速度に対応して自身の全長の半分の距離から回避できるマリオに当てることができるので光速の0.33倍ほど
【特殊能力】太陽なので宇宙生存可能
【長所】ちびっ子時分、初めて出会った時の恐怖
【短所】ファイアボールで倒せる
【備考】太陽:敵キャラ、説明に太陽と書いてある、余計な説明が無いので太陽として扱う
0997格無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 17:12:02.83ID:4jxLrXd4
サンドワーム考察
 2778mのミミズ。要するにただでっかいだけなのでフカや巨大イカの下位互換。
 シュド・メルの完全下位互換なのでそこから見る

×スーパーツアートグア 速すぎ、頑丈すぎで分け
×ドラグマ 青い焔で地道に焼かれて負け
○ガゾツフス 大きさが10倍以上違うので一撃でやられることはあるまい、突撃勝ち
×ドゥガチ 開始距離が3q近いので一方的に核攻撃負け
△パラメキア帝国皇帝 微妙。
○赤い木 突撃勝ち
○アインナッシュ 皮膚が分厚すぎて吸血できない。頑張って暴れまくって勝ち

>ドゥガチ>パラメキア帝国皇帝=サンドワーム>赤い木
0998格無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 17:54:38.27ID:R2TvwNNN
>>997 考察乙

ウロボロス・アヘリ考察

一言の壁は越えられない

アナコンダ伯爵までは勝てる
上は飛び道具持ち多いので無理

あめのないかみなり雲>ウロボロス・アヘリ>アナコンダ伯爵

吸血鬼パジャマ・パーティー考察

常時範囲半径20mの人間限定の精神攻撃と人外にも効く武装解除持ちとかなりの性能
但し他の性能は貧弱で人外には反応相応の時間が必要

巨体の壁は飛び道具やら人外の多さで越えられないか 下げていく

× 白夜真祇 精神耐性持ち ジルガ負け
× G生物 こんな化け物にパジャマなんてあるわけない 食われて負け
× ゲマ 燃やされて負け
○ スペードのジャック 剣奪って押さえつけ勝ち
○ 森 常時効かないが寿命勝ち
○ 蓮華寺桂花 精神耐性持ちだが寿命勝ち
○ 夜のパンツマスク 精神攻撃勝ち
× プリプリマン 屁負け
× 劇場霊 キス負け
○ 瑠璃子 精神攻撃勝ち
○ 井伊直政 精神攻撃勝ち
○ 怪人ネタボール 精神攻撃勝ち
○ 九頭文治 精神攻撃勝ち
この下も精神攻撃で勝てる 位置は

ゲマ>吸血鬼パジャマ・パーティー >スペードのジャック
1000格無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 18:56:49.92ID:8ou9DPCb
>>999
スマン考慮し忘れ
総当たりでは全能殺しありでやってみる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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