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異世界かるてっと強さ考察スレ
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0001格無しさん
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2019/05/15(水) 23:10:44.33ID:PnEJ5ZD1
ルール
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする
・考察は説得力のある書き方で行うこと。ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で10キロ圏内とする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする
0777格無しさん
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2019/06/07(金) 00:15:56.98ID:cG6CGfu0
>>773
アインズとシャルティアは勝てないがコキュートスなら楽勝だろ
0778格無しさん
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2019/06/07(金) 00:20:07.28ID:cG6CGfu0
>>776
1のルールに抵触してる
名乗るまえから召喚はいいのか
オバロ組だけの特典
0779格無しさん
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2019/06/07(金) 00:20:57.76ID:tWYh+Ohf
>>761
アクア様はアインズ様に楽勝ではなく勝つ事が出来るジョーカーって言うのがしっくりくるなあ

でもってアインズ様の方は絶対に誰にも負けないという前提で話すからかみ合わないのかなと思う
相性によっては負けることがあるもんだと俺は思っている

あとアクア様ってアンデッド、悪魔に足してはめっちゃ強気で引かないんだよね
さらにリッチであるウィズがいくらドレインしても平気な魔力と生命力があって握っているだけで相手を浄化しかけるあたりはさすが女神

でもそれ以外にはあっさり戦意喪失で泣き出したりヘタレるから負けも多いだろうから
対戦ダイヤグラムだと下位グループ確定みたいな?
0780格無しさん
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2019/06/07(金) 00:24:07.20ID:BOJZQizy
試合形式だと幼女が結構強いの忘れてないか
ルールに時間制限も欲しいけどな。無いとオバロ組一強になる
0781格無しさん
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2019/06/07(金) 00:27:15.55ID:TAEc+47D
>>778
もちろん宣言後だよ※後衛vs後衛は可能な限り離れた位置からとする
とあるからまずは情報収集に離れた位置から配下を仕掛けて様子をみるでしょ
0782格無しさん
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2019/06/07(金) 00:30:38.50ID:fN60vSw/
ベアトリスは異次元転移で相手葬り去るから
イセカルでは負ける要素ないな
0783格無しさん
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2019/06/07(金) 00:30:54.51ID:e/bzqGHH
>>779
オバロの公式強さランキングと同じで標準スペック(武装)だからな

公式強さはシャルティア>アインズもシャルティアのテキストを読破して演技して優位に戦いを進めて終わってみればアインズ>シャルティアで圧勝だし
キュアイーリムなんてシャルティア以上の難敵なのに倒したからな
0784格無しさん
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2019/06/07(金) 00:32:29.08ID:gRZ/9rlT
準備出来るんだからベア子も魔力万全の状態で戦えるんだよね
相手に合わせて装備を変えられるんだから、次の戦いはまた魔力が貯まってからでいいんだよね
あれ、結構強いぞ
0785格無しさん
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2019/06/07(金) 00:33:02.64ID:5h0kQF8C
>>781
じゃあゴングと同時に水召喚とかもありなのか
0786格無しさん
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2019/06/07(金) 00:33:30.95ID:e/bzqGHH
>さらにリッチであるウィズがいくらドレインしても平気な魔力と生命力があって握っているだけで相手を浄化しかけるあたりはさすが女神


めぐみんにドレインされた時は魔力量で焦ってた
ウィズの場合は量とかよりも毒物込みの献血だから必要量以外はやめてほしいわけだし
0787格無しさん
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2019/06/07(金) 00:33:41.33ID:g+oOyrwc
現状ターニャのスペック
速度も防御能力もだいたいの威力目安も立てられるターニャは
模範生かもしれないな

ターニャ
88o程度まで弾ける魔道障壁。
120oの直撃を耐えられる程度に抑えられる防殻
飛行速度は300
28センチ砲並みの貫通力と破壊力を込めた魔導砲撃を使用できる(祈り必須)

考察の余地あり
・6話で40レベル以下を対象に相手を従わせる支配の呪言が効かなかった
・9話の魔力解放をアインズは第八位階より強いと感じた
・アヴァベル ルピナスとのコラボでターニャは爆裂魔法を95式以上と感じた
0788格無しさん
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2019/06/07(金) 00:34:14.77ID:e/bzqGHH
>>785
アクアがそこまで計算してから出来る知能があるのなら…
0789格無しさん
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2019/06/07(金) 00:35:03.21ID:fN60vSw/
パックも終焉の獣状態でいけるんだよね
負ける要素ないな
0790格無しさん
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2019/06/07(金) 00:36:07.86ID:5h0kQF8C
>>786
あれは魔力吸われすぎて焦ってたわけではない
0791格無しさん
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2019/06/07(金) 00:38:06.79ID:tWYh+Ohf
>>785
それやると未曽有の大災害になるのでやめて差し上げろw
実際にそれ思いついてやったら全員押し流してリングアウトも狙えそうなんだな
0792格無しさん
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2019/06/07(金) 00:38:25.33ID:TAEc+47D
>>785
いいと思うけど効きそうな相手が少ない上に自爆要素あるからなぁ
0793格無しさん
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2019/06/07(金) 00:40:34.77ID:e/bzqGHH
>>787
騎士の馬を簡単に追いついて踏み潰せる黒い小山羊よりは早そう(馬の移動速度は最低でも88) 
車は120だから黒い仔山羊の早さはその倍くらい

第八位階より上のターニャは魔法職ビルドはLv63
残りは戦士職(軍人らしい)のビルドで空白を埋めてLv100くらいに達している可能性が高い

ターニャ「我々の強さはけっして強いわけではない」みたいな台詞を初期に口にしていたからアウラ以上アルベド未満はわりと妥当だと思われ
0794格無しさん
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2019/06/07(金) 00:40:47.44ID:L/q7kBfq
ドリルロリのベアトリスが圧勝じゃん
誰も論破できないんだな
0795格無しさん
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2019/06/07(金) 00:42:51.52ID:e/bzqGHH
>>792
戦闘地域である市街地でやったらアクアは天空侵犯みたいに屋上を渡り歩く戦い方になってしまう

そんなことしたらアインズの天地改変で水を利用して行動不能にされて負けるな
0796格無しさん
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2019/06/07(金) 00:43:55.58ID:tUIsEt4W
そのキャラの知能をランクに含めるのはどうかと思う
慢心王が常に慢心するからと言ってランクが実力以上に低くなるのはおかしいだろう
各キャラが最善手打った場合のみを考えた方か良いのでは
0797格無しさん
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2019/06/07(金) 00:44:08.95ID:JvHtoSNE
普通にパックにーちゃんに負けるだろ
0798格無しさん
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2019/06/07(金) 00:46:39.60ID:BOJZQizy
>>793
デグさんは身体能力自体はLvによる増強のない普通の人間だろ
防御と攻撃力がタイガー戦車並みのレプシロ戦闘機+小型戦術核付きなだけで
0800格無しさん
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2019/06/07(金) 00:47:32.68ID:e/bzqGHH
ターニャの素が第九位階くらいだとしたら恩寵状態は第十位階

めぐみんの爆裂魔法はアインズから見ても素晴らしい魔法

めぐみんはアインズの天地改変で力の差をみせつけられて驚く

ターニャよりめぐみんのが火力があるとのことなのでめぐみんの爆裂魔法は十位階以上超位魔法に近いくらいが妥当かな?

魔法陣的に始原魔法と超位魔法に続く第3の最上位魔法に分類されるだろう
0801格無しさん
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2019/06/07(金) 00:49:07.63ID:g+oOyrwc
性格を考慮するにも限度があるしな
極端な話ではあるが馬鹿だから負ける頭いいから勝つってなりかねないし
知能考察しずらいから>>796には賛成
0802格無しさん
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2019/06/07(金) 00:49:44.06ID:gRZ/9rlT
力の差に驚いたんじゃなくてカッコいい魔方陣に感銘を受けてたんじゃなかったっけか
0803格無しさん
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2019/06/07(金) 00:50:46.35ID:e/bzqGHH
>>798
ターニャは公式で手刀で人体をソルベにするけどな

こんな芸当はオバロだとLv30台のハムスケやクレマンくらいは必要
金クラスでクレマンより圧倒的に弱いクライムが虎に勝てるからな

>>799
天地改変で水をマグマや氷河にされるぞ…
汚染ではないから浄化できんでしょ
0804格無しさん
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2019/06/07(金) 00:52:04.29ID:e/bzqGHH
>>802
魔法陣の数で魔法職の力量差を感じて声が震えながら顔も動揺してた
0805格無しさん
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2019/06/07(金) 00:52:39.21ID:BOJZQizy
だが皆最善手だとカズマさんの強みがほぼ消えてしまう・・・が
争いに入れるレベルでもないから関係ないか

見えないレベルの速さで動ける殴れば勝ちの身体能力のオバロ組に対抗出来るのが空飛ぶ幼女組くらいになるな
0806格無しさん
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2019/06/07(金) 00:53:23.74ID:JvHtoSNE
アクアがパックに勝つこは難しいだろうな
終焉の獣化で周囲の熱を吸い尽くして氷漬
0808格無しさん
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2019/06/07(金) 00:55:50.06ID:5h0kQF8C
>>803
アクアも水の状態をある程度操れるからどうなるんだろうね
氷漬けにされるにしてもそれを上回る勢いで水出せばいいだけだし
0809格無しさん
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2019/06/07(金) 00:55:54.64ID:e/bzqGHH
>>805
ルール見て性格込みで最善手だと解釈してたのは俺だけか?
>>806
スレ主が禁止しているからアウト
0810格無しさん
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2019/06/07(金) 00:56:17.82ID:1zMvHv0s
これで妥当な線だろう

SSS ベアトリス  
SS  パック(終焉の獣Ver)、アクア
S   ロズワール、アインズ、シャルティア
A   コキュートス、マーレ、アルベド、ダクネス、レム、ターニャ
B   アウラ、デミウルゴス、エミリア、ラム
C   ハムスケ、大隊メンバー各員、、めぐみん、カズマ
D   スバル
0812格無しさん
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2019/06/07(金) 00:57:50.25ID:e/bzqGHH
>>808
アインズの天地改変はエスデスと同じで無から有を生み出せるから氷河に上書きされたらしまいだぞ

天候操作やパックのみたいに熱量操作に凍らせるわけじゃないし
0813格無しさん
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2019/06/07(金) 00:59:15.41ID:e/bzqGHH
>>811
性格や事情無視しているじゃん
エミリア(+パック)だから終焉化したらエミリアとの契約ないから負けじゃん
0814格無しさん
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2019/06/07(金) 01:00:06.45ID:BOJZQizy
>>807
破壊力は銃あれば同じなんだから問題は、速さと反応速度とG耐性かな

誰も反応できなかった一期アルベドの反撃にデクさんが反応できるかということ
戦車並みの装甲あれば抜かれないだろうし、空飛んで距離取れるなら余り関係ないけど
0815格無しさん
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2019/06/07(金) 01:00:34.66ID:JvHtoSNE
>>810
パックとベアトリスは逆だろ
にーちゃんにデレてるから負けるだろ
0816格無しさん
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2019/06/07(金) 01:02:02.02ID:5h0kQF8C
>>812
じゃあやろうと思えば開始位置から一瞬で相手を氷漬けにできるってことか
アクアは状態異常にならないから凍るのか不明だが
0817格無しさん
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2019/06/07(金) 01:03:09.29ID:hCD7cOSJ
S級 アインズ、シャルティア 
A級 マーレ、コキュートス、アルベド、ターニャ
B級 アウラ、デミウルゴス、ベアトリス、ロズワール、大隊メンバー各員、めぐみん、ダクネス
C級 エミリア(+パック)、ハムスケ、アクア、カズマ、レム、ラム
D級 スバル

S:最強
A:準最強
B:強者
C:戦闘員
D:非戦闘員

めぐみんの爆裂魔法はターニャ以上とのことだからC級一撃は間違いないから上方修正

スレ主の回答でエミリアはパックとセットになったから上方修正
0818格無しさん
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2019/06/07(金) 01:05:18.94ID:5h0kQF8C
>>817
めぐみんは相手がどこにいるかわからない状態で試合開始されたらかなり分が悪いぞ
近づかれたら相打ち以上は望めないし
0819格無しさん
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2019/06/07(金) 01:07:26.60ID:JvHtoSNE
>>813

>1のルールが雑すぎだからねー

エミリアのサーヴァント扱いならエミリアが戦闘不能になったらパックが終焉の獣化するからやっぱりパックが最強だろう
0820格無しさん
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2019/06/07(金) 01:07:48.64ID:aZjIpD9H
そしたら準備出来ていませんって言えば戦闘は始まらない
0821格無しさん
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2019/06/07(金) 01:09:17.94ID:e/bzqGHH
>>814
モモンは書籍でクレマンの早さに対応出来ていないからそれより上の早さはあるであろうターニャは反応速度も守護者下位くらいはありそうだ
幼女世界の軍人の肉体をああも容易くソルベにするには、少なくとも筋力は20トン以上ない不自然
0822格無しさん
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2019/06/07(金) 01:10:27.82ID:e/bzqGHH
>>819
エミリアが負けたらパックも負け

767 スレ主 ◆iV.ygh3QhU sage 2019/06/07(金) 00:02:54.85 ID:AI0Ywm62
高さについての指摘への回答
→「上空30,000フィートまで可とする」

エミリアとパックは精霊術師エミリアが使役しているからセットにしてはどうかについ回答
→悩んだすえに「エミリアが戦闘に不能になればパックも負けたことになる」「代わりにパックが休眠してもエミリアの戦闘は可能」「エミリアのランキング=パックのランキングとする」

>というか一方的で宣戦布告はいいのか?

アウト

>両者宣戦布告のち戦闘開始をイメージしてたけど
>そうなると戦闘準備可能設定腐りそうだな

YES!SAOのユウキvsアスナみたいに戦闘意思の確認受諾と準備あり
ただし試合形式とはいえ本気モード(実践形式)
0823格無しさん
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2019/06/07(金) 01:11:23.53ID:tWYh+Ohf
めぐみんはしょせん単発のみだからそれ外したら終わりで
良くて自分事の自爆攻撃でのドロー狙いがせいぜいじゃないかな?
あとハムスケは物理力の他にも魔法を数種使えるし、アウラも魅了や睡眠の香を周囲にはなったりとかできるので侮れない
0824格無しさん
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2019/06/07(金) 01:14:01.34ID:tWYh+Ohf
>>821
あのソルベは筋力と質量で切っているわけじゃなさそうだから違うんじゃないかな?
そしてアインズ様ってクレマンティーヌの速度には対応できなかったけど
それよりも早いシャルティアの動きには対処できているのは物語の都合だからどうなんだろうか?
0825格無しさん
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2019/06/07(金) 01:14:31.76ID:e/bzqGHH
>>816
水中にいなければ大丈夫だと思うが、地上にいたリザードマンは手加減して放たれた天地改変で地形ごと下半身を凍らされて神官職のリザードマンが治療していた。

天地改変はユグドラシル時代から地形を上書きする魔法
ユグドラシル時代にはマグマダメージを無効化する為にマグマを無力化したり、逆に氷河ダメージを無効化する為に改変したりという使い方がされてる
0826格無しさん
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2019/06/07(金) 01:16:54.67ID:e/bzqGHH
>>824
シャルティアに対応出来たのは戦士化していたから
魔法職状態では先読みしてエインヘリヤルの突きを12秒間紙一重で買わすのがやっと

その立ち回りもクレマンの戦でクレマンから学んだから戦う順番が逆ならエインヘリヤルの攻撃はアインズに当たってたし、戦士化しても劣勢だったかもな
0827格無しさん
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2019/06/07(金) 01:18:54.10ID:JvHtoSNE
>>822
なんだこれリゼロ勢だけは大幅に戦力そがれるのか
オバロ勢はなんでもありだけどな
0828格無しさん
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2019/06/07(金) 01:20:30.93ID:g+oOyrwc
>>824
クレマンの突撃と比較してシャルティアを次元が違うと称する描写があるし
瞬きする身体であったら見失っただろうともあるから別に都合とかではないだと思う
というかクレマン別に攻撃見失ったりしてないし速度に対応できなかったとかではなくない?
0829格無しさん
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2019/06/07(金) 01:20:33.32ID:JvHtoSNE
SSS ベアトリス 
SS  アクア
S   ロズワール、アインズ、シャルティア
A   コキュートス、マーレ、アルベド、ダクネス、レム、ターニャ
B   アウラ、デミウルゴス、エミリア、ラム
C   ハムスケ、大隊メンバー各員、、めぐみん、カズマ
D   スバル

これできまりだろ
ベアトリスの次元転移が無双できるルールだしな
0830格無しさん
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2019/06/07(金) 01:20:49.05ID:gndR4FFY
パック単体とエミリアセットの両方で考えればいいだけやん
0831格無しさん
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2019/06/07(金) 01:22:22.83ID:BOJZQizy
>>821
>クレマンの早さに対応出来ていないからそれより上の早さはあるであろうターニャ
この描写からデグさんがクレマンより速いとは断言出来ないのでは?

なんにしろ距離とらないと本気アルベドの攻撃に反応は無理だとは思う
・・・本気に近い守護者の攻撃描写ってそういえば映像で殆ど無いな
0832格無しさん
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2019/06/07(金) 01:25:06.30ID:JvHtoSNE
>>830
エミリア逝ったらパックは契約によって終焉の獣化して世界を消滅させるけど、>1 のルールだとエミリア逝くとそこて終わるルールたからな
0833格無しさん
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2019/06/07(金) 01:26:33.81ID:BOJZQizy
>>832
世界滅ぼす状況なら本気アクア様がゴッドブローでなんとかしてくれる・・・多分
0834格無しさん
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2019/06/07(金) 01:26:53.04ID:e/bzqGHH
>>828
クレマン戦のアインズはLv30
シャルティア戦のアインズはLv100

戦士としてのビルドに差がある

戦士化前のアインズは近接戦されないように魔法戦に持ち込んでるしな

>>830
そんなこといいだしたら時系列や時系列による事情無視して幼女使いスバルは絶対防御使うし、見えざる手を出すし、強欲受け入れた強欲スバルとかも出てくるし、
覚醒エミリアが出てきてレムと比べて隔絶した強さを叩きだすし、ラムは角ありで白鯨を単騎で落としてしまうようになるぞ
0835格無しさん
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2019/06/07(金) 01:30:30.75ID:JvHtoSNE
>>833
ゴッドブローは大精霊さんに効くのかなw
0836格無しさん
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2019/06/07(金) 01:31:12.21ID:IPv10101
ならカズマは転生特典のアクアとセットでもいいのでは?
0837格無しさん
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2019/06/07(金) 01:31:54.14ID:e/bzqGHH
>>831
クレマンはハムスケクラスの身体能力だからハムスケの突進はLv20台のエルヤーでも反応出来る

ターニャは魔法職としてはLv63もあってゴッズ以上の装備をつけているからクレマンLv30台よりは早いはず
高度上昇や行軍スピードからしても現地にある浮遊ボードよりはずっと早い
0838格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:33:51.96ID:e/bzqGHH
>>837
テイムしていないからアウト
精霊術師は召喚やテイムルールでOK

その理屈ならアインズはNPC全員引き連れるからカズマ+アクアはやめた方がいい
リゼロも双子という理由でラムレム姉妹がでばるし
0840格無しさん
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2019/06/07(金) 01:35:34.83ID:gRZ/9rlT
じゃあアクア様も知能と運以外のステータスカンストしてるし神器の羽衣装備してるから対応できちゃうねって理論と一緒だが宜しいか?
0841格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:35:40.13ID:BOJZQizy
幼女世界ってレベル制で身体能力上がる世界設定だっけ
魔法威力にしてもオバロでのそのレベル相当の威力って判断されてるだけだと思うんだけど
0843格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:40:24.99ID:IPv10101
>>838
アクアはカズマのアイテム扱いだし
それ以前にテイムルールてなんよ
0844格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:46:22.73ID:/i/kd7Me
アインズの出来ること
・地球の神龍レベルの実現力
・命無きものも殺せる
・地形を上書き出来る
・世界そのもの力を振るうワールドアイテムの効果無効
・Lv80台の天使を複数召喚
・Lv90台の死霊系モンスターを召喚
・シャルティアのHPを一撃で3割近く減らせる魔法を放てる
・超位魔法を即座に放てる
・武装変更を戦いながら行える
・Lv100魔法職からLv100戦士職に戦いながらかわれる
・ユグドラシルの魔法6000以上の内、約700を行使出来る
・時間停止、即死技、転移妨害、認識阻害などを出来る
・状況対応力ナザリック1
・監視している敵にオートカウンターで爆裂させる
・ただの人間の死体を英雄級の強さを持つモンスターに作り変えることが出来る
0845格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:49:56.79ID:gRZ/9rlT
いせかる世界での比較と言う事なのですよ
だから最初にどのタイミングでこの世界に来たのかが重要と言う事で議論があったの
後はオバロに有利な事は採用、不利な事は却下を重ねて、なんとかアクアには勝てるかもしれないって所まできた
ちなみに反論したらアンチ扱いで退場だから気を付けてね
0846格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:50:28.07ID:e/bzqGHH
>>842
ここが出来る前から本スレで時系列無視の強さ考察は禁止されてた
0847格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:52:34.83ID:YVesqj4Y
>後はオバロに有利な事は採用、不利な事は却下を重ねて、なんとかアクアには勝てるかもしれないって所まできた

毎日そういうことしてたらアンチ扱いされても仕方ないでしょ
オバロ忖度や骨太郎やオバロ弱体化連呼を毎日してればねぇ…
0848格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:53:35.57ID:e/bzqGHH
余談だが、時系列無視して最新話のスバルありにしたらめぐみんには確定で勝てることになるからな
0849格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:53:53.33ID:JvHtoSNE
>>844
しかしイセカルではアクアにボコられ逝きかけて、シャルティアに至っては巻き添えくらってノックアウト。

恐らくゴッドブローくらってたら完全に浄化されて悟くんがコンニチハしてたかも
0850格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:57:43.89ID:e/bzqGHH
アクアのたいして効いていない発言やシャルティアの武装無しやアインズの耐性未付与は相変わらずスルーなんだな
0851格無しさん
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2019/06/07(金) 01:59:51.97ID:gRZ/9rlT
オバロの弱体化は見た事無いけどどれの事?
骨太郎は俺じゃない、忖度は俺だな
一つの陣営に偏ったルール決めしておいてアンチも糞もないだろっての
以前にも言ってるけど、俺はオバロもちゃんと好きなんだよ
そこまで他を落としてオバロを持ち上げないと戦えないのかって情けなくなってるんだわ
0852格無しさん
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2019/06/07(金) 02:04:11.32ID:JvHtoSNE
>>850
アクアなんて武装してないじゃん、ターンアンデット撃つときに瞬間的に杖出したくらい
シャルティアもすぐ瞬間的に着込んだらよかったんだよ、
レムだって何処に仕舞ってるか謎なモーニングスターを瞬間的に出して武装するんだから

オバロ勢だけ甘えは良くないだろ
0853格無しさん
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2019/06/07(金) 02:08:13.21ID:e/bzqGHH
>>852
アクアの武装は原作読んでどうぞ

たっちみーの鎧よりすごいから
0854格無しさん
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2019/06/07(金) 02:13:14.65ID:tWYh+Ohf
見返したら「対して効いてない」じゃなく「私のターンアンデッドが効かない!?」だね

で、気になるのがアインズ様の「低位界魔法でこの威力」だから
オバロだとターンアンデッドはおそらく「アンデット系にのみ効くダメージ系魔法」で
このすばだとDD3.5eのアンデッド退散と同じ「追い払うか消滅」のどっちかの効果で
その二つから互いの魔法に対しての反応のセリフが違うという可能性

あとパッシブの「低位魔法無効」がそもそも突破されて「この威力」と言われているのでアクア様のターンアンデッド(やほかの魔法)は
「ユグドラシル基準より高レベル」か、アクア様の女神の力による「《無効化、耐性》能力貫通」の能力がある可能性も考慮しないといけないと思う
(無効化が働いていたらそもそもアインズ様はこのような反応や発言はされないと思われる)
だからアインズ様がフル装備で耐性装備で固めても貫通する可能性はあるとも言える(未確定)
0855格無しさん
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2019/06/07(金) 02:13:39.37ID:e/bzqGHH
>シャルティアもすぐ瞬間的に着込んだらよかったんだよ

どこぞのマンモスマンみたいだな
コングがなる前に倒す、試合予定の相手が試合に来る前に襲いかかる
0856格無しさん
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2019/06/07(金) 02:15:07.55ID:e/bzqGHH
>>854
仮に貫通してもシャルティアと比べて軽い反応だから耐性による貫通ダメージの減少はほぼ間違いない
0857格無しさん
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2019/06/07(金) 02:17:19.31ID:safZ2qq+
みんなこういう感じの考察しているのにオバロ忖度だと騒ぐ奴がいる謎

854 格無しさん sage 2019/06/07(金) 02:13:14.65 ID:tWYh+Ohf
見返したら「対して効いてない」じゃなく「私のターンアンデッドが効かない!?」だね

で、気になるのがアインズ様の「低位界魔法でこの威力」だから
オバロだとターンアンデッドはおそらく「アンデット系にのみ効くダメージ系魔法」で
このすばだとDD3.5eのアンデッド退散と同じ「追い払うか消滅」のどっちかの効果で
その二つから互いの魔法に対しての反応のセリフが違うという可能性

あとパッシブの「低位魔法無効」がそもそも突破されて「この威力」と言われているのでアクア様のターンアンデッド(やほかの魔法)は
「ユグドラシル基準より高レベル」か、アクア様の女神の力による「《無効化、耐性》能力貫通」の能力がある可能性も考慮しないといけないと思う
(無効化が働いていたらそもそもアインズ様はこのような反応や発言はされないと思われる)
だからアインズ様がフル装備で耐性装備で固めても貫通する可能性はあるとも言える(未確定)
0858格無しさん
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2019/06/07(金) 02:29:14.28ID:tWYh+Ohf
>>856
せやね
で、その耐性を突破できる威力があるのは確定で、耐性装備でどこまで上がるかはまだ未確定だね

ついでにめぐみんの爆裂魔法とゴッドブロウ、ゴッドレクイエムの威力考察のためのビジュアル
参考までにどうぞ

めぐみん渾身の爆裂魔法
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30832481
イケメンアクア様のゴッドブロウ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30832837
女神本気のゴッドレクイエム(エリスの胸はバッド入り!)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30832817
0859格無しさん
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2019/06/07(金) 02:29:51.33ID:e/bzqGHH
>見返したら「対して効いてない」じゃなく「私のターンアンデッドが効かない!?」だね

>で、気になるのがアインズ様の「低位界魔法でこの威力」だから

激しく同意
ドミニオンの浪漫ダメージより上程度だと思われ
0860格無しさん
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2019/06/07(金) 02:30:32.89ID:JvHtoSNE
>>853
だから武装がダメなんて話しじゃない

シャルティアはKOされた、その言い訳が武装してないから、だったらさっさと装備しろってこと 

他勢力は瞬間的に装備できてるのに、なぜオバロ勢だけノンビリ装備オーケーの甘えた仕様なのかな


>>855
そう言う文句は制作者に言うべきだよな
0861格無しさん
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2019/06/07(金) 02:33:23.62ID:e/bzqGHH
>装備でどこまで上がるかはまだ未確定だね


シャルティアは全身レジェンズ(アインズよりワンランク下)で武器はゴッズだから武装してもアインズよりは喰らう
その上、恐らく公式がアインズ(標準)の天敵認定させたであろうセイクリッドがあるからセイクリッドを使われるとシャルティアではやばいというのがスレ民の共通認識
0862格無しさん
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2019/06/07(金) 02:35:02.98ID:e/bzqGHH
>>860
だから低位魔法だから範囲外&低ダメージだから無視してたことはスルーか?

そりゃ分かってたら着込むだろ

だからセイクリッドの時にアインズはバフってたし、シャルティアもツアー戦ですぐに着替えたじゃん
0863格無しさん
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2019/06/07(金) 02:53:48.58ID:JvHtoSNE
>>862
シャルティアKOは舐めプだったから?
だったらカズマが止めなかったら失神シャルティアはセイクリッドで完全浄化されてただろう

まあアインズが踏ん張れたのは転移者で魂が人だったから浄化を免れた可能性もあるが

この場合だとアクアがアインズに勝つのは厳しいだろうね

しかしアクアの上位につけるベアトリスにはアインズの勝ちは無いだろう
0864格無しさん
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2019/06/07(金) 02:55:08.80ID:e/bzqGHH
魂に種族はないし、無防備な相手を殴り続けたらそら死ぬわ

言ってておかしさに気が付かないのか?
0865格無しさん
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2019/06/07(金) 02:58:34.09ID:JvHtoSNE
>>864
魂に種族はない?
何の話してるんだ?
カズマ、すばる、アインズ、ターニャ全て人間の転移、転生だが
0866格無しさん
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2019/06/07(金) 03:01:32.27ID:JvHtoSNE
>>864
>無防備な相手を殴り続けたらそら死ぬわ

何の話し?
誰が誰を何の為に殴り続けるの?
全く意味不明なんだけど
0867格無しさん
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2019/06/07(金) 03:15:28.97ID:43GIYCGS
https://i.imgur.com/GAsiCBP.jpg
これが無防備な相手に不意打ちってのは無理があると思うよ
守護者序列一位で総合最強と言われるシャルティアでも、装備無しだとワンパンで気絶しちゃうくらいの防御力しか無いの?
カズマとの小芝居挟んで時間は十分有ったのに、至高の御方に敵対行動されてもなお舐めプしちゃうの?
アインズと戦って一皮向けたんじゃなかったの?
バカで運が悪いから万能では無いけど、魔族とアンデッドに対してはアクアは強いでいいじゃない
0868スレ主 ◆iV.ygh3QhU
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2019/06/07(金) 03:25:26.43ID:duch2V4W
ルール
・暴言やただの誹謗中傷は禁止
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・制作側の発言も参考ソースとする
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・アンチ行為は禁止
・考察は説得力のある書き方で行うこと※ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格や時系列なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で10キロ圏内で上空30,000フィートまで※それ以上は見えない壁があっていかなる手段でも抜けることは不可能
※前衛vs前衛はグラウンド内で距離感はユリウスvsスバルやモモンvsクレマンを参考とする
※前衛vs後衛は最低でもシャルティアとアインズの開幕時の距離感は必要とする
※後衛vs後衛は可能な限り離れた位置からとする
・バフや装備変更や召喚などの戦闘準備をお互い済ませてから鳴る戦いの合図に合わせて戦うこと※なお、お互いの初期位置は開始前に伝えられていることとする
・ランキングの序列は相性ではなく、全キャラとそれぞれ戦わせて勝率が高い順とする
・第三者による蘇生や死に戻りによる無限蘇生は禁止とし、死亡した時点か戦闘不能になった時は負けとする
※ただし蘇生アイテムなどの事前に死を回避する手段は可能とする
・仲間の加勢は禁止ではあるが、召喚やテイムによる下僕の使役は合法とする
・エミリアは精霊術師なのでパックとセットで考察すること※エミリアが戦闘不能になったら敗北とするが、パックだけが撃破された場合は戦いが続行する
・制限時間は24時間とする※判定勝ちは無し
・敗北条件は「死亡」「戦闘不能」
0869スレ主 ◆iV.ygh3QhU
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2019/06/07(金) 03:34:12.05ID:duch2V4W
参考情報
・アクアのターンアンデッドはアインズの上位魔法無効化を通り抜ける
・アクアのターンアンデッドは標準装備のアインズには対して効いていない
・アクアはアインズ(標準装備)の天敵であることからセイクリッドターンアンデッドは有効打になる
・スバルの魔女の残り香と誘引性は健在
・スバルの精神耐性は第八位階より強い魔力反応にひるまない
・ターニャは支配の呪言をレジストできる
・ターニャの魔力量は第八位階より上
・カズマには支配の呪言は有効
・カズマのスティールは任意発動可能
・レムは人が手に持ったスイカだけを鉄球で割れる
・レムは目隠ししてもスイカを鉄球で割れる
0871格無しさん
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2019/06/07(金) 03:36:37.84ID:e/bzqGHH
>>867
なんで不意打ちされた後のスクショ貼って無防備な相手に不意打ちしてないとか不意打ちの定義を無視した妄言を並べてんの?

もしかしておちょくってるねか?
0872格無しさん
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2019/06/07(金) 03:39:37.12ID:e/bzqGHH
戦闘意思のない無防備な相手に不意打ち喰らわせて気絶したらそのまま必殺技で倒せるとかルール違反を平然と持ち込むのか…

863 格無しさん sage 2019/06/07(金) 02:53:48.58 ID:JvHtoSNE
>>862
シャルティアKOは舐めプだったから?
だったらカズマが止めなかったら失神シャルティアはセイクリッドで完全浄化されてただろう

まあアインズが踏ん張れたのは転移者で魂が人だったから浄化を免れた可能性もあるが

この場合だとアクアがアインズに勝つのは厳しいだろうね

しかしアクアの上位につけるベアトリスにはアインズの勝ちは無いだろう

867 格無しさん sage 2019/06/07(金) 03:15:28.97 ID:43GIYCGS
https://i.imgur.com/GAsiCBP.jpg
これが無防備な相手に不意打ちってのは無理があると思うよ
守護者序列一位で総合最強と言われるシャルティアでも、装備無しだとワンパンで気絶しちゃうくらいの防御力しか無いの?
カズマとの小芝居挟んで時間は十分有ったのに、至高の御方に敵対行動されてもなお舐めプしちゃうの?
アインズと戦って一皮向けたんじゃなかったの?
バカで運が悪いから万能では無いけど、魔族とアンデッドに対してはアクアは強いでいいじゃない
0873格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 03:44:29.81ID:e/bzqGHH
>魔族とアンデッドに対してはアクアは強いでいいじゃない

オバロでは魔族じゃなくて異業種だし、アクアのターンアンデッドで効果が見られたのは死霊系だけなんだが?

死霊系の天敵は認めているのにオバロ憎しでアクアやベアトリスを叩き棒にしているのはオバロアンチじゃん

アクアがターンアンデッドが効いていない発言、シャルティアの武装なし、アインズの武装変更無しを無視するとか無理がありすぎだと言われてんだよ
0874格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 06:49:16.53ID:g+oOyrwc
>>854
アインズからしたら同名の魔法が低位にあるんだから低位という認識だろうが
そもそもこのすばのターンアンデッド≠オバロのターンアンデッドだから
効力の程度も違うし
魔法の位階数で無効か否かを判定する上位魔法無効化が
位階なんてないこのすば式ターンアンデッドに作用しなくてもなんら不思議ではない
この場合耐性をすり抜けたが正しく耐性や無効の上から無効化できるかは分からなくなってくると思う
0875格無しさん
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2019/06/07(金) 13:13:26.70ID:e/bzqGHH
>アインズからしたら同名の魔法が低位にあるんだから低位という認識だろうが
>そもそもこのすばのターンアンデッド≠オバロのターンアンデッドだから
効力の程度も違うし

こういうことなのに最初から戦えとか言い出す子がいる謎
0876格無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 14:54:56.17ID:6/UczBPp
>>875
> こういうことなのに最初から戦えとか言い出す子がいる謎


何を主張したいのかまるで謎なんですけどー
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