異世界かるてっと強さ考察スレ
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ルール
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする
・考察は説得力のある書き方で行うこと。ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で１０キロ圏内とする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする >>743
どうみてもいじめっこにたいしての対応なんだが…
ことあるごとに噛み付くから「いちいちつっかかるのはやめていただきたい」と言ったわけだし >>743
嫌がらせにうんざりしてる対応だぞ
てかアインズとシャルティア以外には痛みすら与えられてないぞ…
しかもコキュートスはアクアの天敵だし アンチ認定して反論を無かった事にしていいなら考察も糞も無いね
不意打ちって言うけど、
・戦闘開始は宣戦布告してからとする
これはクリアしてるよな
テンプレに「オバロ組は準備が必要なので、他勢力からの宣戦布告は無効とする」とか入れておけよ >>747
アンチの造語である骨太郎呼びしていてアンチじゃないとか無理ありやせんか？w >>747
骨太郎呼びによるアンチ意思の確認
戦闘準備のルール違反、距離や武装不全、戦闘意思の確認不備 >>744
ゴッドブローで悪魔でもアンデットでも無い、魔王級最強スライム消滅させてるから・・・
・・・あれ意外と連打出来そうではあるんだよな アンチ信者論争は別でやってくれ
んで、>>1の中でアクアはどれに抵触してるんだ？ というか一方的で宣戦布告はいいのか?
両者宣戦布告のち戦闘開始をイメージしてたけど
確かにそこまでは書いてない
そうなると戦闘準備可能設定腐りそうだな
>>750
ただしカエルは無理ってどういう理屈なんだろうな >>752
残鉄剣がコンニャク切れないようなものかもしれない 冬将軍にはどうしようもなかったし、少なくともコキュートスはまず無理だろう ゲーム的な設定で考えるなら
属性として「魔」や「死」が無ければゴッドブローやゴッドレクイエムはダメージ0なんだろ タイマン、相対距離も決まってる前提だから男塾形式の10kｍの試合場での立会いで良いんじゃね
故にフル装備前提。ぶっちゃけマジな強さ序列でも無い、試合での序列 アクア様は特定種特化だから勝てそうな相手と勝てない相手ははっきりしていると思う
オバロ勢で言うと
勝てる相手（アンデッド、デーモン系）
アインズ様、シャルティア、デミウルゴス、アルベド
勝てない相手
アウラ、マーレ、コキュートス
こうなるだけで全部に勝てる最強ってわけじゃあないのはみんな分かっているんじゃないの？ ちなみに本気で何でもアリの戦いとなったら
一番強いのはおそらくデミウルゴス、ついでアルベドになると思う
ここは戦略がどこまで練れるかの差だね アクア最強とは誰も言ってないぞ
ステータスは高いからちゃんと戦えば上位には入るだろうけど、バカで運が悪いからな
信者はアインズ様に全勝優勝でもしてもらいたいんじゃないの？ 試合形式の場合アクア様はオバロ組には誰ひとり勝てないんじゃなかろうか
痛いの嫌いだし、すぐ泣いて逃げ出す 全体的なランク的としてはアクアは下の方だと理解してる上で
「アクアはアインズやシャルティアに楽勝」っていう人と
「アインズはアイテムやスキルを駆使してアクアに勝てる」っていう人が争ってる印象 こういう強さ議論で知略戦略は考慮にしずらいんだよな......
せいぜい馬鹿な行動はしないくらいしか というかそもそもターンアンデットやエクソシズムを当てられるかどうかのほうが前提としてどうなんだろう デミウルゴスは準備さえ出来ればアインズ以外には勝算があるんだよね
この世界でどこまで準備が出来るか分からんけど それもアインズは自分の考えている事などお見通しって思い込みのせいだから、アインズにも勝てるかもしれんね 当てられるって言ってるのがアクア信者で
避けられるし、装備整えれば当たってもダメージ無いって言ってるのがオバロ信者 高さについての指摘への回答
→「上空30,000フィートまで可とする」
エミリアとパックは精霊術師エミリアが使役しているからセットにしてはどうかについ回答
→悩んだすえに「エミリアが戦闘に不能になればパックも負けたことになる」「代わりにパックが休眠してもエミリアの戦闘は可能」「エミリアのランキング=パックのランキングとする」
＞というか一方的で宣戦布告はいいのか?
アウト
＞両者宣戦布告のち戦闘開始をイメージしてたけど
＞そうなると戦闘準備可能設定腐りそうだな
YES！SAOのユウキvsアスナみたいに戦闘意思の確認受諾と準備あり
ただし試合形式とはいえ本気モード(実践形式) シャルティアに勝てそうだけど、アクアは苦戦すると見てる
>>768
コキュートスは異業種の虫系であって、異業種の悪魔系ではない いまいち悪魔なのか虫なのかはっきりしないから
コキュートス(悪魔)コキュートス(虫)って感じで別々に考えればいいのでは コキュ悪魔設定は書籍版アニメ版では明らかになってないからその議論は無意味 本気モードでもアニメキャラという奴は絶許の本気モードと試合的本気モードあるんじゃね
絶許だとアクア様はかなり強いと思うぞ、でも絶許モードだとチーム戦が本懐になるよな >>761
シャルティアがアクアに負けたのは事実
アインズがアクアに戦意喪失してるのも事実
全て描写されてる。
フル装備じゃないから無効だとか
不意打ちだからやられたとか
なんでオバロだけ忖度が必要なんだろうな
アクアに負けた事実は変わらないのにな 一口に異業種といっても
・死霊系←アインズ、シャルティア
・悪魔系←デミウルゴス
・魔獣系←ハムスケ
・竜系←マーレの竜Lv90
・天使系←アインズが召喚できるLv80天使など
・虫系←コキュートス
マーレとアウラは異業種ではないので当てはまらない >>761
いろんなスレで骨太郎連呼したり、骨太郎呼びスレを乱立している荒らしが喚いてるだけだからそこは気にしなくてもいいんじゃない？ 対アクアはまずアインズ様は後衛だから接敵する前に召喚モンスターで様子見するから勝てる
シャルティアは舐めプ度によって勝率変わりそうだが殴れば勝てるだろうから仕掛けたもん勝ちか
アルベドは鎧があるからダメージ食らう前に本気だすから勝てるだろう >>773
アインズとシャルティアは勝てないがコキュートスなら楽勝だろ >>776
1のルールに抵触してる
名乗るまえから召喚はいいのか
オバロ組だけの特典 >>761
アクア様はアインズ様に楽勝ではなく勝つ事が出来るジョーカーって言うのがしっくりくるなあ
でもってアインズ様の方は絶対に誰にも負けないという前提で話すからかみ合わないのかなと思う
相性によっては負けることがあるもんだと俺は思っている
あとアクア様ってアンデッド、悪魔に足してはめっちゃ強気で引かないんだよね
さらにリッチであるウィズがいくらドレインしても平気な魔力と生命力があって握っているだけで相手を浄化しかけるあたりはさすが女神
でもそれ以外にはあっさり戦意喪失で泣き出したりヘタレるから負けも多いだろうから
対戦ダイヤグラムだと下位グループ確定みたいな？ 試合形式だと幼女が結構強いの忘れてないか
ルールに時間制限も欲しいけどな。無いとオバロ組一強になる >>778
もちろん宣言後だよ※後衛vs後衛は可能な限り離れた位置からとする
とあるからまずは情報収集に離れた位置から配下を仕掛けて様子をみるでしょ ベアトリスは異次元転移で相手葬り去るから
イセカルでは負ける要素ないな >>779
オバロの公式強さランキングと同じで標準スペック(武装)だからな
公式強さはシャルティア＞アインズもシャルティアのテキストを読破して演技して優位に戦いを進めて終わってみればアインズ＞シャルティアで圧勝だし
キュアイーリムなんてシャルティア以上の難敵なのに倒したからな 準備出来るんだからベア子も魔力万全の状態で戦えるんだよね
相手に合わせて装備を変えられるんだから、次の戦いはまた魔力が貯まってからでいいんだよね
あれ、結構強いぞ >>781
じゃあゴングと同時に水召喚とかもありなのか ＞さらにリッチであるウィズがいくらドレインしても平気な魔力と生命力があって握っているだけで相手を浄化しかけるあたりはさすが女神
めぐみんにドレインされた時は魔力量で焦ってた
ウィズの場合は量とかよりも毒物込みの献血だから必要量以外はやめてほしいわけだし 現状ターニャのスペック
速度も防御能力もだいたいの威力目安も立てられるターニャは
模範生かもしれないな
ターニャ
８８㎜程度まで弾ける魔道障壁。
１２０㎜の直撃を耐えられる程度に抑えられる防殻
飛行速度は３００
28センチ砲並みの貫通力と破壊力を込めた魔導砲撃を使用できる(祈り必須)
考察の余地あり
・6話で40レベル以下を対象に相手を従わせる支配の呪言が効かなかった
・9話の魔力解放をアインズは第八位階より強いと感じた
・アヴァベル ルピナスとのコラボでターニャは爆裂魔法を95式以上と感じた >>785
アクアがそこまで計算してから出来る知能があるのなら… パックも終焉の獣状態でいけるんだよね
負ける要素ないな >>786
あれは魔力吸われすぎて焦ってたわけではない >>785
それやると未曽有の大災害になるのでやめて差し上げろｗ
実際にそれ思いついてやったら全員押し流してリングアウトも狙えそうなんだな >>785
いいと思うけど効きそうな相手が少ない上に自爆要素あるからなぁ >>787
騎士の馬を簡単に追いついて踏み潰せる黒い小山羊よりは早そう(馬の移動速度は最低でも88)
車は120だから黒い仔山羊の早さはその倍くらい
第八位階より上のターニャは魔法職ビルドはLv63
残りは戦士職(軍人らしい)のビルドで空白を埋めてLv100くらいに達している可能性が高い
ターニャ「我々の強さはけっして強いわけではない」みたいな台詞を初期に口にしていたからアウラ以上アルベド未満はわりと妥当だと思われ ドリルロリのベアトリスが圧勝じゃん
誰も論破できないんだな >>792
戦闘地域である市街地でやったらアクアは天空侵犯みたいに屋上を渡り歩く戦い方になってしまう
そんなことしたらアインズの天地改変で水を利用して行動不能にされて負けるな そのキャラの知能をランクに含めるのはどうかと思う
慢心王が常に慢心するからと言ってランクが実力以上に低くなるのはおかしいだろう
各キャラが最善手打った場合のみを考えた方か良いのでは >>793
デグさんは身体能力自体はLｖによる増強のない普通の人間だろ
防御と攻撃力がタイガー戦車並みのレプシロ戦闘機+小型戦術核付きなだけで ターニャの素が第九位階くらいだとしたら恩寵状態は第十位階
めぐみんの爆裂魔法はアインズから見ても素晴らしい魔法
めぐみんはアインズの天地改変で力の差をみせつけられて驚く
ターニャよりめぐみんのが火力があるとのことなのでめぐみんの爆裂魔法は十位階以上超位魔法に近いくらいが妥当かな？
魔法陣的に始原魔法と超位魔法に続く第3の最上位魔法に分類されるだろう 性格を考慮するにも限度があるしな
極端な話ではあるが馬鹿だから負ける頭いいから勝つってなりかねないし
知能考察しずらいから>>796には賛成 力の差に驚いたんじゃなくてカッコいい魔方陣に感銘を受けてたんじゃなかったっけか >>798
ターニャは公式で手刀で人体をソルベにするけどな
こんな芸当はオバロだとLv30台のハムスケやクレマンくらいは必要
金クラスでクレマンより圧倒的に弱いクライムが虎に勝てるからな
>>799
天地改変で水をマグマや氷河にされるぞ…
汚染ではないから浄化できんでしょ >>802
魔法陣の数で魔法職の力量差を感じて声が震えながら顔も動揺してた だが皆最善手だとカズマさんの強みがほぼ消えてしまう・・・が
争いに入れるレベルでもないから関係ないか
見えないレベルの速さで動ける殴れば勝ちの身体能力のオバロ組に対抗出来るのが空飛ぶ幼女組くらいになるな アクアがパックに勝つこは難しいだろうな
終焉の獣化で周囲の熱を吸い尽くして氷漬 ターニャの手刀による人体ソルベシーン
https://i.imgur.com/pR8Aslu.jpg
少なくとも武技斬撃クラスはある >>803
アクアも水の状態をある程度操れるからどうなるんだろうね
氷漬けにされるにしてもそれを上回る勢いで水出せばいいだけだし >>805
ルール見て性格込みで最善手だと解釈してたのは俺だけか？
>>806
スレ主が禁止しているからアウト これで妥当な線だろう
ＳＳＳ ベアトリス
ＳＳ パック（終焉の獣Ver）、アクア
Ｓ ロズワール、アインズ、シャルティア
Ａ コキュートス、マーレ、アルベド、ダクネス、レム、ターニャ
Ｂ アウラ、デミウルゴス、エミリア、ラム
Ｃ ハムスケ、大隊メンバー各員、、めぐみん、カズマ
Ｄ スバル >>808
アインズの天地改変はエスデスと同じで無から有を生み出せるから氷河に上書きされたらしまいだぞ
天候操作やパックのみたいに熱量操作に凍らせるわけじゃないし >>811
性格や事情無視しているじゃん
エミリア(＋パック)だから終焉化したらエミリアとの契約ないから負けじゃん >>807
破壊力は銃あれば同じなんだから問題は、速さと反応速度とG耐性かな
誰も反応できなかった一期アルベドの反撃にデクさんが反応できるかということ
戦車並みの装甲あれば抜かれないだろうし、空飛んで距離取れるなら余り関係ないけど >>810
パックとベアトリスは逆だろ
にーちゃんにデレてるから負けるだろ >>812
じゃあやろうと思えば開始位置から一瞬で相手を氷漬けにできるってことか
アクアは状態異常にならないから凍るのか不明だが S級 アインズ、シャルティア
A級 マーレ、コキュートス、アルベド、ターニャ
B級 アウラ、デミウルゴス、ベアトリス、ロズワール、大隊メンバー各員、めぐみん、ダクネス
C級 エミリア(＋パック)、ハムスケ、アクア、カズマ、レム、ラム
D級 スバル
S:最強
A:準最強
B:強者
C:戦闘員
D:非戦闘員
めぐみんの爆裂魔法はターニャ以上とのことだからC級一撃は間違いないから上方修正
スレ主の回答でエミリアはパックとセットになったから上方修正 >>817
めぐみんは相手がどこにいるかわからない状態で試合開始されたらかなり分が悪いぞ
近づかれたら相打ち以上は望めないし >>813
>1のルールが雑すぎだからねー
エミリアのサーヴァント扱いならエミリアが戦闘不能になったらパックが終焉の獣化するからやっぱりパックが最強だろう そしたら準備出来ていませんって言えば戦闘は始まらない >>814
モモンは書籍でクレマンの早さに対応出来ていないからそれより上の早さはあるであろうターニャは反応速度も守護者下位くらいはありそうだ
幼女世界の軍人の肉体をああも容易くソルベにするには、少なくとも筋力は20トン以上ない不自然 >>819
エミリアが負けたらパックも負け
767 スレ主 ◆iV.ygh3QhU sage 2019/06/07(金) 00:02:54.85 ID:AI0Ywm62
高さについての指摘への回答
→「上空30,000フィートまで可とする」
エミリアとパックは精霊術師エミリアが使役しているからセットにしてはどうかについ回答
→悩んだすえに「エミリアが戦闘に不能になればパックも負けたことになる」「代わりにパックが休眠してもエミリアの戦闘は可能」「エミリアのランキング=パックのランキングとする」
＞というか一方的で宣戦布告はいいのか?
アウト
＞両者宣戦布告のち戦闘開始をイメージしてたけど
＞そうなると戦闘準備可能設定腐りそうだな
YES！SAOのユウキvsアスナみたいに戦闘意思の確認受諾と準備あり
ただし試合形式とはいえ本気モード(実践形式) めぐみんはしょせん単発のみだからそれ外したら終わりで
良くて自分事の自爆攻撃でのドロー狙いがせいぜいじゃないかな？
あとハムスケは物理力の他にも魔法を数種使えるし、アウラも魅了や睡眠の香を周囲にはなったりとかできるので侮れない >>821
あのソルベは筋力と質量で切っているわけじゃなさそうだから違うんじゃないかな？
そしてアインズ様ってクレマンティーヌの速度には対応できなかったけど
それよりも早いシャルティアの動きには対処できているのは物語の都合だからどうなんだろうか？ >>816
水中にいなければ大丈夫だと思うが、地上にいたリザードマンは手加減して放たれた天地改変で地形ごと下半身を凍らされて神官職のリザードマンが治療していた。
天地改変はユグドラシル時代から地形を上書きする魔法
ユグドラシル時代にはマグマダメージを無効化する為にマグマを無力化したり、逆に氷河ダメージを無効化する為に改変したりという使い方がされてる >>824
シャルティアに対応出来たのは戦士化していたから
魔法職状態では先読みしてエインヘリヤルの突きを12秒間紙一重で買わすのがやっと
その立ち回りもクレマンの戦でクレマンから学んだから戦う順番が逆ならエインヘリヤルの攻撃はアインズに当たってたし、戦士化しても劣勢だったかもな >>822
なんだこれリゼロ勢だけは大幅に戦力そがれるのか
オバロ勢はなんでもありだけどな >>824
クレマンの突撃と比較してシャルティアを次元が違うと称する描写があるし
瞬きする身体であったら見失っただろうともあるから別に都合とかではないだと思う
というかクレマン別に攻撃見失ったりしてないし速度に対応できなかったとかではなくない? ＳＳＳ ベアトリス
ＳＳ アクア
Ｓ ロズワール、アインズ、シャルティア
Ａ コキュートス、マーレ、アルベド、ダクネス、レム、ターニャ
Ｂ アウラ、デミウルゴス、エミリア、ラム
Ｃ ハムスケ、大隊メンバー各員、、めぐみん、カズマ
Ｄ スバル
これできまりだろ
ベアトリスの次元転移が無双できるルールだしな パック単体とエミリアセットの両方で考えればいいだけやん >>821
>クレマンの早さに対応出来ていないからそれより上の早さはあるであろうターニャ
この描写からデグさんがクレマンより速いとは断言出来ないのでは？
なんにしろ距離とらないと本気アルベドの攻撃に反応は無理だとは思う
・・・本気に近い守護者の攻撃描写ってそういえば映像で殆ど無いな >>830
エミリア逝ったらパックは契約によって終焉の獣化して世界を消滅させるけど、>1 のルールだとエミリア逝くとそこて終わるルールたからな >>832
世界滅ぼす状況なら本気アクア様がゴッドブローでなんとかしてくれる・・・多分 >>828
クレマン戦のアインズはLv30
シャルティア戦のアインズはLv100
戦士としてのビルドに差がある
戦士化前のアインズは近接戦されないように魔法戦に持ち込んでるしな
>>830
そんなこといいだしたら時系列や時系列による事情無視して幼女使いスバルは絶対防御使うし、見えざる手を出すし、強欲受け入れた強欲スバルとかも出てくるし、
覚醒エミリアが出てきてレムと比べて隔絶した強さを叩きだすし、ラムは角ありで白鯨を単騎で落としてしまうようになるぞ >>833
ゴッドブローは大精霊さんに効くのかなw ならカズマは転生特典のアクアとセットでもいいのでは？ >>831
クレマンはハムスケクラスの身体能力だからハムスケの突進はLv20台のエルヤーでも反応出来る
ターニャは魔法職としてはLv63もあってゴッズ以上の装備をつけているからクレマンLv30台よりは早いはず
高度上昇や行軍スピードからしても現地にある浮遊ボードよりはずっと早い >>837
テイムしていないからアウト
精霊術師は召喚やテイムルールでOK
その理屈ならアインズはNPC全員引き連れるからカズマ＋アクアはやめた方がいい
リゼロも双子という理由でラムレム姉妹がでばるし じゃあアクア様も知能と運以外のステータスカンストしてるし神器の羽衣装備してるから対応できちゃうねって理論と一緒だが宜しいか？ 幼女世界ってレベル制で身体能力上がる世界設定だっけ
魔法威力にしてもオバロでのそのレベル相当の威力って判断されてるだけだと思うんだけど >>838
アクアはカズマのアイテム扱いだし
それ以前にテイムルールてなんよ アインズの出来ること
・地球の神龍レベルの実現力
・命無きものも殺せる
・地形を上書き出来る
・世界そのもの力を振るうワールドアイテムの効果無効
・Lv80台の天使を複数召喚
・Lv90台の死霊系モンスターを召喚
・シャルティアのHPを一撃で3割近く減らせる魔法を放てる
・超位魔法を即座に放てる
・武装変更を戦いながら行える
・Lv100魔法職からLv100戦士職に戦いながらかわれる
・ユグドラシルの魔法6000以上の内、約700を行使出来る
・時間停止、即死技、転移妨害、認識阻害などを出来る
・状況対応力ナザリック1
・監視している敵にオートカウンターで爆裂させる
・ただの人間の死体を英雄級の強さを持つモンスターに作り変えることが出来る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
