異世界かるてっと強さ考察スレ
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ルール
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする
・考察は説得力のある書き方で行うこと。ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で１０キロ圏内とする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする >>710
前に散々いろんな人が指摘してるけど、シャルティアはアクアと違って武装していない状態だし、アインズも対神聖用に武装変更していないし、そもそも死にかけたどころかたいして効いてないし…。
いきなりスタンガン受けたようなもんだからね。アレ… >>711
イセカルの世界観で死ぬわけないんだから
その論法だと話しにならんだろ
みんな死なないのであれば、異次元に飛ばせるベアトリス１強で結論出ちゃうぞ
要するに低位魔法で逝きかけた！て事実を重要視して考察は展開すべきだろ 出た、大して効いてないw
早く相手を調べて対策練って装備変えて準備万端になってくださいよ
いつまで経っても始まらないじゃない まあ本来一撃で浄化できるのがターンアンデッドだから効いてないとも言える
とはいえ逝かなかったのだけが事実でそれ以上は分からん
アクアがセイクリッドならいけるかもしれないとか
アインズが対策すれば完璧に防げるかもしれないとかは予想の範疇を超えないしね >>712
その逝きかけたという認識に突っ込まれてるんだろ
それでも主観を事実と断定した上で考察すると仰るならもう知らんがね シャルティアの魂抜けかけはそのまま放置していたらどうなったかは気になる
何にせよ気絶しているのであの状況ではアクアはシャルティアに勝てる（戦闘不能状態にまで持ち込める）という査証にはなっているね >>715
シャルティアはユグドラシルでは高レベルだが、アクアの低位魔法ターンアンデッドがカスっただけで、魂が身体から抜け出しそうにり、そのままぶっ倒れた、それが事実。
この描写からもオバロ組が雑魚なのは決定だろ >>717
違うの、あれは不意をつかれて驚いて気を失っただけなの >>717
アレが魂抜けかけなら、古今東西いったいどれだけのアニメキャラが逝きかけたんだろうね
あの表現は逝きかけじゃなくて、一時的に気力が抜けたり気絶の描写だろ >>719
逝きかけとかどうてもいいの
シャルティアはユグドラシルでは高レベルだが、イセカル界にきたらアクアの低位魔法がカスっただけで、魂が身体から抜け出しそうになりぶっ倒れたのが事実。
この描写からオバロ組が雑魚なのは決定した
オケでつね？ というか寝ないアンデッドが気を失うことなんてない筈なんだが
あれどうなんだろうな
オバロ組なんて大枠まで雑魚と決定できないと思うけど
シャルティアに関しては鎧を含め武装したとしても
耐性がどの程度上がるかは一切分からないし
>>716の言う通り倒れるまで持ってけるなら追い打ちすればいいから勝てるとしてもいい気もする >>720
30分前に自分が重要だと言ったことすら覚えてらっしゃらないと…
あほくさ ＞イセカルの世界観で死ぬわけないんだから
そんな設定はない
>>714
アクアが対して効いていないといってるのとスバルみたいに負傷が見られないから痛みが強いだけで肉体的ダメージはドミニオン(第七)より高い程度(ターニャが第八位階オーバー)
※スタンガンみたいなもんかなって
>>719
気絶描写によく使われるよね
死亡ギャグだと息してないとか心臓が停止しているとか本人の霊体が自分の身体を見てたりとかだしね
そもそもオバロは魂が抜ける＝死＝蘇生しないと自力では甦れないからガチの魂抜けなら戻せない ＞イセカル界にきたらアクアの低位魔法がカスっただけで、魂が身体から抜け出しそうになりぶっ倒れたのが事実
低位なのはオバロであって、このすばでは強力だけど？
魂のあれは使い古された気絶エフェクトであって、仮死エフェクトでないよ
カスッたとあるが単に効果範囲だっただけだからねアレ
シャルティアとアインズ以外は無痛だからアクアはオバロの悪魔にたいしては浄化が効かない それは単にターンアンデッドがアンデッドのみを対象にしてるから
悪魔はエクソシズムって別の魔法だからね >>722
イチイチ修飾詞につっこむ的外れ感がスゲーわ
論旨になんの関係もないよね
もしかして骨太郎信者かな？ とりあえず>>230で
・第三者による蘇生や死に戻りによる無限蘇生は禁止とし、死亡した時点か戦闘不能になった時は負けとする
ってあるので気絶した時点で負けにはなるね デスマッチでは無く試合形式だからね
シャルティアは次は時間止めて殴りに行くだろうけど、アクア様は普通に動ける
らしいからターンアンデットで気絶で試合終了かな >>728
不意打ちでスタンガン叩き込まれたらそうだけど、万全のシャルティアの場合は少し効いた程度
セイクリッドならちゃんとダメージ入るだろうけど、眷属召喚とエインヘリヤルとスポイトランスの鬼畜コンボがあるから勝てたとしても圧勝は出来ない アインズ様みたくターンアンデットを舐め腐った状態だったからあっさり気絶したんじゃね
流石に次は舐めプせず警戒するから、もし食らっても気絶するとは限らないだろう
あのイベントが起こる前に戦ったのなら舐めプで気絶負け確定だろうな ＞・戦闘開始は宣戦布告してからとする※戦闘準備は戦闘行為に含まない
これがあるからシャルティアは全身レジェンズ装備と蘇生アイテムとゴッズ武器のスポイトランス装備済み >>730
そもそも本来のターンアンデッドはあそこまで広くなくて、しかも武装無しの不意打ちをゴッズ以上の装備している完全体のアクアに叩き込まれたからだしね シャルティアは日光も水も平気なタイプのチートバンパイアだっけ
アクア様がターンアンデット連発で削る発想すれば、ダメージ蓄積
舐めたシャルティアがスポイトランスで攻撃、神聖な生気吸って気絶か消滅の可能性
それ以外だったらアクア様ボコられて泣いて戦意喪失かな >>732
ああ確かに、あのイベント前でもアインズが未知の相手への警戒を怠るなとか助言して、完全武装で戦うのなら気絶しないかもな
眷属やエインヘリヤルを盾にしたり不浄衝撃盾を使ったり、そもそも視認できないスピードで動けば当たることも無いな
何にせよ条件によるか 逆に自己時間加速や飛行等で高速移動してターンアンデッドやヒールを避けきったり
転移で畳みかけられる可能性だってあるから
実際のどう転ぶか分からないこと多いな
何から手を付ければいいのか デスマッチなら体力全て使ってもアクア様を削り切れるか判らんけど、試合だから
泣かせれば勝ちだもんな 10ｋｍ上空に繋がったゲート開いてそこにアクアを叩きこんだらいいんじゃね？
このすばOPにあるように羽衣で減速掛けたら遠距離攻撃のいい的にもできる アクアの不意打ちとか捏造してる骨太郎信者いるけど、攻撃前に名乗ってるし一度目の攻撃はカズマに止められた
アインズは攻撃食らって低位魔法なのに凄い威力だったと驚きを隠していない
何よりアインズ本人がイセカル界の力のバランスがおかしいと嘆いてる
能力激オチのアクアにも負けるくらいユグドラシル世界からの転移者は雑魚だったてことだな そのシャルティアの慢心はアインズの演技で引き出しているからアクアに慢心するかは別(ビルドを知らないふり、動揺したふり、耐性付与した属性で苦しんだふりしたりなど)
戦う前に漆黒隊長が現地の強者(神の血を覚醒させた)だと気がついたし >>738
ふいうち
【不意討ち・不意打ち】
不意に討ってかかること。転じて、急に何かを行うこと。
どうみても不意打ちじゃん
名乗りながら戦闘意思のない無防備な相手に攻撃食らわせているわけだし
よくあるネタだと主人公キャラが名乗りながら攻撃して敵が準備出来ずに瞬殺されるパターン
まあ、骨太郎なんていう非公式の蔑称をつかっているから以後無視する>>1 >>738
課金アイテムフル装備でやったら負けないとか言い出しちゃってるのが小学生ぽくていいな アクア様の強さは本気モードだから試合だと、ちょと痛い目みると泣いて
戦意喪失すると思うんだ。
デミ牧場や人体に蟲埋め込み養殖とか見せられた後なら良い戦い見せてくれると思う >>738
アクアみたいな舐めプ態度とってた奴て壮絶な制裁の上奴隷にされたり実験素材になったりと悲惨この上ないんだが、
しかし9話のアインズが見せたアクアへの態度からは、もう止めてくれよって態度だったね
これ見るとアインズが戦意喪失してることが分かるから、基本オバロ勢はアクアに勝てないだろ >>742
シャルティアとアインズ以外は無痛だからオバロの悪魔や亜人や虫系には勝てない >>743
どうみてもいじめっこにたいしての対応なんだが…
ことあるごとに噛み付くから「いちいちつっかかるのはやめていただきたい」と言ったわけだし >>743
嫌がらせにうんざりしてる対応だぞ
てかアインズとシャルティア以外には痛みすら与えられてないぞ…
しかもコキュートスはアクアの天敵だし アンチ認定して反論を無かった事にしていいなら考察も糞も無いね
不意打ちって言うけど、
・戦闘開始は宣戦布告してからとする
これはクリアしてるよな
テンプレに「オバロ組は準備が必要なので、他勢力からの宣戦布告は無効とする」とか入れておけよ >>747
アンチの造語である骨太郎呼びしていてアンチじゃないとか無理ありやせんか？w >>747
骨太郎呼びによるアンチ意思の確認
戦闘準備のルール違反、距離や武装不全、戦闘意思の確認不備 >>744
ゴッドブローで悪魔でもアンデットでも無い、魔王級最強スライム消滅させてるから・・・
・・・あれ意外と連打出来そうではあるんだよな アンチ信者論争は別でやってくれ
んで、>>1の中でアクアはどれに抵触してるんだ？ というか一方的で宣戦布告はいいのか?
両者宣戦布告のち戦闘開始をイメージしてたけど
確かにそこまでは書いてない
そうなると戦闘準備可能設定腐りそうだな
>>750
ただしカエルは無理ってどういう理屈なんだろうな >>752
残鉄剣がコンニャク切れないようなものかもしれない 冬将軍にはどうしようもなかったし、少なくともコキュートスはまず無理だろう ゲーム的な設定で考えるなら
属性として「魔」や「死」が無ければゴッドブローやゴッドレクイエムはダメージ0なんだろ タイマン、相対距離も決まってる前提だから男塾形式の10kｍの試合場での立会いで良いんじゃね
故にフル装備前提。ぶっちゃけマジな強さ序列でも無い、試合での序列 アクア様は特定種特化だから勝てそうな相手と勝てない相手ははっきりしていると思う
オバロ勢で言うと
勝てる相手（アンデッド、デーモン系）
アインズ様、シャルティア、デミウルゴス、アルベド
勝てない相手
アウラ、マーレ、コキュートス
こうなるだけで全部に勝てる最強ってわけじゃあないのはみんな分かっているんじゃないの？ ちなみに本気で何でもアリの戦いとなったら
一番強いのはおそらくデミウルゴス、ついでアルベドになると思う
ここは戦略がどこまで練れるかの差だね アクア最強とは誰も言ってないぞ
ステータスは高いからちゃんと戦えば上位には入るだろうけど、バカで運が悪いからな
信者はアインズ様に全勝優勝でもしてもらいたいんじゃないの？ 試合形式の場合アクア様はオバロ組には誰ひとり勝てないんじゃなかろうか
痛いの嫌いだし、すぐ泣いて逃げ出す 全体的なランク的としてはアクアは下の方だと理解してる上で
「アクアはアインズやシャルティアに楽勝」っていう人と
「アインズはアイテムやスキルを駆使してアクアに勝てる」っていう人が争ってる印象 こういう強さ議論で知略戦略は考慮にしずらいんだよな......
せいぜい馬鹿な行動はしないくらいしか というかそもそもターンアンデットやエクソシズムを当てられるかどうかのほうが前提としてどうなんだろう デミウルゴスは準備さえ出来ればアインズ以外には勝算があるんだよね
この世界でどこまで準備が出来るか分からんけど それもアインズは自分の考えている事などお見通しって思い込みのせいだから、アインズにも勝てるかもしれんね 当てられるって言ってるのがアクア信者で
避けられるし、装備整えれば当たってもダメージ無いって言ってるのがオバロ信者 高さについての指摘への回答
→「上空30,000フィートまで可とする」
エミリアとパックは精霊術師エミリアが使役しているからセットにしてはどうかについ回答
→悩んだすえに「エミリアが戦闘に不能になればパックも負けたことになる」「代わりにパックが休眠してもエミリアの戦闘は可能」「エミリアのランキング=パックのランキングとする」
＞というか一方的で宣戦布告はいいのか?
アウト
＞両者宣戦布告のち戦闘開始をイメージしてたけど
＞そうなると戦闘準備可能設定腐りそうだな
YES！SAOのユウキvsアスナみたいに戦闘意思の確認受諾と準備あり
ただし試合形式とはいえ本気モード(実践形式) シャルティアに勝てそうだけど、アクアは苦戦すると見てる
>>768
コキュートスは異業種の虫系であって、異業種の悪魔系ではない いまいち悪魔なのか虫なのかはっきりしないから
コキュートス(悪魔)コキュートス(虫)って感じで別々に考えればいいのでは コキュ悪魔設定は書籍版アニメ版では明らかになってないからその議論は無意味 本気モードでもアニメキャラという奴は絶許の本気モードと試合的本気モードあるんじゃね
絶許だとアクア様はかなり強いと思うぞ、でも絶許モードだとチーム戦が本懐になるよな >>761
シャルティアがアクアに負けたのは事実
アインズがアクアに戦意喪失してるのも事実
全て描写されてる。
フル装備じゃないから無効だとか
不意打ちだからやられたとか
なんでオバロだけ忖度が必要なんだろうな
アクアに負けた事実は変わらないのにな 一口に異業種といっても
・死霊系←アインズ、シャルティア
・悪魔系←デミウルゴス
・魔獣系←ハムスケ
・竜系←マーレの竜Lv90
・天使系←アインズが召喚できるLv80天使など
・虫系←コキュートス
マーレとアウラは異業種ではないので当てはまらない >>761
いろんなスレで骨太郎連呼したり、骨太郎呼びスレを乱立している荒らしが喚いてるだけだからそこは気にしなくてもいいんじゃない？ 対アクアはまずアインズ様は後衛だから接敵する前に召喚モンスターで様子見するから勝てる
シャルティアは舐めプ度によって勝率変わりそうだが殴れば勝てるだろうから仕掛けたもん勝ちか
アルベドは鎧があるからダメージ食らう前に本気だすから勝てるだろう >>773
アインズとシャルティアは勝てないがコキュートスなら楽勝だろ >>776
1のルールに抵触してる
名乗るまえから召喚はいいのか
オバロ組だけの特典 >>761
アクア様はアインズ様に楽勝ではなく勝つ事が出来るジョーカーって言うのがしっくりくるなあ
でもってアインズ様の方は絶対に誰にも負けないという前提で話すからかみ合わないのかなと思う
相性によっては負けることがあるもんだと俺は思っている
あとアクア様ってアンデッド、悪魔に足してはめっちゃ強気で引かないんだよね
さらにリッチであるウィズがいくらドレインしても平気な魔力と生命力があって握っているだけで相手を浄化しかけるあたりはさすが女神
でもそれ以外にはあっさり戦意喪失で泣き出したりヘタレるから負けも多いだろうから
対戦ダイヤグラムだと下位グループ確定みたいな？ 試合形式だと幼女が結構強いの忘れてないか
ルールに時間制限も欲しいけどな。無いとオバロ組一強になる >>778
もちろん宣言後だよ※後衛vs後衛は可能な限り離れた位置からとする
とあるからまずは情報収集に離れた位置から配下を仕掛けて様子をみるでしょ ベアトリスは異次元転移で相手葬り去るから
イセカルでは負ける要素ないな >>779
オバロの公式強さランキングと同じで標準スペック(武装)だからな
公式強さはシャルティア＞アインズもシャルティアのテキストを読破して演技して優位に戦いを進めて終わってみればアインズ＞シャルティアで圧勝だし
キュアイーリムなんてシャルティア以上の難敵なのに倒したからな 準備出来るんだからベア子も魔力万全の状態で戦えるんだよね
相手に合わせて装備を変えられるんだから、次の戦いはまた魔力が貯まってからでいいんだよね
あれ、結構強いぞ >>781
じゃあゴングと同時に水召喚とかもありなのか ＞さらにリッチであるウィズがいくらドレインしても平気な魔力と生命力があって握っているだけで相手を浄化しかけるあたりはさすが女神
めぐみんにドレインされた時は魔力量で焦ってた
ウィズの場合は量とかよりも毒物込みの献血だから必要量以外はやめてほしいわけだし 現状ターニャのスペック
速度も防御能力もだいたいの威力目安も立てられるターニャは
模範生かもしれないな
ターニャ
８８㎜程度まで弾ける魔道障壁。
１２０㎜の直撃を耐えられる程度に抑えられる防殻
飛行速度は３００
28センチ砲並みの貫通力と破壊力を込めた魔導砲撃を使用できる(祈り必須)
考察の余地あり
・6話で40レベル以下を対象に相手を従わせる支配の呪言が効かなかった
・9話の魔力解放をアインズは第八位階より強いと感じた
・アヴァベル ルピナスとのコラボでターニャは爆裂魔法を95式以上と感じた >>785
アクアがそこまで計算してから出来る知能があるのなら… パックも終焉の獣状態でいけるんだよね
負ける要素ないな >>786
あれは魔力吸われすぎて焦ってたわけではない >>785
それやると未曽有の大災害になるのでやめて差し上げろｗ
実際にそれ思いついてやったら全員押し流してリングアウトも狙えそうなんだな >>785
いいと思うけど効きそうな相手が少ない上に自爆要素あるからなぁ >>787
騎士の馬を簡単に追いついて踏み潰せる黒い小山羊よりは早そう(馬の移動速度は最低でも88)
車は120だから黒い仔山羊の早さはその倍くらい
第八位階より上のターニャは魔法職ビルドはLv63
残りは戦士職(軍人らしい)のビルドで空白を埋めてLv100くらいに達している可能性が高い
ターニャ「我々の強さはけっして強いわけではない」みたいな台詞を初期に口にしていたからアウラ以上アルベド未満はわりと妥当だと思われ ドリルロリのベアトリスが圧勝じゃん
誰も論破できないんだな >>792
戦闘地域である市街地でやったらアクアは天空侵犯みたいに屋上を渡り歩く戦い方になってしまう
そんなことしたらアインズの天地改変で水を利用して行動不能にされて負けるな そのキャラの知能をランクに含めるのはどうかと思う
慢心王が常に慢心するからと言ってランクが実力以上に低くなるのはおかしいだろう
各キャラが最善手打った場合のみを考えた方か良いのでは >>793
デグさんは身体能力自体はLｖによる増強のない普通の人間だろ
防御と攻撃力がタイガー戦車並みのレプシロ戦闘機+小型戦術核付きなだけで ターニャの素が第九位階くらいだとしたら恩寵状態は第十位階
めぐみんの爆裂魔法はアインズから見ても素晴らしい魔法
めぐみんはアインズの天地改変で力の差をみせつけられて驚く
ターニャよりめぐみんのが火力があるとのことなのでめぐみんの爆裂魔法は十位階以上超位魔法に近いくらいが妥当かな？
魔法陣的に始原魔法と超位魔法に続く第3の最上位魔法に分類されるだろう 性格を考慮するにも限度があるしな
極端な話ではあるが馬鹿だから負ける頭いいから勝つってなりかねないし
知能考察しずらいから>>796には賛成 力の差に驚いたんじゃなくてカッコいい魔方陣に感銘を受けてたんじゃなかったっけか >>798
ターニャは公式で手刀で人体をソルベにするけどな
こんな芸当はオバロだとLv30台のハムスケやクレマンくらいは必要
金クラスでクレマンより圧倒的に弱いクライムが虎に勝てるからな
>>799
天地改変で水をマグマや氷河にされるぞ…
汚染ではないから浄化できんでしょ >>802
魔法陣の数で魔法職の力量差を感じて声が震えながら顔も動揺してた だが皆最善手だとカズマさんの強みがほぼ消えてしまう・・・が
争いに入れるレベルでもないから関係ないか
見えないレベルの速さで動ける殴れば勝ちの身体能力のオバロ組に対抗出来るのが空飛ぶ幼女組くらいになるな アクアがパックに勝つこは難しいだろうな
終焉の獣化で周囲の熱を吸い尽くして氷漬 ターニャの手刀による人体ソルベシーン
https://i.imgur.com/pR8Aslu.jpg
少なくとも武技斬撃クラスはある >>803
アクアも水の状態をある程度操れるからどうなるんだろうね
氷漬けにされるにしてもそれを上回る勢いで水出せばいいだけだし >>805
ルール見て性格込みで最善手だと解釈してたのは俺だけか？
>>806
スレ主が禁止しているからアウト これで妥当な線だろう
ＳＳＳ ベアトリス
ＳＳ パック（終焉の獣Ver）、アクア
Ｓ ロズワール、アインズ、シャルティア
Ａ コキュートス、マーレ、アルベド、ダクネス、レム、ターニャ
Ｂ アウラ、デミウルゴス、エミリア、ラム
Ｃ ハムスケ、大隊メンバー各員、、めぐみん、カズマ
Ｄ スバル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
