異世界かるてっと強さ考察スレ
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ルール
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする
・考察は説得力のある書き方で行うこと。ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で１０キロ圏内とする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする カズマが剣でアクアの頭ぶっ叩いてめっちゃ痛がってるだろ
オバロどころかこのすばも見てないのか >>392
ルール上ラインハルトは出せないし、出しても最強設定はリゼロ内で有効だから… >>379>>383
R田中一郎 「殴られたら痛いじゃないですか 」 相手が悪魔やアンデッドであればアクアの勝ちは揺らがないと思われる。
ゴーストやバニル相手の時はポンコツに成りにくいし、
攻撃力はバニル（劇中最強のキャラだと思われる）をセイクリッドエクソシズムの一撃で倒してその後も圧倒している（２期７話）ので強い。
劇中最強クラスのウィズもリッチというだけで触れられてるだけで消えかけるレベル。
防御力は神器（あらゆる状態異常を無効化し、強い防御を誇る最強装備）のおかげでスキがない上に、劇中かなりの頻度で酷い目に合ってるのに自分に回復使った事が無いので、基本的に深刻なダメージは受けないと思われる。
強化な支援魔法で自己強化が出来る上に、ブレイクスペルであらゆる魔法やスキルを強制解除出来る。
相手の装備などのスキルも無効化する（デストロイヤーなど）ので耐性の後付は無駄。（カエルなどの最初からある物なら無効化出来ない。）
ただし、何故か武器を持たないので悪魔やアンデッド以外には、火力はあまり無い。
パンチ（ゴッドブロー）だけなので完全な物理無効なカエルには勝て無い上に、アンデッドや悪魔以外には遠距離攻撃する方法がない。
よって隠れながら遠距離ゲリラ戦されたり、対空から攻撃し続けられると攻撃できないので、
そういった相手（カズマや幼女隊）にも勝てないと思われる。 アクア様には必殺の全宇宙の水を召還があるから・・・ ハンスも物理無効だけど倒してるね
オバロみたいに詳細な設定はされていないけど、ゴッドブローやレクイエムの効果は
相手は死ぬ※ただしジャイアントトードを除く
が今の所定説になってる ゴッドブロー 攻撃力10 対悪属性値100万くらい・・・か
善人には攻撃力10の攻撃でしかないが悪属性へは100万10のダメージ
蛙も善も悪もない動物枠だったのでダメージは10だったとかなら理屈つくな >>398
>相手の装備などのスキルも無効化する
まずデストロイヤーで行ったのは魔法結界の解除であり装備とするのは疑問がある
また装備の効果を解除できるのであれば
ベルディアの「魔王様の加護を受けた鎧」を無効化してターン・アンデッドできた筈では
>劇中かなりの頻度で酷い目に合ってるのに自分に回復使った事が無い
ハンスに汚染された湯に使ったとき
自身にヒールを使用している
毒は大丈夫だが火傷はするようだ
>>400
あとスライム(ハンス)は
>物理攻撃がほどんど効果を示さない
という記述
ほとんどであって無効ではない 装備変更まで許容している上にオバロ以外に有用な事は全否定ﾜﾛﾀ
それで魂抜けかかってもビックリしただけで効いてないとかもうね
放送当時の本スレやニコ動のコメ、海外含むまとめサイトのどこを見てもそんな意見出てないわ
余り持ち上げすぎるとそうでもしないとオバロが勝てないみたいで相対的に弱く見えるから程々にな
スレに則って勝率での最強はアインズで間違いないだろう
ただしアクアには勝てないでいいじゃん
作者ですら勝てると思ってないみたいだしさ あ、でも先生が強いってこの世界の法則があるから、最強の陣営は幼女かもしれんね >>403
装備品のスキル効果の仕組みがどうなってるかは知らんが、デストロイヤーは無機物だから装備品と類似してるでしょ。
ベルディアの時は、かなり効いてるのに「効いてない！？」ってポンコツしてたから無理でしょ。
何故か召喚されたアンデッドにも効果無かったみたいだし、あれは何が原因なんだ？
そもそもブレイクスペルの効果がきちんと説明されたのは、カズマvsアクア＆ダクネスの時なので作戦に盛り込めないんじゃないかな。
アニメでは、ハンスのときはアクアは自分にヒールは使ってないぞ
周りのアクシズ教団がやってただけで、小説だと使ってるのか？ アインズ様がターンアンデッドを受けたら転移で逃げて雲の上か隠れて召喚モンスターをけしかける可能性がある
この場合幼女勢で倒せるなら同じく倒せると思うけどこれで倒せないならアクア様に勝てるキャラはいないことになるが幼女勢で勝てるだろうか？ >>406
作戦に盛り込めない以前にアクアがやれるならやってるでしょと思ったが
自身で加護のおかげとか言ってたけどアクア気づいた描写もないし
正直ありえそうだと
>ベルディアの時は、かなり効いてるのに「効いてない！？」ってポンコツ思った
カズマ予想だけど本来は一撃で消滅する筈だからそういう言い方なんだろうとのこと
>何故か召喚されたアンデッドにも効果無かった
魔王の加護かとかいう予想をカズマは立てていたが不明だった気がする
あとデストロイヤーは無機物だから装備品って理屈なら
そのあとデストロイヤーブレイクスペルすれば解決だったのでは
>>406
電子版で正確なページ数少し不安だけど
数えた分だと4巻P254でヒールしてる
>>404
装備品変更は>>230で
>※戦闘準備は戦闘行為に含まない
とあるからいいと思う
ただオバロの場合アインズが神聖耐性装備を持っていることはシャルティア戦から明らかでも
今回当然の如くアイテムボックスに入っているものとするのは
都合がいい気もする おそらくアンデッドや悪魔は隠れても無駄。アクアに必ず感知される。エクソシズムやターンアンデッドは遠距離広範囲可能なので空でも難しいんじゃないか？
アクアの場合、魔力切れはまず無いから、持久戦みたいな戦法も取れないだろうね。
アンデッドや悪魔以外を召還できるなら勝ち筋はあると思うが……。
とはいえ、アインズより強いだろうバニルがアクアを倒せないから相性的に、アインズとかシャルティアでは無理だと思う。
一応、物理防御だけならダクネスに劣ってるらしいから、ダクネスを一撃で倒せる物理火力持ちなら倒せると思う
アクアは一撃で倒せないと回復永遠とされるから、倒すのは難しいと思う。
だけど、逆にアクアも攻撃力は決め手にかけるからアンデッドと悪魔以外には負けないけど勝てないとも言えると思う >>408
低レベルの弓や短剣とかの装備だったり、使い道の無いガチャのハズレアイテムまでも色々持ち歩いてるぐらいのコレクターだから、耐性変更用のガチ装備を持ち歩いてないと考える方が都合が良すぎると思う ※各作品の不確定要素は全てオバロの都合が良いように解釈する事
これテンプレに追加しとこうぜ >>408
ヒール小説だとあるのか。
知らなかった。ありがとう。
デストロイヤー自体はただの機械だから無理じゃない？
魔剣グラムにブレイクスペルを使うと、魔剣効果は吹っ飛ぶが剣としての機能は残るみたいな感じ 守護者組の本気の動きにアクア様が反応できるのか否か >>409
雲の上まで感知できて正確に攻撃できるなら厳しいかもしれないな
召喚はたぶん色々できて天使は作中でアインズ様より接近戦が強いのを数体召喚してるからそこまでいければ勝てるかな
装備に関しては3桁で間に合わない程アイテムボックスにあるし武器防具課金アイテムも入ってる アクアとアインズがサシなら、アインズの完全不可知化と転移に反応できるかどうかで大きく変わりそう
反応出来るなら、異世界かるてっと的に超位魔法＞＞＞爆裂魔法っぽいし、セイクリッドターンアンデットと超位魔法フォールンダウン課金アイテム使用の早打ち対決になるのかな
どちらも1撃で決着し得るだろうし >>409
地上ですらダグネス(バニル)にエクソシズム横に飛ぶことに避けられてたけど
>>412
デストロイヤーは魔道技術大国ノイズで作られた立派なゴーレムで
使われてるものも魔法金属なんで魔法技術入ってる >>413
まともに戦闘してるシーンが少ないからなんとも言えないが、唯一やり合ってるバニルと同等レベルでうごけるのは間違いない。
なので、バニルと比較すると分かりやすいかもしれないな。 感知能力に差がありすぎたらアクア様は不利かもね
オバロでは音速以上であろう刀の攻撃を後ろから摘まんで止めて遅いと感じた上に相手が手加減したとシャルティアが思うレベル
このすばはアニメだけだとよく分からんけどダクネスとかどれくらい動ける？ ダクネスは動く必要が無いというか、可能な限り当たりに動く感じだろう
耐久力はエクスプロージョンはもちろん、バニルの殺人光線にも耐える
女神や改造人間の紅魔族と違って普通の人類のはずなんだけど、人の限界は越えてそう >>416
最初の一撃は不意打ちしようとして思いっきり食らってるじゃん（笑
カズマの屋敷で二度目の戦闘でも、食らった上に仮面掴まれてたし。
バニル相手に３回打って２回命中って事でアクアの方がやや有利って感じ？
まぁ、デストロイヤーはこれ以上はわからんな
あくまで俺がそう思ってるって事
小説で書かれてたのが、あらゆる魔法とスキルを強制解除出来るって事だけだからな。
ただ、話や設定の矛盾はあるものだからなんともいえんな >>418
ダクネスは防御力特化クラスのクルセイダー。
防御系にしかポイントを振ってない。
レベル10前後の状態（ベルディア戦）で、剣でベルディアを狙って
人の何倍もあるなんの関係も無い2つ岩を真っ二つに出来る剣速は持ってる
うむ 物理が得意な人頼んだ 爆裂魔法でやっと瀕死の重傷レベルな耐久能力は凄いよな
ところで>>272で爆裂魔法>エレニウム九五式って話出てるけど
エレニウムの描写から爆裂の最低威力求められたりできないだろうか
耐えたダグネスの防御能力も少し分かると思うし デミウルゴスってアインズ以外には必勝の策があるとかどっかで見たような
もしそうなら勝率でトップ争いに食い込んでくるんじゃないかな
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頭の良さは武器ではあるんだが想定通りにならないのが現実では良くあるけど
創作だと頭脳明晰の作戦通りに物事が動くからな 特に守護者は人間と違ってパターンから外れた行動はしなそうだよね
強いけど対策もたてやすいのかな やっぱダクネスは参考にならないか…原作でアクア様の身体能力の描写とかあればいいんだけど
因みにデミが他の守護者に勝てるのはそういう状況にしてから戦うからなので今回の条件では序列通りと考えていいと思う デグさん攻撃術式描写による強さ考察用
爆裂術式（キノコ雲発生するレベル）
http://www.776town.net/uploader/img/up151499.jpg
放出魔力固定（ゲロビで広範囲を薙ぎ払って破壊できるレベル）
http://www.776town.net/uploader/img/up151500.jpg
あと拡散誘導弾みたいなのも使えるね
とりあえず参考用ってことで >>429
お膳立てに色々必要な感じ？
準備して対策してくるのはアインズも似たようなイメージだけど、自前で出来るかどうかみたいな差なのかな >>431
そんな感じ
アインズ様は700以上の魔法に大量のアイテムで対応力が違うのと戦闘に関しては強さも経験もデミより上なので >>382,>>385
シャルティアもアインズも口から魂出していたけどたいして効いてないな
というか装備の耐性とやらがどういうメカニズムで備わっているかわからないので
ブレイクスペルで破壊出来る可能性もなくはない >>408
アインズはアイテムボックスに並のアイテム～レアアイテムと支配者訓練のノートもいれて持ち歩いている設定だからレアアイテムの中にたまたま使用頻度の高い耐性付与がないってのは無理がある
ユグドラシルでもwikiバレしてスペックバレてるけど、勝率五割オーバーだからいつでも変更できないと不自然
>>415
The goal of all life is deathだと命がない存在であろうがあらゆるものが即死するからこれを使うだろう
攻撃はデスナイトのタゲ集中でデスナイト12×2で24発は届かないし
グラスプハートは意識朦朧～即死判定が入るし
星に願いで望むものを得られるし、天地改変で優位な地形にしてしまえる
課金アイテムのおかげでゼロ秒発動出来るし そうか星に願いをで取り寄せって手もあるのか
考えもしなかったわ >>435
アクアが何か呪文を唱えたらデスナイト殿が消えちゃったとかハムスケが言ってたし、HP1残る特性が機能してない可能性があるんだよな
とするとバッドエンドツアーみたいに、ユグドラシルの耐性が全くの無意味な可能性まで出てくるし、タゲ取りも機能するか怪しいんじゃね
The goal of all life is death の12秒は長すぎるし、初手から使うのはリスクが高いと思う
情報収集と状況次第ではありえるけど ターン・アンデッドは魔法陣展開して上にいるアンデッドを浄化って工程のときもあるから
その場合は持続時間の影響も含めて継続ダメージとして処理されてる可能性あるし
デスナイトはgoal of allされてもHP1残るのかって疑問的に
即死や浄化の類では例外なのかもしれないとか他にも色々考えられるがどうなんだろうな ああ、連続ダメージ系の魔法という可能性もあるのか
アニメの描写的にはそっちの気がしてきた >>436
アイテムボックス自体がメルヘヴンのドロシーやドラえもんの四次元ポケットみたいなものでモモンの時も魔封じの水晶やユグドラシル産のスクロールなどを取り出してる
茶釜の腕時計とか超位魔法を即時発動する砂時計も取り出してるからね
>>437
次回予告の詐欺だったじゃんあれ…
デスナイトくん消えたら原作と整合性取れなくなるし、実際に出番はなかったわけだから何発食らったかも分からないし
始原魔法はワールドアイテムと同質の力だから例外
ワールドアイテムは世界の力そのものという設定だから 荒らしは別として、誰もめぐみんがアインズの弱点をつけることは話題にしない謎 弱点属性ではあっても多めに見積もってせいぜい核爆発と同じ9位階だろうし、レベル差もあって魔法抵抗力を抜いて深刻なダメージを与えるほどではないと思う
1発しか打てないし >>443
アクアのターンアンデッドも似たような感じだから納得 ターンアンデッドもたいして効いていないからセイクリッドターンアンデッドは装備で無力化出来そうだけどな
逆にダクネスは攻撃さえあたればこのすば最強の可能性ある 無力化出来るくらいならくがねちゃんがアクアを止める為にジャイアントトード出してなんて言わないと思うの なんかアクアの名前やたらあがってるけど幼女勢の高高度狙撃やパックの広範囲即死級凍結にも対応出来なそうだし、オバロ勢には時間停止で接近からの詠唱妨害されそうだし勝てないキャラの方が多いのでは？ 至高の御方には万に一つの敗北も有ってはならないのです >>446
くがねちゃんが真っ当な反論したら荒れるからこのすばの中からアクアの天敵を出したんでしょ
アインズ倒すのにアクアどうですか？なんて抜かす奴が頭おかしいだけでさ… >>447
実はターニャだけ未来のテクノロジーを恩寵で与えられているから>>377はわりと正しいよ。
このすばとリゼロは対空手段がないから不利なのに大隊メンバーと同じランクなのは多分身内で勝率を下げているからだと思う。
>>446
鳥山明がもしもワンピースのルフィ出されたら「覇気のない打撃は効かないから悟空よりルフィのが強い」と言われて「トランクスなら勝てる！」なんて言い出したらファン同士の争いになるのが分かるからワンピースのキャラから天敵を選ぶと思うよ？
「ゾロならルフィに勝てる」って感じで
オバロでも作者比較スペックや勝算ではシャルティア＞アインズだけど、本編では耐性をすきなく揃えて心理戦で優位に持ち込んで勝ったわけだし >>447
うーんとな
アインズ様vsアクア様の話が多いのは最強はどっちじゃなく
アインズ様の天敵（倒せる）のがアクア様ぐらいしかいないってことで喧々諤々なわけだよ
アクア様は他の幼女やリゼロ勢とかには攻撃力足りないのは分かっている >>451
アクアあげてる人はアクアならワンパンとかいってるからみんな呆れてる
火力だけならめぐみんより下なのに >>452
そこは対アンデッド・悪魔に対しての殲滅力って意味での火力ってことじゃないのかな？
その事を理解してないでの話なら互いの認識がずれまくっているのでおそらくどうにもならない >>453
火もアンデッドの弱点だよ(一部例外もいる) >>449
そういうのを曲解って言うんやで
作者の弁がそのまま受け取れないなら公式の設定もみんな意味の無い事になるが あらゆる攻撃を弾くバニル装備ダクネスが最強・・・か 原文読まないでの発言する人出そうなので載せとく
芦名：ほのぼの……。わかりました（笑）。でもまぁいくらアインズが最強クラスといっても、アンデッドに滅法強い「このすば」のアクアはさすがに相手が悪かったりするのかな？
丸山：それなら、そのアクアをペロリと食べるジャイアントトードも出してください。これで3すくみになります（笑）。
芦名：（笑）。 というかアクアが最強スレの話題なるのは当たり前
ポジション的には
リゼロでいうサテラ
幼女でいう存在Ｘ
オバロでいうモモンガをゲーム世界に引っ張ってきた存在
になる訳だからな
基本的に格が違う上に正真正銘の神
あと、やはりバニル相手に優位に立てるレベルだから
アンデッドと悪魔には天敵と言って間違いない つってもアンデッドや悪魔以外だとそこら辺の雑魚モンスターにも負ける程度だからねえ
ランク付けするとしたら幼女のモブ男にも負ける >>455
威力、範囲的にはデグさんの方の魔法が強そうであるが
めぐみんの爆裂魔法は無属性で属性系防御無視があるのが強みかな
普段の威力（第一期 4話参考 日課の爆裂魔法）
http://www.776town.net/uploader/img/up151501.jpg
過去最高の爆裂魔法が撃てそうと言った時（第一期 10話参考 デストロイヤー相手に二回目の爆裂魔法）
http://www.776town.net/uploader/img/up151502.jpg >>460
むしろ下手したらアクア様はスバルにも負けると思うぞ
ただしアンデッド・悪魔に対しては特攻ありで無敵と言うジョーカーみたいな強さだからね
それでアインズ様には強いだろうし勝てるだろうと思われるが
全体で言えばアインズ様の方がまず強いので言い合いになっている アクアでもスバルに負けることは無いんじゃない？
接近状態からのカズマとのガチ勝負だとアクアが勝てるし
あと水の神でもあるから、クリエイトウォーター（街に大損害与えるレベルの洪水）の水圧が通用する相手なら、アンデッドと悪魔以外にも戦えるな
まぁ、恐らくそこまで頭回らないから普通に泣かされそうだが……w 水の女神って言うなら呼び出した水を消すくらいできそうなもんだが
なんでそのまま洪水になってるんですかねえ
あの娘セイグリッドブレイクスペルも出来たよね 頭アクアだから
そんな発想無いんじゃない？
とりあえず、アンデッドと悪魔相手以外なら水没させて溺死させる戦法がアクアは強いかもな
ちなみにアクアはずっと水の中にいても大丈夫
そう考えると水圧で墜落されなければ、空中組はアクアの天敵になり得るかもな アクア様が水召還し続ければいずれ勝利は揺るがないのが恐ろしい ＞鳥山明がもしもワンピースのルフィ出されたら「覇気のない打撃は効かないから悟空よりルフィのが強い」と言われて「トランクスなら勝てる！」なんて言い出したらファン同士の争いになるのが分かるからワンピースのキャラから天敵を選ぶと思うよ？
＞「ゾロならルフィに勝てる」って感じで
これだろうな
くがねちゃんは前にアインズはDBの悟空に勝てないと口にしてたから空気の読める作家 >>463
一枚目見たら弱体化連呼していたオバロ荒らしがおかしいことが分かる
前に誰かが言っていたようにぷちキャラスケールならアレが妥当という読みは正しかった
これをそのまま二頭身にしたら五話めぐみんの爆裂魔法
火力は爆裂魔法＞幼女の爆撃
範囲や距離は幼女の爆撃＞爆裂魔法
かな？ アクアの敗因ってほとんどが自身の頭と運の悪さになりそう アクア様の敗北は泣くか、逃げるだけであぼんは無い可能性
一ｔくらいありそうな動物の群れに踏まれ捲くっても泣く程度だし アインズはLv80の天使複数を召喚したらどう対応するんだろう オバロのは天使の名を冠したモノだから大丈夫だろうけど、本物の天使だったらアクア見て逃げ出しそうたなw ブレイクスペルは呪いや障壁に対する魔法だから天使だされたら詰みかな
飛べない相手ならセイクリッド・クリエイトウォーターでなんとかなる可能性もある デミ牧場や人に蟲埋め込み見学後のアクア様なら、オバロ組全員消しとばしてくれると信じてる >>476
種族も天使でっせ…
>>477
Lv25くらいのガゼフでも簡単に殺せるアークエンジェルフレイムですら飛べる
>>478
そんな現場見られたら黒き豊穣への貢で黒い仔山羊にしてアクアがリンチされる… 強さランキング
１位 アインズ
２位 シャルティア
３位 マーレ
４位 アルベド、コキュートス
５位 ターニャ
６位 ベアトリス
７位 アウラ、デミウルゴス
８位 ロズワール
９位 大隊メンバー各員
10位 ハムスケ
こんな感じ？ リゼロは3章までしか読んでないのだけどベアトリスとパックの何が強いのか教えてくれ
3章までだとベアトリスは強さが全くわからないし、パックは屋敷の周りを氷漬けにしたくらいよね
でも、>>309ではSSSとSSに入ってるから何か理由有るのかな？ 仮にアクアが悪魔アンデッドに勝てるとして考えても
・勝ち6～7人(ターン＆エクソ)
アインズ,アルベド,デミウルゴス,シャルティア,デスナイト,(＋コキュートス?)
・勝ち5人(洪水戦法)
カズマ,めぐみん,ダグネス,スバル,ハムスケ
・不明5人
エミリア,パック,レム,ラム,ロズワール
負け9人(洪水戦法効かないだろうメンバー)
ターニャ,ヴィーシャ,ヴァイス,グランツ,ケーニッヒ,ノイマン,ベアトリス(転移),マーレ(転移),アウラ(山河)
リゼロ勢もパック辺り凍らせればとか思うし
ロズワールも描写こそ浮かばないけど設定的に避けられるだろうとかあるから
勝率はだいたい半分くらいなのかな アクア様はカズマに天罰与えるとかちらっと言ってたけど
天罰系の技は出して無いよね。無いのかもしれんけど >>482
単純に強力な魔法使えるからでパックはそれより強いだろうからかな
>>483
ロズワールは空飛べるから勝てるのとダクネスは洪水で倒せるのか？ 耐久どんな高くても溺れて呼吸できなければ倒せるのではと
ってか>>483言っててなんだけど
そもそも負けメンバーの攻撃手段でアクア倒せるかってのが分からなかったわ
引き分けもありうる
アウラの山河もワールドアイテムとはいえ結界だからワンチャンブレイクされる可能性あるし よくわかんないけど結局スバルくんが味方した勢力が勝つんじゃないの？ 散々虫であるかのような描写しておきながらwebの設定だと実は悪魔らしい
書籍では悪魔と書かれてる箇所見つからなかったが
同じパターンな可能性が否定できなかったもんで コキュートスは種族レベル欄が昆虫の戦士と蟲王だから虫人間系で確定だと思うよ
これだけで種族レベルの2/3占めているしね バカな上に運が無いからアンデッドと悪魔以外には負ける(泣かされる)方がしっくりくる
ステータスだけ見たら普通に上位なんだろうけど、そんなのアクア様じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
