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異世界かるてっと強さ考察スレ
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0001格無しさん
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2019/05/15(水) 23:10:44.33ID:PnEJ5ZD1
ルール
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする
・考察は説得力のある書き方で行うこと。ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で10キロ圏内とする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする
0348格無しさん
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2019/05/27(月) 19:27:08.71ID:Fk7+fXFZ
でたよ骨信者w
キモい自演の低脳かよ
0349格無しさん
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2019/05/27(月) 19:57:35.78ID:+gS+H3nv
>>347
本スレとオバロスレでオバロ叩きする奴のレスを抽出したら叩きレスしか出てこないからね
0350格無しさん
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2019/05/27(月) 19:58:59.70ID:tI5me+Yv
オバロ下げてリゼロやこのすば上げてる奴は対立煽りだとハッキリわかんだね 

内容に触れないし
0351格無しさん
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2019/05/27(月) 20:03:41.66ID:tI5me+Yv
>>341
>>314の幼女がハムスケやパック以上なのも納得
このスレが出来る前も幼女は空から絨毯爆撃出来て防御と回避も出来るから強いと言われてたし

白鯨戦見てるとリゼロは最高度の白鯨に攻撃する手段がなくてブラックキャップ化したスバルが呼び寄せるしかなかったし、めぐみんの爆裂魔法は地面に叩きつけるような形だから難しい
0352格無しさん
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2019/05/27(月) 20:05:52.78ID:i+72HSj+
>>346
俺は完璧美少女には興味ないんで中身込みでダクネスだわ。
ドMなのを除けば性格も滅茶苦茶良いぞw
0353格無しさん
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2019/05/27(月) 21:39:51.83ID:tI5me+Yv
型月作品みたいな目安となるパラメータを割り振らないか?
0354格無しさん
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2019/05/27(月) 22:05:52.87ID:olGV/3PP
それ強さ決めるより難しくないか
0355格無しさん
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2019/05/27(月) 23:48:05.62ID:VJS/++oW
とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね

次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで
0356格無しさん
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2019/05/27(月) 23:51:19.94ID:f7qU3Buy
355 格無しさん sage ▼ New! 2019/05/27(月) 23:48:05.62 ID:VJS/++oW [1回目]
とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね

次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで
0358格無しさん
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2019/05/27(月) 23:54:01.49ID:CBMrndDx
ターニャおじさんをくっころさせたい
0359格無しさん
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2019/05/27(月) 23:54:11.32ID:f7qU3Buy
355 格無しさん sage ▼ New! 2019/05/27(月) 23:48:05.62 ID:VJS/++oW [1回目]
とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね

次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで  
0360格無しさん
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2019/05/27(月) 23:57:13.87ID:FSFU/OnF
なお自分はマーレ、ムーミン推し
0361格無しさん
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2019/05/27(月) 23:59:10.84ID:f7qU3Buy
355 格無しさん sage ▼ New! 2019/05/27(月) 23:48:05.62 ID:VJS/++oW [1回目]
とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね
  
次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで
0362格無しさん
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2019/05/28(火) 07:59:56.00ID:f05TbEcz
>>354
ファンタジー系はD&Dがベースだからそれを参考にすればよくない?

筋力 - 腕力や、肉体の力を使いこなす技量を表す。
敏捷力 - 機敏さ、反射神経、平衡感覚を表す。
耐久力 - 健康状態や、疲労に耐える持久力を表す。
知力 - どれだけ優れた学習能力と論理的思考能力を持つかを表す。
判断力 - 意志力、思慮分別、知覚力、直観を表す。
魅力 - 個性の強さ、弁舌の巧みさ、統率力、肉体的な美しさを表す。
0363格無しさん
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2019/05/28(火) 08:18:36.88ID:XpkaBJ6K
>>362
知識量がインテリジェンスで知恵や聡明さが
ウィズダムでなかったけ?
0364格無しさん
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2019/05/28(火) 08:25:11.98ID:5vi6FP3k
アクアは知力と幸運値以外はカンストしていると言ってもアークプーリストとしてだからな

職業毎に限界値(カンスト)が違うから格闘戦が弱いアークプーリストのアクアがカズマより格闘戦が弱い理由が説明がつく

アインズも魔法職だから戦士としてはLv30程度だからアクアも戦士としては低い。
0365格無しさん
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2019/05/28(火) 09:44:49.34ID:nJoB3PzA
『お互い素手の状態なら、ステータスが超高い私の方が分があるわよ。』
とのことなので一応ステータスはアクア>カズマ
>>362
というか作品内で優劣つけるのはオバロ勢とか数値公開されてるし分かりやすいんだけど
じゃあその数値で実際どの程度のことができるのかって言われると描写が浮かばないというか
アインズが2t持ち上げてるからそれくらい? でもその辺はっきりしないと作品跨いで優劣付けられないし
どの作品もそうだけど強さ議論するより具体的なもの求められそうで難しいかなと
0366格無しさん
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2019/05/28(火) 10:25:14.57ID:5vi6FP3k
>>365
アインズとクレマンは戦士としては同じレベル台だけど、アインズは種族補正でクレマンよりずっと高い

アクアは降りてきた時は人間種の扱いだからカズマでも痛みを与えられるのだろう
0367格無しさん
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2019/05/28(火) 10:53:32.29ID:XearHHql
アクアのステータスの高さはアークプリーストとしての物じゃないぞ
職業に女神が無かったからイメージの近いアークプリーストを選んだだけで、ダクネスと同じクルセイダーや物理特化の上級職であるソードマスターにもなれる
ってギルドのお姉ちゃんが言ってた
0368格無しさん
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2019/05/28(火) 11:38:53.95ID:5vi6FP3k
>>367
そういう話はしていない
アクアはアークプーリストを選んだからカンストしているのはアークプーリストの限界値のカンストって話

型月のサーヴァントみたいにパラメータがクラスに合わせて最適化されているだけでという意味
0369格無しさん
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2019/05/28(火) 12:35:11.23ID:S51UGAnR
原作持ってるから確認してくるよ
アークプリーストの限界に調整されるなんて記述がどこにあったか教えてくれ
大体この辺って所まで分ければ後は探すからさ
0370格無しさん
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2019/05/28(火) 14:37:29.34ID:Ja1IpgPD
いつものオバロ忖度の妄想だろ
アクアはアークプリーストだからアークプリーストの限界値がアクアのステータス(だと思う、そうに違いない、はい確定)
そもそもこのすばの世界で職毎に個別のステ上限なんてあるの?

カズマ>カエル>アクアなのはカエルには金属の武器じゃないとダメ入らないから
ちなみに爆裂魔法は属性関係なくダメージ入る
カズマがアクアを殴れるのは魔王を倒して帰るまではアクアの所有者だからってのが関係してそう
0371格無しさん
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2019/05/28(火) 15:02:33.14ID:oYXr+tU1
>>370
>いつものオバロ忖度の妄想だろ

230 スレ主 ◆iV.ygh3QhU sage 2019/05/25(土) 14:12:42.87 ID:y8zVXzrV
ルール
・暴言やただの誹謗中傷は禁止
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・制作側の発言も参考ソースとする
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする※勢力ランキングの場合
・考察は説得力のある書き方で行うこと。※ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で10キロ圏内とする
※前衛vs前衛はグラウンド内で距離感はユリウスvsスバルやモモンvsクレマンを参考とする
※前衛vs後衛は最低でもシャルティアとアインズの開幕時の距離感は必要とする
※後衛vs後衛は可能な限り離れた位置からとする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする※戦闘準備は戦闘行為に含まない
・ランキングの序列は相性ではなく、全キャラとそれぞれ戦わせて勝率が高い順とする
・第三者による蘇生や死に戻りによる無限蘇生は禁止とし、死亡した時点か戦闘不能になった時は負けとする
※ただし蘇生アイテムなどの事前に死を回避する手段は可能とする
・仲間の加勢は禁止ではあるが、召喚やテイムによる下僕の使役は合法とする
0372格無しさん
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2019/05/28(火) 15:37:07.78ID:jLvpo9s/
>>370
ここは自演連投のガイジ骨信者がたてたスレだし
まともな議論や考察なんて出来ないよ。

だから本スレに被害がでないように、隔離スレと
して放置でオケっす。
0373格無しさん
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2019/05/28(火) 17:16:24.77ID:oYXr+tU1
スレ主じゃないけど
そのオバロアンチの為にこのすばやリゼロや転スラ利用してオバロスレといせかるスレを荒らしているのは君でしょ?

まともなユーザーならイキリト並の蔑称を使わないはずだし
0374格無しさん
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2019/05/28(火) 18:49:34.88ID:u5Y8HbBZ
>>372
オバロ最強で結論でてんだよw
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
0375格無しさん
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2019/05/28(火) 18:54:39.12ID:oYXr+tU1
>>374
オバロ信者のふりした荒らしもやめようね
0376格無しさん
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2019/05/28(火) 20:45:58.34ID:NHadl62U
妄想にツッコミ入れられると
「そういう話はしてないっ」キリッw
0377格無しさん
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2019/05/29(水) 06:08:57.63ID:fp3BHo9/
パックはエミリアとセットでよくない?
精霊術師だし

S級 アインズ、シャルティア 
A級 コキュートス、マーレ、アルベド
B級 アウラ、デミウルゴス、ターニャ、ベアトリス、ロズワール
C級 パック、ハムスケ、大隊メンバー各員、ダクネス、めぐみん、アクア、カズマ、エミリア、レム、ラム
D級 スバル

S:最強
A:準最強
B:強者
C:戦闘員
D:非戦闘員
0378格無しさん
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2019/05/29(水) 06:50:35.58ID:I2yO/xbr
他の強さ議論ランク付けスレだと
シャルティアとアクアみたいに極端な相性差が出る場合はどうやって処理してるんだろ
0379格無しさん
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2019/05/29(水) 12:14:34.19ID:9eJnQ8zF
シャルティア等の守護者連中の動きは、最初から本気ならば速過ぎて
アクア様がターンアンデット撃つ前に首を撥ねられるよね

まぁ痛いわねくらいのダメしかない可能性も大だけど
0380格無しさん
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2019/05/29(水) 13:00:23.40ID:fp3BHo9/
>>378
全ジャンル最強議論スレだと勝率の高さや現実の物理法則などを基準にしてる

アインズは全ジャンル最強議論では惑星級らしい

シャルティアはアインズと違って神聖属性を防ぐ装備がないから初撃食らったら性格的には格闘戦に持ち込むと思うよ
アインズがトラップと魔力系の魔法で近づけさせてくれないから魔力切れになるまで魔法戦に切り替えたわけだしさ
0381格無しさん
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2019/05/29(水) 14:05:05.57ID:ZcOxHq5V
アクアがセイクリッド・ターンアンデッドを発動できればアクアの勝ち
発動前にアクアを抑え込めればアインズの勝ちじゃないの?
0382格無しさん
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2019/05/29(水) 14:28:04.95ID:sWEITePi
>>381
ターンアンデッドがたいして効いていないからセイクリッドでも勝てるとは限らない
神聖は装備変更で防げるから
0383格無しさん
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2019/05/29(水) 14:28:50.07ID:bz5vZzo9
>>379
>まぁ痛いわねくらいのダメしかない可能性も大だけど

アクアはこのすば2期で悪魔の爆撃食らっても埃を被って倒れる程度で無傷だからなぁ・・・
カズマに殴られて痛がるわりには、ドラゴン瞬殺できる悪魔とタイマン張っても平気だし
どうもアクアは悪魔と戦うときだけ強くなってる気がする
ひょっとしたら同じ魔法でも人間の爆裂魔法だと死ぬけど悪魔の爆裂魔法だと女神としての本来の防御力が働いて
平気なんじゃないかと妄想してる
0384格無しさん
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2019/05/29(水) 14:43:40.18ID:bz5vZzo9
>>382
その装備についてる効果を無効化したりできそうなんだけどな
ブレイクスペルで・・・強力な解呪もできるし
それと持ってきてるかどうかわからない装備変更が有りなら
天界からチートアイテム持ってきてもいいよね
0385格無しさん
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2019/05/29(水) 15:00:03.64ID:sWEITePi
>>384
装備していないだけで持ち歩いてる
それに解呪と装備の耐性は違う
0386格無しさん
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2019/05/29(水) 15:33:44.32ID:7K2F6O05
>>384
オバロに都合が悪い事は荒らしなので無理です
装備も持ち歩いている訳じゃないんだけど持ち歩いている事になりました
0387格無しさん
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2019/05/29(水) 16:42:51.62ID:sWEITePi
>>386
オバロアンチ荒らしをし過ぎて周りに相手されないからって嘘つくのはやめよう

アインズはアイテムボックス(四次元ポケットのようなもの)で持ち歩いているから出先でも取り出し可能だから
現地人もこれの劣化品を所持してアイテムを持ち歩いてる
0388格無しさん
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2019/05/29(水) 17:24:16.04ID:NaKXw9/k
強さ議論なんだから人格否定レスは無視していいな
議論っていうのは人格ではなく内容を批判すべき
0389格無しさん
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2019/05/29(水) 17:47:57.09ID:37aTxvvY
その内容の間違え方に人格の醜い部分が出てるから、ついでに指摘されてるに過ぎないんだよなぁ
0391格無しさん
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2019/05/29(水) 18:05:31.30ID:dwtMlPky
例の荒らしは本スレでも突然オバロ信者は頭おかしいとか騒ぎ出したり、骨太郎連呼したり、アクアとパックならオバロ相手に無双すると言ったりするから分かりやすい
オバロスレでもアンチ活動するも設定を知らずに恥をかいてるのとそっくりなのがここにいるし
0392格無しさん
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2019/05/29(水) 18:24:22.55ID:9eJnQ8zF
アクア様は本物の神ってので強さの底が見えないよな
・・・神頃しの剣とかもあるけどさ・・・
最強は神頃しのorアンデット特効剣所持のラインハルトって奴なんだろ?
0393格無しさん
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2019/05/29(水) 18:26:14.07ID:I2yO/xbr
カズマが剣でアクアの頭ぶっ叩いてめっちゃ痛がってるだろ
オバロどころかこのすばも見てないのか
0394格無しさん
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2019/05/29(水) 18:30:51.38ID:mbTMYG7O
骨太郎信者の自演連投スレ
頑張ってうめろなw
0395格無しさん
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2019/05/29(水) 18:35:35.35ID:dwtMlPky
>>392
ルール上ラインハルトは出せないし、出しても最強設定はリゼロ内で有効だから…
0396格無しさん
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2019/05/29(水) 18:40:06.85ID:mbTMYG7O
くっさ!
れすったら速攻できよったw
0397格無しさん
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2019/05/29(水) 20:45:07.57ID:zfiC/tXs
>>379>>383

R田中一郎 「殴られたら痛いじゃないですか 」
0398格無しさん
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2019/05/29(水) 20:51:10.10ID:kLkU3yNi
相手が悪魔やアンデッドであればアクアの勝ちは揺らがないと思われる。
ゴーストやバニル相手の時はポンコツに成りにくいし、
攻撃力はバニル(劇中最強のキャラだと思われる)をセイクリッドエクソシズムの一撃で倒してその後も圧倒している(2期7話)ので強い。
劇中最強クラスのウィズもリッチというだけで触れられてるだけで消えかけるレベル。

防御力は神器(あらゆる状態異常を無効化し、強い防御を誇る最強装備)のおかげでスキがない上に、劇中かなりの頻度で酷い目に合ってるのに自分に回復使った事が無いので、基本的に深刻なダメージは受けないと思われる。

強化な支援魔法で自己強化が出来る上に、ブレイクスペルであらゆる魔法やスキルを強制解除出来る。
相手の装備などのスキルも無効化する(デストロイヤーなど)ので耐性の後付は無駄。(カエルなどの最初からある物なら無効化出来ない。)

ただし、何故か武器を持たないので悪魔やアンデッド以外には、火力はあまり無い。
パンチ(ゴッドブロー)だけなので完全な物理無効なカエルには勝て無い上に、アンデッドや悪魔以外には遠距離攻撃する方法がない。
よって隠れながら遠距離ゲリラ戦されたり、対空から攻撃し続けられると攻撃できないので、
そういった相手(カズマや幼女隊)にも勝てないと思われる。
0399格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 20:55:05.71ID:9eJnQ8zF
アクア様には必殺の全宇宙の水を召還があるから・・・
0400格無しさん
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2019/05/29(水) 20:57:57.00ID:CcWTN4qu
ハンスも物理無効だけど倒してるね
オバロみたいに詳細な設定はされていないけど、ゴッドブローやレクイエムの効果は
相手は死ぬ※ただしジャイアントトードを除く
が今の所定説になってる
0401格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 20:59:10.17ID:S+YdcQr5
ミツルギは生きてたけどな
0402格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 21:06:18.93ID:9eJnQ8zF
ゴッドブロー 攻撃力10 対悪属性値100万くらい・・・か
善人には攻撃力10の攻撃でしかないが悪属性へは100万10のダメージ

蛙も善も悪もない動物枠だったのでダメージは10だったとかなら理屈つくな
0403格無しさん
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2019/05/29(水) 21:26:30.13ID:H+0sRfHw
>>398
>相手の装備などのスキルも無効化する
まずデストロイヤーで行ったのは魔法結界の解除であり装備とするのは疑問がある
また装備の効果を解除できるのであれば
ベルディアの「魔王様の加護を受けた鎧」を無効化してターン・アンデッドできた筈では
>劇中かなりの頻度で酷い目に合ってるのに自分に回復使った事が無い
ハンスに汚染された湯に使ったとき
自身にヒールを使用している
毒は大丈夫だが火傷はするようだ
>>400
あとスライム(ハンス)は
>物理攻撃がほどんど効果を示さない
という記述
ほとんどであって無効ではない
0404格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 21:46:14.69ID:4pxETlO8
装備変更まで許容している上にオバロ以外に有用な事は全否定ワロタ
それで魂抜けかかってもビックリしただけで効いてないとかもうね
放送当時の本スレやニコ動のコメ、海外含むまとめサイトのどこを見てもそんな意見出てないわ
余り持ち上げすぎるとそうでもしないとオバロが勝てないみたいで相対的に弱く見えるから程々にな
スレに則って勝率での最強はアインズで間違いないだろう
ただしアクアには勝てないでいいじゃん
作者ですら勝てると思ってないみたいだしさ
0405格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 21:49:28.58ID:4pxETlO8
あ、でも先生が強いってこの世界の法則があるから、最強の陣営は幼女かもしれんね
0406格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 21:52:42.10ID:kLkU3yNi
>>403
装備品のスキル効果の仕組みがどうなってるかは知らんが、デストロイヤーは無機物だから装備品と類似してるでしょ。
ベルディアの時は、かなり効いてるのに「効いてない!?」ってポンコツしてたから無理でしょ。
何故か召喚されたアンデッドにも効果無かったみたいだし、あれは何が原因なんだ?
そもそもブレイクスペルの効果がきちんと説明されたのは、カズマvsアクア&ダクネスの時なので作戦に盛り込めないんじゃないかな。

アニメでは、ハンスのときはアクアは自分にヒールは使ってないぞ
周りのアクシズ教団がやってただけで、小説だと使ってるのか?
0407格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 22:18:08.01ID:Era75wsF
アインズ様がターンアンデッドを受けたら転移で逃げて雲の上か隠れて召喚モンスターをけしかける可能性がある
この場合幼女勢で倒せるなら同じく倒せると思うけどこれで倒せないならアクア様に勝てるキャラはいないことになるが幼女勢で勝てるだろうか?
0408格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 22:30:30.21ID:H+0sRfHw
>>406
作戦に盛り込めない以前にアクアがやれるならやってるでしょと思ったが
自身で加護のおかげとか言ってたけどアクア気づいた描写もないし
正直ありえそうだと
>ベルディアの時は、かなり効いてるのに「効いてない!?」ってポンコツ思った
カズマ予想だけど本来は一撃で消滅する筈だからそういう言い方なんだろうとのこと
>何故か召喚されたアンデッドにも効果無かった
魔王の加護かとかいう予想をカズマは立てていたが不明だった気がする
あとデストロイヤーは無機物だから装備品って理屈なら
そのあとデストロイヤーブレイクスペルすれば解決だったのでは
>>406
電子版で正確なページ数少し不安だけど
数えた分だと4巻P254でヒールしてる
>>404
装備品変更は>>230
>※戦闘準備は戦闘行為に含まない
とあるからいいと思う
ただオバロの場合アインズが神聖耐性装備を持っていることはシャルティア戦から明らかでも
今回当然の如くアイテムボックスに入っているものとするのは
都合がいい気もする
0409格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 22:35:58.61ID:kLkU3yNi
おそらくアンデッドや悪魔は隠れても無駄。アクアに必ず感知される。エクソシズムやターンアンデッドは遠距離広範囲可能なので空でも難しいんじゃないか?
アクアの場合、魔力切れはまず無いから、持久戦みたいな戦法も取れないだろうね。
アンデッドや悪魔以外を召還できるなら勝ち筋はあると思うが……。

とはいえ、アインズより強いだろうバニルがアクアを倒せないから相性的に、アインズとかシャルティアでは無理だと思う。

一応、物理防御だけならダクネスに劣ってるらしいから、ダクネスを一撃で倒せる物理火力持ちなら倒せると思う

アクアは一撃で倒せないと回復永遠とされるから、倒すのは難しいと思う。

だけど、逆にアクアも攻撃力は決め手にかけるからアンデッドと悪魔以外には負けないけど勝てないとも言えると思う
0410格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 22:39:15.93ID:inR7gwrE
>>408
低レベルの弓や短剣とかの装備だったり、使い道の無いガチャのハズレアイテムまでも色々持ち歩いてるぐらいのコレクターだから、耐性変更用のガチ装備を持ち歩いてないと考える方が都合が良すぎると思う
0411格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 22:44:31.64ID:CcWTN4qu
※各作品の不確定要素は全てオバロの都合が良いように解釈する事

これテンプレに追加しとこうぜ
0412格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 22:49:21.42ID:kLkU3yNi
>>408
ヒール小説だとあるのか。
知らなかった。ありがとう。

デストロイヤー自体はただの機械だから無理じゃない?
魔剣グラムにブレイクスペルを使うと、魔剣効果は吹っ飛ぶが剣としての機能は残るみたいな感じ
0413格無しさん
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2019/05/29(水) 22:50:57.61ID:9eJnQ8zF
守護者組の本気の動きにアクア様が反応できるのか否か
0414格無しさん
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2019/05/29(水) 22:55:39.94ID:Era75wsF
>>409
雲の上まで感知できて正確に攻撃できるなら厳しいかもしれないな
召喚はたぶん色々できて天使は作中でアインズ様より接近戦が強いのを数体召喚してるからそこまでいければ勝てるかな
装備に関しては3桁で間に合わない程アイテムボックスにあるし武器防具課金アイテムも入ってる
0415格無しさん
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2019/05/29(水) 23:02:35.01ID:inR7gwrE
アクアとアインズがサシなら、アインズの完全不可知化と転移に反応できるかどうかで大きく変わりそう
反応出来るなら、異世界かるてっと的に超位魔法>>>爆裂魔法っぽいし、セイクリッドターンアンデットと超位魔法フォールンダウン課金アイテム使用の早打ち対決になるのかな
どちらも1撃で決着し得るだろうし
0416格無しさん
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2019/05/29(水) 23:05:37.68ID:H+0sRfHw
>>409
地上ですらダグネス(バニル)にエクソシズム横に飛ぶことに避けられてたけど
>>412
デストロイヤーは魔道技術大国ノイズで作られた立派なゴーレムで
使われてるものも魔法金属なんで魔法技術入ってる
0417格無しさん
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2019/05/29(水) 23:09:31.65ID:kLkU3yNi
>>413
まともに戦闘してるシーンが少ないからなんとも言えないが、唯一やり合ってるバニルと同等レベルでうごけるのは間違いない。

なので、バニルと比較すると分かりやすいかもしれないな。
0418格無しさん
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2019/05/29(水) 23:12:50.23ID:Era75wsF
感知能力に差がありすぎたらアクア様は不利かもね
オバロでは音速以上であろう刀の攻撃を後ろから摘まんで止めて遅いと感じた上に相手が手加減したとシャルティアが思うレベル
このすばはアニメだけだとよく分からんけどダクネスとかどれくらい動ける?
0419格無しさん
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2019/05/29(水) 23:21:18.60ID:cpcLYXjX
ダクネスは動く必要が無いというか、可能な限り当たりに動く感じだろう
耐久力はエクスプロージョンはもちろん、バニルの殺人光線にも耐える
女神や改造人間の紅魔族と違って普通の人類のはずなんだけど、人の限界は越えてそう
0420格無しさん
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2019/05/29(水) 23:24:55.18ID:kLkU3yNi
>>416
最初の一撃は不意打ちしようとして思いっきり食らってるじゃん(笑

カズマの屋敷で二度目の戦闘でも、食らった上に仮面掴まれてたし。
バニル相手に3回打って2回命中って事でアクアの方がやや有利って感じ?

まぁ、デストロイヤーはこれ以上はわからんな
あくまで俺がそう思ってるって事
小説で書かれてたのが、あらゆる魔法とスキルを強制解除出来るって事だけだからな。

ただ、話や設定の矛盾はあるものだからなんともいえんな
0421格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:34:09.98ID:kLkU3yNi
>>418
ダクネスは防御力特化クラスのクルセイダー。
防御系にしかポイントを振ってない。
レベル10前後の状態(ベルディア戦)で、剣でベルディアを狙って
人の何倍もあるなんの関係も無い2つ岩を真っ二つに出来る剣速は持ってる

うむ 物理が得意な人頼んだ
0422格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:51:14.05ID:H+0sRfHw
爆裂魔法でやっと瀕死の重傷レベルな耐久能力は凄いよな
ところで>>272で爆裂魔法>エレニウム九五式って話出てるけど
エレニウムの描写から爆裂の最低威力求められたりできないだろうか
耐えたダグネスの防御能力も少し分かると思うし
0423格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:53:20.47ID:cpcLYXjX
デミウルゴスってアインズ以外には必勝の策があるとかどっかで見たような
もしそうなら勝率でトップ争いに食い込んでくるんじゃないかな
特にこういうお互いを知らない状況では頭の良さは武器だよね
0424格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:53:50.18ID:cpcLYXjX
アインズ以外の「守護者に対して」ね
0425格無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 23:56:32.66ID:Hp3dIFWz
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0426格無しさん
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2019/05/30(木) 00:10:04.65ID:YLkUH1je
>>423
頭の良さは武器ではあるんだが想定通りにならないのが現実では良くあるけど
創作だと頭脳明晰の作戦通りに物事が動くからな
0427格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 00:14:24.94ID:aoncxtbe
特に守護者は人間と違ってパターンから外れた行動はしなそうだよね
強いけど対策もたてやすいのかな
0429格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 00:47:27.98ID:hn0oCO8W
やっぱダクネスは参考にならないか…原作でアクア様の身体能力の描写とかあればいいんだけど
因みにデミが他の守護者に勝てるのはそういう状況にしてから戦うからなので今回の条件では序列通りと考えていいと思う
0431格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 01:28:30.52ID:pyBENXF3
>>429
お膳立てに色々必要な感じ?
準備して対策してくるのはアインズも似たようなイメージだけど、自前で出来るかどうかみたいな差なのかな
0432格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 02:44:05.56ID:sPsBOZiF
>>431
そんな感じ
アインズ様は700以上の魔法に大量のアイテムで対応力が違うのと戦闘に関しては強さも経験もデミより上なので
0433格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:03:16.94ID:Oy2MD7SJ
>>382,>>385
シャルティアもアインズも口から魂出していたけどたいして効いてないな

というか装備の耐性とやらがどういうメカニズムで備わっているかわからないので
ブレイクスペルで破壊出来る可能性もなくはない
0435格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 08:54:06.59ID:Y0227xOx
>>408
アインズはアイテムボックスに並のアイテム〜レアアイテムと支配者訓練のノートもいれて持ち歩いている設定だからレアアイテムの中にたまたま使用頻度の高い耐性付与がないってのは無理がある

ユグドラシルでもwikiバレしてスペックバレてるけど、勝率五割オーバーだからいつでも変更できないと不自然

>>415
The goal of all life is deathだと命がない存在であろうがあらゆるものが即死するからこれを使うだろう
攻撃はデスナイトのタゲ集中でデスナイト12×2で24発は届かないし

グラスプハートは意識朦朧〜即死判定が入るし


星に願いで望むものを得られるし、天地改変で優位な地形にしてしまえる
課金アイテムのおかげでゼロ秒発動出来るし
0436格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:28:32.15ID:IpUsv6cr
そうか星に願いをで取り寄せって手もあるのか
考えもしなかったわ
0437格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 09:29:01.20ID:73MuxMzD
>>435
アクアが何か呪文を唱えたらデスナイト殿が消えちゃったとかハムスケが言ってたし、HP1残る特性が機能してない可能性があるんだよな
とするとバッドエンドツアーみたいに、ユグドラシルの耐性が全くの無意味な可能性まで出てくるし、タゲ取りも機能するか怪しいんじゃね
The goal of all life is death の12秒は長すぎるし、初手から使うのはリスクが高いと思う
情報収集と状況次第ではありえるけど
0438格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 10:12:32.50ID:IpUsv6cr
ターン・アンデッドは魔法陣展開して上にいるアンデッドを浄化って工程のときもあるから
その場合は持続時間の影響も含めて継続ダメージとして処理されてる可能性あるし
デスナイトはgoal of allされてもHP1残るのかって疑問的に
即死や浄化の類では例外なのかもしれないとか他にも色々考えられるがどうなんだろうな
0439格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 10:20:44.75ID:73MuxMzD
ああ、連続ダメージ系の魔法という可能性もあるのか
アニメの描写的にはそっちの気がしてきた
0440格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 10:33:37.37ID:Y0227xOx
>>436
アイテムボックス自体がメルヘヴンのドロシーやドラえもんの四次元ポケットみたいなものでモモンの時も魔封じの水晶やユグドラシル産のスクロールなどを取り出してる
茶釜の腕時計とか超位魔法を即時発動する砂時計も取り出してるからね
>>437
次回予告の詐欺だったじゃんあれ…
デスナイトくん消えたら原作と整合性取れなくなるし、実際に出番はなかったわけだから何発食らったかも分からないし

始原魔法はワールドアイテムと同質の力だから例外
ワールドアイテムは世界の力そのものという設定だから
0441格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 10:50:51.54ID:KgCbBzjv
今日も元気にイキッていきましょう!
0442格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 12:32:21.96ID:Y0227xOx
荒らしは別として、誰もめぐみんがアインズの弱点をつけることは話題にしない謎
0443格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 12:45:21.13ID:73MuxMzD
弱点属性ではあっても多めに見積もってせいぜい核爆発と同じ9位階だろうし、レベル差もあって魔法抵抗力を抜いて深刻なダメージを与えるほどではないと思う
1発しか打てないし
0444格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 13:10:35.35ID:uA1af/9E
>>443
アクアのターンアンデッドも似たような感じだから納得
0445格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 14:13:19.02ID:uA1af/9E
ターンアンデッドもたいして効いていないからセイクリッドターンアンデッドは装備で無力化出来そうだけどな

逆にダクネスは攻撃さえあたればこのすば最強の可能性ある
0446格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 15:28:04.15ID:kYR/WKe0
無力化出来るくらいならくがねちゃんがアクアを止める為にジャイアントトード出してなんて言わないと思うの
0447格無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 15:47:39.91ID:r9pwIETe
なんかアクアの名前やたらあがってるけど幼女勢の高高度狙撃やパックの広範囲即死級凍結にも対応出来なそうだし、オバロ勢には時間停止で接近からの詠唱妨害されそうだし勝てないキャラの方が多いのでは?
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