異世界かるてっと強さ考察スレ
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ルール
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする
・考察は説得力のある書き方で行うこと。ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で１０キロ圏内とする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする ダクネスは打撃力不足
めぐみんは継戦能力不足
この部分が大きいからなあ
共にCぐらいじゃないかな？
レム、ラム、ターニャは実際の身体能力的に考えるとオバロ勢が規格外すぎてアウラとデミウルゴス相手で考えたらどうなんだろうね？
つーかデミウルゴスって守護者勢の中では戦闘力最下位と言われるが魔将召喚とかするだけでかなりやばいんだよな ハムスケたちが、Cなら、スバルはFぐらいじゃあないｗｗ
正直、比べ物にならないぐらい弱いし、スバル君 S級 アインズ、シャルティア
A級 コキュートス、マーレ、アルベド
B級 アウラ、デミウルゴス、ターニャ、ベアトリス、ロズワール
C級 パック、ハムスケ、大隊メンバー各員、ダクネス、めぐみん、アクア、カズマ、エミリア、レム、ラム
D級 スバル
S:最強
A:準最強
B:強者
C:戦闘員
D:非戦闘員 >>311
オバロ勢はレベルゲーム制の制約があるからね
ゲーム内でのレベル規格外と、そもそもレベル制約外にある他作品では強さの概念が違うことを考慮すべきで、オバロ勢にとって他勢力はレベル外のチーターになってる可能性があるよね。
それを示唆する描写として作中ではアクアの低位魔法でアインズは浄化されそうになり、シャルティアにいたっては、ぶっ倒れて虫の息だったからね。
これらの描写を骨太郎信者はギャグアニメの描写だからで片付けるのだから本末転倒と言わざる得ないね。 支配の呪言にレジストできないカズマでも複数匹倒せるカエルになすすべもなくやられる女神（笑）がなんだって？ >>316
別に死亡してるわけじゃない
骨太郎信者さんにマトモな反証は期待出来ないかな？ 全員と戦っての勝率は高くないかもしれないけど、アンデッドと悪魔には全部勝ちそうよね アクア様がアンデッドに勝てるとして>>314と似たような感じになるのかな
リゼロ勢と戦った場合どうなるかよくわからんけど 性格まで考慮したらオバロ一強だろうね
このすばは特化型だから勝率は高くない、リゼロのエミリア陣営はスイッチ入らないと本気出さないのばかり
幼女の航空戦力がどの程度通用するのか >>320
性格持ちだすのは戦闘行為上の判断だけに
留めないと、諸々の設定も成立しないよね。
そもそも、他者との戦闘が学校のルールで
禁止されてるのにエミリアはじめ風紀委員も
先生も認めないでしょ。
まあ、体育授業の一貫で模擬戦てかたちなら
ありかもしれないけど。 幼女勢はハムスケ、めぐみん、アクア様、エミリア、レムラム辺りには勝てそうだよね
まぁ装備がしっかりしてればの話だが アインズの強さ
・The goal of all life is deathで命無きものさえ即死させる(ユグドラシル時代でさえチートスキルだった)
・絶望のオーラVは魔法ではないので魔法では防げずに死に至らしめる
・ユグドラシルに6000以上ある魔法の内、約700を使える(魔法系最強のウルベルトより多い)
・ハムスケと同レベル台の死の騎士デス・ナイトを毎日１２体作成できる(中位アンデッド)
・デスナイトはヘイト優先と食い縛りによる主への攻撃を最低でも２発受け止める
・上位アンデッドを１日四体作れる。オーバーロードワイズマンはLv90
・下位アンデッドを１日二十体作れる
・アインズの作るソウルイーターはたった三体で人間の１０倍強いビーストマンが十万人いる都市を落とす
・ほとんどデメリット無く復活できる課金アイテムあり
・時間対策の魔法の指輪あり
・移動阻害対策の魔法の指輪
・探知系から完全に身を隠す指輪
・上位物理無効化でLv60以下の攻撃を無効化
・上位魔法無効化で第六位階以下の魔法を無効化
・課金アイテムの砂時計で超位魔法を即座に発動する
・流れ星の指輪でノーリスクで超位魔法＜星に願いを＞を発動する※効果はドラゴンボールのようなものでワールドアイテム以外の効果は打ち消せる
・木の棒で武装を即座に変更
・仲間のゴッズアイテムとワールドチャンピオンの武装を保有する
・ワールドアイテムに匹敵するギルド武器を使用できる(モモンガ用に調整済み)
・モモンガ玉によるワールドアイテム無効化
・超位魔法＜失墜する天空＞でシャルティアのHPを３割近く削れる
・超位魔法＜天地改変＞で天候と地形を作り変えられる
・超位魔法＜黒き豊穣への貢＞で即死発動とLv90の黒い仔山羊を召喚する
・超位魔法＜天軍降臨＞でLv80台の天使を六体召喚する
・神聖や炎耐性の装備あり(戦う相手に合わせてつけかえているもよう)
まだあるが、割愛 アインズの公式スペックからも
分かるようにゲーム設定により
レベル制約が設けられてる。
さらに課金アイテムを使用して
ることからチーターでは無いこ
とが示唆されているね。
あくまでゲーム設定内での最強
クラスであってチーターのよう
にゲーム設定を無視した理不尽
なものではない。
幼女勢は存在Xなる理不尽なチ
ーターが存在する 世界であり、
ターニャはその理不尽の為すが
ままであることから、ゲーム設
定からはみ出せないアインズと
同様だと言える。
このすば組、リゼロ組は、オバロ
のゲーム設定や幼女の存在Xに相当
する制約的な側面がないことからも、
アクアは神であるしチーターと言え
る、ベアトリスは精霊であるが、
指定した空間ごと異次元転移させる
力がつかえる。この神すら凌駕する
力はまさにチーターであり、存在X
と同等である。
このような視点から考察すると、
このすば組、リゼロ組が上位に来
るのも頷けますね。 エミリアは精霊術師だからパックはテイムやサモンルール適用で下僕扱いのが分かりやすいんじゃない？>>289>>314
名有りキャラだから別けたんだと思うけど アクアは実際のところどうなんだろうな
戦わなくてはいけない状況なら誰が相手でも負けない様な気もする
羽衣効果で傷１つ付けられないし、各種耐性もある
アンデッドや魔物に対して無類の強さを発揮し、他種族にもゴッドブロー&レクイエムで相手は死ぬ
天敵であるジャイアントトードが出てきていない現状では、唯一アクアの所有者であるカズマだけが御する事が出来るんじゃないかな >>317
アインズもシャルティアも別に死んでるわけじゃないだろ？
シャルティアもただのバッドステータスとしての気絶だろう
じゃなけりゃアインズが落ち着いてるハズがない
アインズに至っては痛みを感じて驚いただけだからな
仮にそんなにアクアが強いなら、カズマが複数匹まとめて勝てるカエル程度に喰われるのをギャグ描写と言わずしてなんと言うんだ？
まさか喰われるのを相性の一言で済ましてるのか？
流石アクシズ教徒はアタマの出来が違いますわ 相手は死ぬは自称実際死ぬかどうかはトトード見れば分かる通り怪しいし
羽衣だって高耐久ではあるが傷１つ付けられないとまでは書かれてなかった気がする
>>325
その神すら凌駕する力を持つチーターとやらは3話でレルゲンに思考操作じみたことされてたよな
「いせかる」の設定に縛られてるやつが何を言う >>328
あのさ、それ反証のつもりかな？
であればまず、
>>315
について反証しなよ。
相変わらず骨太郎信者は斜め上いってんなw >>330
なにを訴えたいのか全く分からないんだけどw
>>325
の主張に対して、いせかる設定に縛らてることが
どのように作用し、どのような結果をもたらすか
最低限それくらい説明はいるだろ。
骨太郎信者てガイジじゃないよね？ レベル制約が設けられておりそこから抜け出せないオバロ勢はチーターでは無い
存在Xの理不尽に理不尽の為すがままの幼女もチーターではない
その理屈でいえば
いせかる設定に縛らてる時点で神を凌駕するというベアトリスもチーターとは言えないし
神を凌駕する存在すら縛られるのであれば神であるアクアだって縛られるだろうからチーターとは言えないでしょう >>331
ID変わっただけで>>316も>>328も俺だから
で、>>328について何か思うところはあるか？
シャルティアが虫の息か只の気絶かはギャグチックな描写だからどちらとも断言出来ないしとりあえず置いとくとして
アクアは、ユグドラシルのレベル換算で40未満のカズマがまとめて相手しても勝てるカエルに手も足も出ないようだが？ >>333
そうですよ、だからいせかる界の強制力にどの
勢力も平等に影響されてることになるですね。
ここまでは同じ認識でオケかな？ >>334
結論だけ書くとアクアの苦手なジャイアントトー
ドはいせかる界には今のところ召喚されてないか
ら対象にする必要はないと思うけど？ >>335
それでいいじゃない?
あと>>315の理屈についてだが
アクアの魔法はこのすば世界のターンアンデットであって
アインズの言う低位階魔法のターンアンデットとは同名の別魔法
加えてレベル制約内において有効な支配の呪言が他作品のキャラに通じた例がある以上
『他勢力はレベル外のチーターになってる可能性』はないのでは 単純にレベル差等で効果が変化する系統の物は他勢力にはそのまま当てはまらない、だろう
特にレベルの概念がないリゼロ幼女は作品内で描写がない限り検証出来ん いせかるにシリアス描写なんて有り得ないからどのシーンを見ても強さの根拠にはならんよな。 幼女組はいざとなったら高度1万に移動出来てそこから攻撃出来るのが強いな
飛行＋転移持ってるオバロ組には敵わないけど、リゼロやこのすばには絶対的に有利 >>328
骨太郎とか使っている奴は>>1に書かれているオバロ荒らしだからスルーしよう
それとシャルティアとアインズが死んだ連呼している人もいつもの痛い子だし では強さ比べの新テーマとして
どの女性キャラが一番かわいいかでもやるか？
こっちはもっと紛糾しそうだがｗ スペック(見た目)だけではなく性格(中身)を考慮しろというルールのでいで
かわいいキャラだいぶ絞られるな 見た目、なかみ（性格）、見た目+性格
この三つで分けてみるとか？
考えてみると中身考慮だとこのすば勢壊滅必死だなって思ったが
他の女性キャラも中身大概だったと思いなおしたｗ >>342
マジだわテンプレ化してるほどなのか
スレ汚し失礼した >>347
本スレとオバロスレでオバロ叩きする奴のレスを抽出したら叩きレスしか出てこないからね オバロ下げてリゼロやこのすば上げてる奴は対立煽りだとハッキリわかんだね
内容に触れないし >>341
>>314の幼女がハムスケやパック以上なのも納得
このスレが出来る前も幼女は空から絨毯爆撃出来て防御と回避も出来るから強いと言われてたし
白鯨戦見てるとリゼロは最高度の白鯨に攻撃する手段がなくてブラックキャップ化したスバルが呼び寄せるしかなかったし、めぐみんの爆裂魔法は地面に叩きつけるような形だから難しい >>346
俺は完璧美少女には興味ないんで中身込みでダクネスだわ。
ドMなのを除けば性格も滅茶苦茶良いぞw 型月作品みたいな目安となるパラメータを割り振らないか？ とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね
次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで 355 格無しさん sage ▼ New! 2019/05/27(月) 23:48:05.62 ID:VJS/++oW [1回目]
とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね
次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで 355 格無しさん sage ▼ New! 2019/05/27(月) 23:48:05.62 ID:VJS/++oW [1回目]
とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね
次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで 355 格無しさん sage ▼ New! 2019/05/27(月) 23:48:05.62 ID:VJS/++oW [1回目]
とりあえずオバロ最強で戦闘力議論は終わりね
次は可愛い女キャラか
とりあえず各勢力から一人選ぶなら俺はアルベド、めぐみん、ラム、ヴィーシャで >>354
ファンタジー系はD＆Dがベースだからそれを参考にすればよくない？
筋力 - 腕力や、肉体の力を使いこなす技量を表す。
敏捷力 - 機敏さ、反射神経、平衡感覚を表す。
耐久力 - 健康状態や、疲労に耐える持久力を表す。
知力 - どれだけ優れた学習能力と論理的思考能力を持つかを表す。
判断力 - 意志力、思慮分別、知覚力、直観を表す。
魅力 - 個性の強さ、弁舌の巧みさ、統率力、肉体的な美しさを表す。 >>362
知識量がインテリジェンスで知恵や聡明さが
ウィズダムでなかったけ？ アクアは知力と幸運値以外はカンストしていると言ってもアークプーリストとしてだからな
職業毎に限界値(カンスト)が違うから格闘戦が弱いアークプーリストのアクアがカズマより格闘戦が弱い理由が説明がつく
アインズも魔法職だから戦士としてはLv30程度だからアクアも戦士としては低い。 『お互い素手の状態なら、ステータスが超高い私の方が分があるわよ。』
とのことなので一応ステータスはアクア>カズマ
>>362
というか作品内で優劣つけるのはオバロ勢とか数値公開されてるし分かりやすいんだけど
じゃあその数値で実際どの程度のことができるのかって言われると描写が浮かばないというか
アインズが2t持ち上げてるからそれくらい? でもその辺はっきりしないと作品跨いで優劣付けられないし
どの作品もそうだけど強さ議論するより具体的なもの求められそうで難しいかなと >>365
アインズとクレマンは戦士としては同じレベル台だけど、アインズは種族補正でクレマンよりずっと高い
アクアは降りてきた時は人間種の扱いだからカズマでも痛みを与えられるのだろう アクアのステータスの高さはアークプリーストとしての物じゃないぞ
職業に女神が無かったからイメージの近いアークプリーストを選んだだけで、ダクネスと同じクルセイダーや物理特化の上級職であるソードマスターにもなれる
ってギルドのお姉ちゃんが言ってた >>367
そういう話はしていない
アクアはアークプーリストを選んだからカンストしているのはアークプーリストの限界値のカンストって話
型月のサーヴァントみたいにパラメータがクラスに合わせて最適化されているだけでという意味 原作持ってるから確認してくるよ
アークプリーストの限界に調整されるなんて記述がどこにあったか教えてくれ
大体この辺って所まで分ければ後は探すからさ いつものオバロ忖度の妄想だろ
アクアはアークプリーストだからアークプリーストの限界値がアクアのステータス(だと思う、そうに違いない、はい確定)
そもそもこのすばの世界で職毎に個別のステ上限なんてあるの？
カズマ＞カエル＞アクアなのはカエルには金属の武器じゃないとダメ入らないから
ちなみに爆裂魔法は属性関係なくダメージ入る
カズマがアクアを殴れるのは魔王を倒して帰るまではアクアの所有者だからってのが関係してそう >>370
＞いつものオバロ忖度の妄想だろ
230 スレ主 ◆iV.ygh3QhU sage 2019/05/25(土) 14:12:42.87 ID:y8zVXzrV
ルール
・暴言やただの誹謗中傷は禁止
・矛盾しない範囲で各作品の設定を採用する
・原作者が最強認定していたとしても異世界かるてっとでも最強とはならない
・制作側の発言も参考ソースとする
・自分の好き嫌いで優劣を決めないこと
・異世界かるてっとに居座っている対立煽りのオバロアンチは無視すること
・前提として特定の勢力が無双出来るわけではないとする※勢力ランキングの場合
・考察は説得力のある書き方で行うこと。※ただの主観で強弱禁止
・いせかる世界に転移したメンバーだけで考察すること
・各キャラのスペックだけではなく性格なども考慮すること
・戦場は学校を中心とし、円形で１０キロ圏内とする
※前衛vs前衛はグラウンド内で距離感はユリウスvsスバルやモモンvsクレマンを参考とする
※前衛vs後衛は最低でもシャルティアとアインズの開幕時の距離感は必要とする
※後衛vs後衛は可能な限り離れた位置からとする
・戦闘開始は宣戦布告してからとする※戦闘準備は戦闘行為に含まない
・ランキングの序列は相性ではなく、全キャラとそれぞれ戦わせて勝率が高い順とする
・第三者による蘇生や死に戻りによる無限蘇生は禁止とし、死亡した時点か戦闘不能になった時は負けとする
※ただし蘇生アイテムなどの事前に死を回避する手段は可能とする
・仲間の加勢は禁止ではあるが、召喚やテイムによる下僕の使役は合法とする >>370
ここは自演連投のガイジ骨信者がたてたスレだし
まともな議論や考察なんて出来ないよ。
だから本スレに被害がでないように、隔離スレと
して放置でオケっす。 スレ主じゃないけど
そのオバロアンチの為にこのすばやリゼロや転スラ利用してオバロスレといせかるスレを荒らしているのは君でしょ？
まともなユーザーならイキリト並の蔑称を使わないはずだし >>372
オバロ最強で結論でてんだよw
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス >>374
オバロ信者のふりした荒らしもやめようね 妄想にツッコミ入れられると
「そういう話はしてないっ」ｷﾘｯｗ パックはエミリアとセットでよくない？
精霊術師だし
S級 アインズ、シャルティア
A級 コキュートス、マーレ、アルベド
B級 アウラ、デミウルゴス、ターニャ、ベアトリス、ロズワール
C級 パック、ハムスケ、大隊メンバー各員、ダクネス、めぐみん、アクア、カズマ、エミリア、レム、ラム
D級 スバル
S:最強
A:準最強
B:強者
C:戦闘員
D:非戦闘員 他の強さ議論ランク付けスレだと
シャルティアとアクアみたいに極端な相性差が出る場合はどうやって処理してるんだろ シャルティア等の守護者連中の動きは、最初から本気ならば速過ぎて
アクア様がターンアンデット撃つ前に首を撥ねられるよね
まぁ痛いわねくらいのダメしかない可能性も大だけど >>378
全ジャンル最強議論スレだと勝率の高さや現実の物理法則などを基準にしてる
アインズは全ジャンル最強議論では惑星級らしい
シャルティアはアインズと違って神聖属性を防ぐ装備がないから初撃食らったら性格的には格闘戦に持ち込むと思うよ
アインズがトラップと魔力系の魔法で近づけさせてくれないから魔力切れになるまで魔法戦に切り替えたわけだしさ アクアがセイクリッド・ターンアンデッドを発動できればアクアの勝ち
発動前にアクアを抑え込めればアインズの勝ちじゃないの？ >>381
ターンアンデッドがたいして効いていないからセイクリッドでも勝てるとは限らない
神聖は装備変更で防げるから >>379
＞まぁ痛いわねくらいのダメしかない可能性も大だけど
アクアはこのすば2期で悪魔の爆撃食らっても埃を被って倒れる程度で無傷だからなぁ・・・
カズマに殴られて痛がるわりには、ドラゴン瞬殺できる悪魔とタイマン張っても平気だし
どうもアクアは悪魔と戦うときだけ強くなってる気がする
ひょっとしたら同じ魔法でも人間の爆裂魔法だと死ぬけど悪魔の爆裂魔法だと女神としての本来の防御力が働いて
平気なんじゃないかと妄想してる >>382
その装備についてる効果を無効化したりできそうなんだけどな
ブレイクスペルで・・・強力な解呪もできるし
それと持ってきてるかどうかわからない装備変更が有りなら
天界からチートアイテム持ってきてもいいよね >>384
装備していないだけで持ち歩いてる
それに解呪と装備の耐性は違う >>384
オバロに都合が悪い事は荒らしなので無理です
装備も持ち歩いている訳じゃないんだけど持ち歩いている事になりました >>386
オバロアンチ荒らしをし過ぎて周りに相手されないからって嘘つくのはやめよう
アインズはアイテムボックス(四次元ポケットのようなもの)で持ち歩いているから出先でも取り出し可能だから
現地人もこれの劣化品を所持してアイテムを持ち歩いてる 強さ議論なんだから人格否定レスは無視していいな
議論っていうのは人格ではなく内容を批判すべき その内容の間違え方に人格の醜い部分が出てるから、ついでに指摘されてるに過ぎないんだよなぁ 例の荒らしは本スレでも突然オバロ信者は頭おかしいとか騒ぎ出したり、骨太郎連呼したり、アクアとパックならオバロ相手に無双すると言ったりするから分かりやすい
オバロスレでもアンチ活動するも設定を知らずに恥をかいてるのとそっくりなのがここにいるし アクア様は本物の神ってので強さの底が見えないよな
・・・神頃しの剣とかもあるけどさ・・・
最強は神頃しのorアンデット特効剣所持のラインハルトって奴なんだろ？ カズマが剣でアクアの頭ぶっ叩いてめっちゃ痛がってるだろ
オバロどころかこのすばも見てないのか >>392
ルール上ラインハルトは出せないし、出しても最強設定はリゼロ内で有効だから… >>379>>383
R田中一郎 「殴られたら痛いじゃないですか 」 相手が悪魔やアンデッドであればアクアの勝ちは揺らがないと思われる。
ゴーストやバニル相手の時はポンコツに成りにくいし、
攻撃力はバニル（劇中最強のキャラだと思われる）をセイクリッドエクソシズムの一撃で倒してその後も圧倒している（２期７話）ので強い。
劇中最強クラスのウィズもリッチというだけで触れられてるだけで消えかけるレベル。
防御力は神器（あらゆる状態異常を無効化し、強い防御を誇る最強装備）のおかげでスキがない上に、劇中かなりの頻度で酷い目に合ってるのに自分に回復使った事が無いので、基本的に深刻なダメージは受けないと思われる。
強化な支援魔法で自己強化が出来る上に、ブレイクスペルであらゆる魔法やスキルを強制解除出来る。
相手の装備などのスキルも無効化する（デストロイヤーなど）ので耐性の後付は無駄。（カエルなどの最初からある物なら無効化出来ない。）
ただし、何故か武器を持たないので悪魔やアンデッド以外には、火力はあまり無い。
パンチ（ゴッドブロー）だけなので完全な物理無効なカエルには勝て無い上に、アンデッドや悪魔以外には遠距離攻撃する方法がない。
よって隠れながら遠距離ゲリラ戦されたり、対空から攻撃し続けられると攻撃できないので、
そういった相手（カズマや幼女隊）にも勝てないと思われる。 アクア様には必殺の全宇宙の水を召還があるから・・・ ハンスも物理無効だけど倒してるね
オバロみたいに詳細な設定はされていないけど、ゴッドブローやレクイエムの効果は
相手は死ぬ※ただしジャイアントトードを除く
が今の所定説になってる ゴッドブロー 攻撃力10 対悪属性値100万くらい・・・か
善人には攻撃力10の攻撃でしかないが悪属性へは100万10のダメージ
蛙も善も悪もない動物枠だったのでダメージは10だったとかなら理屈つくな >>398
>相手の装備などのスキルも無効化する
まずデストロイヤーで行ったのは魔法結界の解除であり装備とするのは疑問がある
また装備の効果を解除できるのであれば
ベルディアの「魔王様の加護を受けた鎧」を無効化してターン・アンデッドできた筈では
>劇中かなりの頻度で酷い目に合ってるのに自分に回復使った事が無い
ハンスに汚染された湯に使ったとき
自身にヒールを使用している
毒は大丈夫だが火傷はするようだ
>>400
あとスライム(ハンス)は
>物理攻撃がほどんど効果を示さない
という記述
ほとんどであって無効ではない 装備変更まで許容している上にオバロ以外に有用な事は全否定ﾜﾛﾀ
それで魂抜けかかってもビックリしただけで効いてないとかもうね
放送当時の本スレやニコ動のコメ、海外含むまとめサイトのどこを見てもそんな意見出てないわ
余り持ち上げすぎるとそうでもしないとオバロが勝てないみたいで相対的に弱く見えるから程々にな
スレに則って勝率での最強はアインズで間違いないだろう
ただしアクアには勝てないでいいじゃん
作者ですら勝てると思ってないみたいだしさ あ、でも先生が強いってこの世界の法則があるから、最強の陣営は幼女かもしれんね >>403
装備品のスキル効果の仕組みがどうなってるかは知らんが、デストロイヤーは無機物だから装備品と類似してるでしょ。
ベルディアの時は、かなり効いてるのに「効いてない！？」ってポンコツしてたから無理でしょ。
何故か召喚されたアンデッドにも効果無かったみたいだし、あれは何が原因なんだ？
そもそもブレイクスペルの効果がきちんと説明されたのは、カズマvsアクア＆ダクネスの時なので作戦に盛り込めないんじゃないかな。
アニメでは、ハンスのときはアクアは自分にヒールは使ってないぞ
周りのアクシズ教団がやってただけで、小説だと使ってるのか？ アインズ様がターンアンデッドを受けたら転移で逃げて雲の上か隠れて召喚モンスターをけしかける可能性がある
この場合幼女勢で倒せるなら同じく倒せると思うけどこれで倒せないならアクア様に勝てるキャラはいないことになるが幼女勢で勝てるだろうか？ >>406
作戦に盛り込めない以前にアクアがやれるならやってるでしょと思ったが
自身で加護のおかげとか言ってたけどアクア気づいた描写もないし
正直ありえそうだと
>ベルディアの時は、かなり効いてるのに「効いてない！？」ってポンコツ思った
カズマ予想だけど本来は一撃で消滅する筈だからそういう言い方なんだろうとのこと
>何故か召喚されたアンデッドにも効果無かった
魔王の加護かとかいう予想をカズマは立てていたが不明だった気がする
あとデストロイヤーは無機物だから装備品って理屈なら
そのあとデストロイヤーブレイクスペルすれば解決だったのでは
>>406
電子版で正確なページ数少し不安だけど
数えた分だと4巻P254でヒールしてる
>>404
装備品変更は>>230で
>※戦闘準備は戦闘行為に含まない
とあるからいいと思う
ただオバロの場合アインズが神聖耐性装備を持っていることはシャルティア戦から明らかでも
今回当然の如くアイテムボックスに入っているものとするのは
都合がいい気もする おそらくアンデッドや悪魔は隠れても無駄。アクアに必ず感知される。エクソシズムやターンアンデッドは遠距離広範囲可能なので空でも難しいんじゃないか？
アクアの場合、魔力切れはまず無いから、持久戦みたいな戦法も取れないだろうね。
アンデッドや悪魔以外を召還できるなら勝ち筋はあると思うが……。
とはいえ、アインズより強いだろうバニルがアクアを倒せないから相性的に、アインズとかシャルティアでは無理だと思う。
一応、物理防御だけならダクネスに劣ってるらしいから、ダクネスを一撃で倒せる物理火力持ちなら倒せると思う
アクアは一撃で倒せないと回復永遠とされるから、倒すのは難しいと思う。
だけど、逆にアクアも攻撃力は決め手にかけるからアンデッドと悪魔以外には負けないけど勝てないとも言えると思う >>408
低レベルの弓や短剣とかの装備だったり、使い道の無いガチャのハズレアイテムまでも色々持ち歩いてるぐらいのコレクターだから、耐性変更用のガチ装備を持ち歩いてないと考える方が都合が良すぎると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
