歴代ベストナイン

**格無しさん** · 2018/12/08(土) 18:00:23.79

歴代ベストナインを決めるとしたら巨人軍Ｖ９時代に大活躍したＯＮ砲こと一塁手・王貞治、三塁手・長嶋茂雄は外せないと思いきや・・・
最多三冠王獲得者、一塁手兼三塁手・落合博満の存在が・・・

貴方ならベストナインから長嶋茂雄、王貞治、落合博満の三者から誰を外す？

因みに現役時代のベストナイン獲得回数は
王貞治　　１８回（歴代２位）
長嶋茂雄　１７回（歴代３位）
落合博満　１０回

※歴代１位は野村克也（１９回）

**格無しさん** · 2019/05/02(木) 21:58:12.69

キャッチャーのベストナインは誰だ？
ノムさんの名が上がりそうだが、打率と盗塁阻止率は古田が上だし、古田は捕手に求められる全てにおいてバランスがいいと思う

**格無しさん** · 2019/05/03(金) 10:07:48.19

「記録の王」「記憶の長嶋」と伝えられるように野球の最終目的はチームの勝利

長嶋の個人通算成績は越えられない数字ではないがチャンスに強かったと云われる。
ランナーがいなければ凡打でよい、同点あるいは逆転の場面で安打を打てばよい、
仮に１試合にチャンスが１回で４打数１安打で２割５分、それでもよい、それが４番打者の役割だと言う人がいる。

**格無しさん** · 2019/05/03(金) 12:13:30.57

>>14
ピッチャーは当然守備というか投球で選ぶが、キャッチャーとショートのベストナインは打撃と守備のバランスで選ぶだろ
セカンドとセンターはやや打撃重視
実際毎年のベストナインもそういう選び方だろ

**格無しさん** · 2019/05/04(土) 09:18:09.12

打てるキャッチャーは稀、プロ野球史上で2,000本安打を達成したのは４人だけ。
ファーストとサードのコンバートは成功例が多いがセカンドとショートのコンバートは失敗例が多い。
セカンド、ショートはいくら打てても守備が下手なら先発メンバーでは使われることはない。
レフト、センター、ライトをまとめて「外野手」とされベストナインでは打撃成績が良ければポジションがかぶっても受賞対象になる事がある。

９連覇を達成した巨人軍で二塁手のポジションを争っていた２人の選手がいたらしい。
土井と瀧という選手、オープン戦では交互に使われ両者とも同じような結果を出したと云われる。
打撃成績では瀧が格上、守備は土井の方がやや上手い、しかしペナントレース開幕戦では決まって「セカンド土井」
当時の川上監督は瀧がいくら打ってもセカンド土井と決まっていたと推測されている。

**格無しさん** · 2019/05/04(土) 18:03:05.93

各球団から4番打者を集めてチームをつくるより各球団から2番打者を集めたチームの方が強いといわれる

**格無しさん** · 2019/05/05(日) 08:41:20.88

本物の強いチーム（ゲームで敗けないチーム）を結成するには涙を呑んで王、長嶋、落合の誰かを先発から外すという事か？
打線だけなら最強のクリーンナップなんだがな・・・・・・。

**格無しさん** · 2019/05/06(月) 19:18:21.71

最強バッターは３番or４番？
バントの名手は必要？
最強1番打者はスラッガータイプor走攻守のオールマイティタイプ？

**格無しさん** · 2019/05/07(火) 23:02:59.43

３番と４番では確実に３番の方が打席数が多くなる、４番の方がチャンスが回る確率がやや高いといわれる
1番が塁に出て、２番が送りバンドなら３番が重役、２番がヒットエンドランなら４番が重役、
チームに強打者３人いたら３番にアベレージヒッター、４番にRBIバッター、５番にホームランバッターが最強

チームにスラッガーが４人いたら１～３番目はクリーンナップ４番目の選手が1番打者回る事が多い、スラッガーが多ければ短期戦は強いが長期戦はオールマイティの方が強いと思う
打線は水物、打って3割、7割は無駄になっている、
西武ライオンズ黄金時代、後半はAKD砲（秋山、清原、デストラーデ）のイメージがあるが、前半は貧打線、打率リーグ最下位でも優勝するチーム、投手力と守備力で勝っていた球団。。。

**格無しさん** · 2019/05/11(土) 23:29:38.34

野球は投・打・守・走のバランスが良いチームが強い

読売ジャイアンツの「史上最強打線」と呼ばれる他球団の４番を打った打者を5人集めプラス生え抜き選手も打力が強い打線
結果　本塁打、打点、長打率、出塁率はリーグトップであるがチームは勝てないで優勝に結びつけない失敗の結果。

**格無しさん** · 2019/05/12(日) 14:57:21.89

ＯＮこと王・長嶋は選手としては素晴らしい。
監督としてのＯＮはどうかと思う。

選手時代の実績を買われ、長年やっていたから冠を持つものの不名誉の実績も多い。

王さんと長嶋さんは名選手同士では珍しく仲がよい。二人の性格が正反対のような？
似た者同士だったら衝突した時修復が難しい。長い現役生活で仲が良かったからチームの輪もよくなる。ＯＮが仲が良ければ後に続く選手のやりやすい。

監督時代のお二人
王さんは真面目過ぎて教科書道理の野球しか出来なかった。
隠し事が下手な長嶋さんは敵に作戦がバレバレ

金銭の力で選手層を厚くしても選手を使いこなせない・・・・・

裏話？
Ｖ９を達成した川上監督曰く自分は監督をやっているふりをしてただけ
実際に采配をしていたのは牧野コーチだと・・。

**格無しさん** · 2019/05/18(土) 09:19:12.49

名選手、名監督にあらず。
入団当時からエリート街道の王、長嶋よりオレ流の落合の方が監督として成功しているな、

**格無しさん** · 2019/06/05(水) 07:09:20.18

>>25
名監督と言われた上田利治氏は現役生活がわずか3年で、25歳の若さでコーチに就任している

**格無しさん** · 2019/06/08(土) 15:59:48.47

現読売ジャイアンツの監督　原辰徳氏の現役時代は前主砲の王・長嶋と比較されよくマスコミに叩かれていたような気がする。
偉大な選手であったＯＮと比較されるのは気の毒であるが通算成績ではＯＮには及ばないまでも、そこそこの数字を残している。

高校野球時代からのスター選手の原はプロ野球現役時代、なぜマスコミ受が良くなかったのか？

１　チームが勝てないかったから？
２　チャンスに弱かったから？

総合的に数字を残してもチャンスに弱いとマイナスイメージなってしまう

当時パリーグで黄金時代の西武ライオンズ４番打者の若き清原ともよく比較されていた。

３番最強説、４番最強説とあるが４番がチャンスに強いとチームが勝てる！？
巨人　３番　クロマティ、４番　原
西武　３番　秋山　４番　清原
両チームの３番と４番の数字の成績ではいい勝負で大差は無い。

ただ、西武の秋山はチャンスに弱く、清原はチャンスに強かった。
逆に、巨人のクロマティはチャンスに強く、原はチャンスに弱かった。

**格無しさん** · 2019/06/08(土) 19:46:16.38

落合はロッテ時代に三冠王になったにもかかわらずMVPから外されたシーズンがあった

名誉ある三冠王と成れば普通ならMVPは確実

打率を下げない為に終盤の消化試合を意図的に欠場して印象を悪くしてしまったのであろう

MVPは優勝チームである西武から石毛が受賞した
数字では落合と比べ見劣りするものの勝利に貢献するプレイをしたのであろう

**格無しさん** · 2019/06/09(日) 09:05:45.03

>>28
三冠王をとってＭＶＰを逃した選手がもう一人いる。
阪神タイガースのＲバースだ。

しかし、それは仕方がなく誰もが納得出来ると思う
更に優秀な個人成績を修めた選手がいた。

広島東洋カープの北別府学である。
彼も同シーズンで三冠王をとっていた。

最多勝、最優秀防御率、最高勝率の３タイトルをとりチームも優勝

**格無しさん** · 2019/06/09(日) 10:01:43.77

>>28
三冠王をとってＭＶＰを逃した選手がもう一人いる。
阪神タイガースのＲバースだ。

しかし、それは仕方がなく誰もが納得出来ると思う
更に優秀な個人成績を修めた選手がいた。

広島東洋カープの北別府学である。
彼も同シーズンで三冠王をとっていた。

最多勝、最優秀防御率、最高勝率の３タイトルをとりチームも優勝

**格無しさん** · 2019/06/09(日) 10:02:33.55

>>28
三冠王をとってＭＶＰを逃した選手がもう一人いる。
阪神タイガースのＲバースだ。

しかし、それは仕方がなく誰もが納得出来ると思う
更に優秀な個人成績を修めた選手がいた。

広島東洋カープの北別府学である。
彼も同シーズンで三冠王をとっていた。

最多勝、最優秀防御率、最高勝率の３タイトルをとりチームも優勝

**格無しさん** · 2019/06/15(土) 18:09:22.34

ピッチャーとバッター　タイトルの価値

最多勝＋最優秀防御率＝首位打者＋最多本塁打＋最多打点
投手部門２冠と打撃部門３冠が同格であるまいか

投手部門総取り　最優秀防御率＋最多奪三振＋最高勝率＋最多勝＋最多セーブ＋最優秀中継ぎの総取りは不可能に近い。
打撃部門総取り　首位打者＋最多本塁打＋最多打点＋最多安打＋最高出塁率＋最多盗塁の総取りの可能性はゼロではない。

**格無しさん** · 2020/02/12(水) 08:48:15.46

歴代ベストナイン捕手部門は野村克也氏
ご冥福をお祈りいたします。

**格無しさん** · 2020/03/23(月) 16:54:42.47

恐ろしくつぇぇ

1番イチロー（ライト）
2番山田哲人（セカンド）
3番柳田悠岐（センター）
4番大谷翔平（ピッチャー）
5番坂本勇人（ショート）
6番長嶋茂雄（サード）
7番王貞治（ファースト）
8番野村克也（キャッチャー）
9番松井秀喜（レフト）

**格無しさん** · 2020/08/23(日) 17:19:26.85

平成のベストナイン？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1598170524/

**格無しさん** · 2020/11/28(土) 12:38:38.51

1イチロー　センター
2山田　　　セカンド
3松井　　　ライト
4王　　　　ファースト
5落合　　　サード
6長嶋　　　ショート
7野村　　　キャッチャー
8福本　　　レフト
9金田　　　ピッチャー

長嶋ショート
落合サード
コンバート

**格無しさん** · 2020/12/12(土) 00:57:41.97

プロのセカンドとショートの守備は簡単ではない
セカンド＆ショート→ファースト＆サードのコンバートはＯＫ
ファースト＆サード→セカンド＆ショートのコンバートはＮＧ
投手、捕手、二塁手、遊撃手、中堅手は「打てるけど守れない人」と「守れるけど打てない人」がいたら後者の方をスタメンで使う
一塁手、三塁手、左翼手、右翼手に「打てる人」を使うことが多い

**格無しさん** · 2020/12/12(土) 01:01:16.90

セカンド⇔ショートのコンバートも失敗例が多い

**格無しさん** · 2020/12/21(月) 11:50:05.07

ワイはこうや
投　田中マー
捕　野村
一　王
二　山田
三　長嶋
遊　坂本
左　松井秀
中　ピーコ
右　イチロー
指　落合

**格無しさん** · 2020/12/24(木) 02:29:41.55

大谷翔平の二刀流は果たして？
今後は投手？打者？二刀流？

**格無しさん** · 2020/12/26(土) 17:06:55.53

個人的にには二刀流で頑張ってほしい

**格無しさん** · 2021/02/11(木) 21:15:06.32

野球は大砲だけ集めても勝てない

**格無しさん** · 2021/04/05(月) 01:32:12.91

ONは偉大

**格無しさん** · 2021/04/05(月) 01:37:30.40

**格無しさん** · 2021/07/19(月) 10:46:50.13

1番　右翼　イチロー
2番　遊撃　松井稼
3番　左翼　松井ゴジラ
4番　ＤＨ　大谷
5番　一塁　王
6番　三塁　長嶋
7番　二塁　落合
8番　中堅　秋山
9番　捕手　城島

先発　ダルビッシュ　中継ぎ　松坂　ストッパー　佐々木
投手陣　金田　江夏　江川　野茂　

代走　福本　代打　張本　守備要因　菊池　捕手控え　古田　

**格無しさん** · 2022/03/19(土) 01:34:08.95

イチロー（鈴木一郎）とゴジラ松井（松井秀喜）タイプは異なるが対象比較される事がある。
個人記録はイチローに軍配が挙がるが優勝経験は松井に軍配が挙がる。
チームが勝つためには安打数より四球やホームランより犠牲フライ・・など個人成績を犠牲にする場面も多く・・。
最終戦まで優勝を争うチームと優勝離脱したチームでは消化試合で個人記録優先が許される試合数も違いがある。
野球の本質は団体競技である。
イチローと松井は同じ外野手であるが右翼手と中堅手で幸いボジションは重ならない。

となると優勝経験も個人記録も凄い「王」はより凄い！と・・、、が・・しかし、、
巨人Ｖ9時代は３番「王」４番「長嶋」が多く長く、後に続く長嶋の存在が王の記録をアシストしていると言えるでしょう。
４番「王」の時代は敬遠されることが多かった。そしてチームは弱くはないがV９時代の勢いは低迷？・・・。

**格無しさん** · 2022/03/20(日) 21:17:43.93

金田正一氏の４００勝や王貞治氏の８６８本は凄い！偉大である。
だが昔の条件だから達成できたので今後同レベルの選手が現れてもほぼ達成不可能な数字。
若い世代の選手と数字だけで評価するのは酷である。
二刀流の大谷翔平氏は規定投球数と規定打席数の両方に達することすら困難。
二刀流で１００勝１０００本安打を達成しても名球会の対象にも成らないが確実に歴代MVPであろう。

**格無しさん** · 2022/04/10(日) 22:00:36.67

王は不世出の天才であることは疑う余地がないが、金田の400勝はくだらん記録やで
勝ち展開で4回から強引に登板してリリーフで132勝
400と言う数字に価値はない