【ワンパンマン】 強さ議論スレ part41
強さランキング
Ex：サイタマ
S1：ガロウ≧ボロス
S2：タツマキ
A1：エビル天然水、黄金精子、マルゴリ、ワクチンマン
A2：阿修羅カブト、ポチ、
A3：ゲリュ、グロ、メルザル、クロビカリ、バング、フラッシュ
A4：アトミック侍、アマイマスク、金属バット、サイコス、ハグキ、ブサイク大総統、ホームレス帝
B1：深海王、地底王、天空王、獣王、ジェノス、ソニック、モスキート娘
B2：Ｇ４、童帝、豚神、
B3：グリズニャー、17万年ゼミ幼虫、タンクトップマスター、フブキ、プリズナー、魔ロン毛、
B4：アーマードゴリラ、巨大黒烏、子グリズニャー、昆布インフィニティ、扇風鬼、ゾンビマン
C1：イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、バネヒゲ、ハンマーヘッド、
C2：黄金ボール、スティンガー、デスガトリング
C3：イナズマックス、海人族、天空族、地底人、雷光ゲンジ
C4：スネック
D：十字キー、無免ライダー、喪服サスペンダー 、
不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part40
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1447866183/ マルゴリは個人的にムカデ長老と同じくらいの強さくらいに見てないんだけど、そんな強いん？でかいだけじゃないの？
だから、俺はメタルナイトとかの方が上だと思ってる 重大警告！！「「安倍総理」に謀反（むほん）の意思あり！！」
「令和の暗号！！安倍総理は、「皇室」に呪いをかけている！！」
「令和」の「真の意味」！！
令＝「命令する！！」「命令をきけ！！」「命令をしている！！」
「レイ」＝「隷属（れいぞく）する！！」「奴隷（どれい）のレイ」
「和」＝「和を保つ」「日本」「日本人！！」「日本の君主」
「令和」の「真の意味」は、「日本人に命令する！！」
「日本人は、命令にしたがえ！！」
「命令しているのは我々だ！！」
「「日本人の代表である天皇陛下」の上に立ち、
日本人、全員を「奴隷」にし、「命令」をくだし、完全に支配する！！」
「恐れながら、天皇陛下に申し上げます！！」
「安倍総理」は、「天皇陛下」と「皇室」に「呪い」をかけています！！
「安倍総理のカルト集団」は、「天皇陛下」に「過重労働」に
おいこんで、「過労死」させようと「計画」しています！！
カルト集団「フリーメーソン・統一教会」は、
人にあやしまれずに、「過重労働」で「気に入らない人間」
「生真面目(きまじめ)な人間」・「誠実な人間」「やさしい人間」を、
「現実に」殺しているのです！！
（「天皇陛下」も「サラリーマン」や「医者」も近いうちに殺される！！）
「私は自分の言葉に命をかける！！」
「私が天皇陛下を守護（まも）る！！」
安倍総理は、天皇陛下に呪いをかけ、殺そうと企んでおります！！
「令和」こそ、「安倍総理」の「謀反（むほん）の意思」が
隠（かく）されています！！
「安倍総理」は、陛下の命をねらう「真の国賊（こくぞく）」です！！
「暗号解読チーム」 現行ランク
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ、童帝
竜５ 阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、サイコス、アマイマスク、ジェノス、ホームレス帝
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２ スイリュー、G4、チョゼ、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、バンパイア、グリズニャー、扇風鬼、弩Ｓ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、ガンリキ、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒烏、ムカデ先輩、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ イアイアン、サイレスラー、ハンマーヘッド、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男、ヘドロクラゲ
虎２ 雷光ゲンジ、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、シャドーリング、鎖ガマ、デストロクロリディウム
虎３ ワイルドホーン、グリーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、三羽ガラス(単)、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ニャーン、アマハレ、ザンバイ、G5、ダイショッカン、ハラギリ、あの御方 とりあえずスレ立たずに950超えてレスしてる奴のワッチョイは全員議論禁止にすべきだと思う フラッシュってボロガロ論争より荒れるよね
今強さ議論で1番荒れてる話題かな？ ボロガロは決着ついてるからな
＞フラッシュがランク高いのは速さ＝攻撃力って言われてた名残だと思ってるしいいけど
＞童帝上げは忍術使ってる(鬼ウィフレ)を正気に戻したくらいだぞ 倒せてない、もし倒せてるというならその後全裸で走れないでしょw
＞周りの地底人も何とか王の取り巻きは狼なのは決まってるんだし多数の狼倒せただけでギガボルトは大したことないのは分かる
現実の物理当てはめなくてもオロチの電撃よりギガボルトの電撃が断然速いことでしか成立しないんだから意味ないだろ フラッシュの名前が出た途端どこからともなくファンとアンチが鬼の形相で登場して毎回同じ喧嘩を数十回と繰り返してる状況
はよ決着つけちくりー >>11
ウィフレは忍術使ってるから、フラッシュと戦った時より弱体化してる可能性も十分あるよね
ってのについてはどう思うのかな？ 何の根拠もない
全裸状態で照るけど怪我は治ってるし 元スレで書いてあった「10スレに渡って全て論破された主張」であったのならなおさら問題ないのでは？
たまたま賛成派が集まってて反対派がいなかっただけなのだから次スレで論破すればええやん
戻せる可能性は90％以上と言う事になる >>14
忍術使ってるのが根拠だろ
反論できないんか >>15
生き返ったら弱体化する漫画もあるし
パワーアップする漫画もある
描写で言えばパワーアップ描写はなくて
意識がないとか忍術使っているという弱体化要素はある 忍術使ったから弱体化って意味不明だな正直な話
ウイフレ的には慣れていない最高速のごり押し>忍術のただそれだけだろ ・現実の物理当てはめなくてもオロチの電撃よりギガボルトの電撃が断然速いことでしか成立しないんだから意味ないだろ
結局これなんだけど
ギガボルトが断然早い根拠ってなにがあるの？
オロチ電撃より断然速くなければバングでも対応できてしまうだが >>20
ウィフレの最高状態は忍術捨てて身体脳旅情でゴリ押す事だよね
忍術使ってる以上フラッシュ戦のスピードは出せてないよね？
って意味なんだけど >>23
誰か知らんけど水中だから速度が遅くなってるからギガボルトが当たったんだ！と言ってなかったか？ >>23
言ってた人いるけどその人は現実の物理を当てはめてはいけない派の人だからその論法はおかしいでしょ
なんでギガボルトだけは現実の物理当てはめてるの？ >>24
それとこれとなんの関係が？
確かに水中はスピード遅くなるという可能性もあるな
遅くなるから忍術に切り替えたのかな？ 勝ってるならともかくやられといてあれは本気じゃなかったとか言われてもなぁ >>25
ギガボルトがなんの関係が？
問題点はいくつか列挙すると
・現実世界の物理法則当てはめられないので、雷系の攻撃を全部同じスピードとすはいえない(スレ内でもいくつか出ていた意見)
仮に物理法則だけから速度を推定すれば同様に威力を推定すればフラッシュらの攻撃力が竜3レベルになる
・ウィフレは完全に同じ戦闘力か不明な復活後で水中でかつ忍術を使うなどフラッシュ戦よりスピードが遅い示唆もある
・ギガボルトは機体表面の相手を広範囲の電撃放出で捉えたもの(ウィフレから見れば近接で攻撃加えてる相手から放出された広範囲攻撃
でオロチの余波は余裕のある状態で飛んでくるのを撃ち落としただけ
などいくつも否定できる要素がある >>25
ギガボルトに現実の物理当てはめてるのって10スレ以上前の誰かの意見にすぎないでしょ
ギガボルトがあの状態の水中の攻撃仕掛けてきてる相手へのカウンターで当たったならそれはそれでいいじゃん
別に雷速である必要はないよね？ スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。
相対エネルギー論は足し算掛け算にはあてはまらないのはルールに書いてある ＞・現実の物理当てはめなくてもオロチの電撃よりギガボルトの電撃が断然速いことでしか成立しないんだから意味ないだろ
これを証明しない限りギガボルトの速度＝オロチの電撃の速度
格で言えばオロチの電撃速度の方が上と言う事になる
それを勝手にギガボルトが上とするのは独自解釈に過ぎない 弱体化しようが水中だろうがギガボルトに被弾してノックアウトしたのは変わりないよな？
それなら本調子でも被弾する可能性は否定出来ない
それとは別としてもギガボルトだけの一発屋でもないのに童帝のこの位置は低すぎるとは思う >>28
あと、追加で
フラッシュがウィフレ屠った時の描写にもあるけど
閃光脚当てられて「空中で避けられない、無防備な状態で」攻撃食らったんだよね
ギガボルトも攻撃中の地面に足つかない状態で攻撃されたらスピード関係なく避けられないのでは？
思えばフラッシュも空中では避けにくいみたいな描写あるし >>30
そうだよ
だから雷攻撃の速度は一概には「わからない」となる
どうしても現実の物理法則から雷の速度は何キロで〜とか言い出すとじゃあ威力もそうなるよね、って収集つかなくなるよね
って事ね 雷の速度は足し算引き算すらしていないんだが・・・・
なんども書くけど雷と書いてあるから雷の速度なんじゃないの？って言ってるだけ
そちらは雷だけど雷の速度とは限らないと主張している
じゃぁ音速とかも全部そうなの？
そしてなぜかギガボルトの速度がオロチの電撃より上である根拠も示さず まぁとりあえず賛成多数で決まったからいいけど
次スレでおそらく申請すると思うから待ってるぜ
しっかりとしたまとまった根拠を用意しておいてくれ 速度だけ現実参考にして威力は描写通りで良いとは思うけど
忍者達だってそうして来たんだろ？
完全に物理から離れるのは無理だし描写>現実で区切って置けばいい >>31
雷攻撃が全部同じ速度、とするのがまず物理法則に引っ張られすぎ
オロチのビームは地中彫り進んでるから現実の雷とは似て非なるものだと何度も出てきたよね？それなのに速度だけは絶対、雷そのものだ！ってなるのか？
あとマイコプラズマの技吸収して打ってたビームをプリズナーは避けてたけどその理論で言えばプリズナーもひょっとして雷速を見切れることになるのかな？
また仮に同じ速度でもウィフレの被弾した状態や能力がフラッシュ戦と同じとは言えないのは挙げた通り >>37
速度も威力も基本描写だけで決めてきたはず >>40
描写じゃわからない事は現実の物理に当てはめても良いやろ
今回の描写で雷の速さがわかるのか？ >>35
漫画に出てくる「雷攻撃」というものの扱い次第だね
「音速」と言われれば現実の音の速度だし
「雷速」といえば現実の雷の速度だろう
「雷速」だとは言われずに、「雷が生えてくんのか？」の一言だけで現実の雷と同じ物で雷と同じ速度！とするのは無茶があるって話
大体描写優先なんだから地中を掘り進んでいるあれは雷そのものではなく、「雷のような攻撃」もしくは「漫画でいう雷属性の攻撃」という速さのわからないものだろ？
雷とする根拠がボンブの冗談めかした感想しかないわけだが
現実には明らかに雷ではない描写がされているのに
描写優先ではなかったっけ？ >>41
そうするとフラッシュの正確な火力もわからないよね
タコをやったときは目ん玉突き刺して表面グルグルしてただけだし
実際あのスピードで本気で切りつけた描写の上限はない
描写じゃわからないから現実の物理当てはめて、マッハ10ぐらいだから素手でクレーター作れるレベル、となるかな >>43
ウイフレ戦でコンクリに穴開けてるぐらいだからたかが知れてるでしょ
それにソニックが素早いからって火力が比例していないのなら他のキャラにも適応されるでしょその事は 
