新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part12

**格無しさん** · 2018/08/11(土) 13:22:43.05

前スレ
新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレPart11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1488698803/l50

**格無しさん** · 2018/09/28(金) 19:42:42.62

>>15
ゼットシウムといっても実績皆無のオーブダーク版だしなあ

**格無しさん** · 2018/10/06(土) 18:36:52.61

前回ホロボロスを倒した技がグルジオキングにもう相殺されてインフレが進んでいるな

**格無しさん** · 2018/10/06(土) 18:59:49.58

近接も結構インフレしてるんだが、基本的に二人セットだからわからん部分も多いなぁ…
序盤の敵の近接には下方修正が必要になるかも？

**格無しさん** · 2018/10/10(水) 11:58:02.62

グルジオキングは遠隔SSでもええやろなあ。
通常の合体技と相殺した口からの光線と、
アイテム使用の合体技に競り勝つチャージ砲撃と、
チャージ無しの砲撃をそれぞれポンポン撃ってくるとなれば

まあ近接と耐久は現行Aの範疇だけど、
来週の極みとの描写次第ではそっちもインフレしそう。

**格無しさん** · 2018/10/13(土) 09:34:18.89

トリプルオリジウムを破った大砲が次の回で…
インフレの度合いがオーブどころじゃないんだけどどうするよこれ

**格無しさん** · 2018/10/13(土) 19:14:44.49

普通につければ大砲SS下位　バリアSS上位　ボルテックスSSSとかですかね。

あとグルジオ耐久はSSですね。相殺分差っ引いても、
その後光輪で滅多切りにされてもまだ平気だし。

まだ慌てる様な状況ではないけど、問題はラスボスとか映画で、
ルーブのボルテックスが噛ませになった時ですかね。

**格無しさん** · 2018/10/17(水) 02:56:16.79

大砲の直撃くらって普通に立ち上がってるっぽいからそこまでインフレしてるか？って疑問が残るなぁ
2人の耐久力もだいぶ高くなるな

**格無しさん** · 2018/10/17(水) 08:39:47.32

兄弟単体必殺技(フレイムスフィアシュート他)…C
クリスタル使用スラッガー技、兄弟通常合体技、オーブリングneo使用技…B
ここまでは大体劇中からわかるんだけど、トリプルオリジウムをどうするかだな
まあどう抑えてもルーブの技のS以上は下らないけど

設定を考えればルーブはそのくらい強くてもおかしくはないか？
単純に考えて１つあればウルトラマンに変身できるクリスタルを６つ使ってるんだろあれ

**格無しさん** · 2018/10/18(木) 22:51:06.78

ホロボロスがBクラスの光線ほぼノーダメだし
それの強化形態を倒したとなるとトリプルオリジウムはS以下にはならないと思う

**格無しさん** · 2018/10/19(金) 08:05:48.91

Bクラスノーダメなら耐久Bでしょ？
強化体で耐久上がってる描写はないから耐久据え置きと考えてトリプルオリジウムはAが妥当

**格無しさん** · 2018/10/19(金) 09:10:08.39

Bクラスノーダメは耐久Aでっせ。
そいつを競るような飛び道具越しに倒してるからAはない。

そうでなくてもパワーアップアイテムなきゃ使えない合体光線が、
Aってのは弱すぎる。レッドキングを歴代最強って位置づけしてるなら、
作り手側はロッソとブルを並トラクラスと考えて作ってるだろうし。

**格無しさん** · 2018/10/19(金) 12:53:40.25

ああ耐久基準勘違いしてた。ならトリプルオリジウムSで良さそうだね
ロッソとブルが並トラはよくわからんけど

**格無しさん** · 2018/10/20(土) 11:34:46.20

ネロンガさん強すぎ、販促のためとはいえ、
ボスラッシュ現象は今後の作品でも定番になりそう。

**名無し** · 2018/10/23(火) 01:02:03.50

イフだろ

**格無しさん** · 2018/10/30(火) 09:22:29.81

ルーブで出たダダ目からビームって今までにない攻撃を仕掛けてきたな
そしてダダをカプセルに閉じ込める大御所ブースカ

**格無しさん** · 2018/10/30(火) 12:36:49.38

兄弟の未熟さって、能力的なものというよりは経験値のなさからくる技巧的なものだと思うけどね
例えばネロンガの透明化とか、初代ならアイスポットで無効化して終わりだっただろうし

**格無しさん** · 2018/11/03(土) 23:25:07.45

怪獣の強さ的にはくっそ微妙だったが、
話としてはルーブでも屈指に面白かったわ今回。

メフィラスのステータスは個人的にはオールCの総合Bくらいかね。

**格無しさん** · 2018/11/12(月) 18:36:55.78

キングジョーは今回もかなり強かった

**格無しさん** · 2018/11/17(土) 09:50:58.59

やっぱりグランドキング系列は強いな
今度はファンネルまで実装して

**格無しさん** · 2018/11/17(土) 21:10:08.20

硬くてパワフルって感じだけど、
今んとこ手数が多いのとスラッガー効かない止まりで、
精々マガグラキンクラスって感じではある。

ルーブと戦えばもうちょい上がりそうではあるけど。

**格無しさん** · 2018/11/17(土) 22:24:41.02

今回はカツ兄が戦う気なさげだったから何ともな…
そういやあの怪獣拘束システムってこのスレではどの扱いになるんだ？

**格無しさん** · 2018/11/24(土) 18:43:25.64

>>35
自分の技で倒された辺り
マガグランドキングと同格っぽい

**格無しさん** · 2018/11/24(土) 19:59:04.73

>>37
個人的にはマガより一段落ちる印象。
マガの穿孔は鏡で反射される弱点有るけど、
威力はスぺリオンより一段上。

対して手数で勝り弱点がないとはいえ、
メガロスの口ビームは単純に威力で、
ロッソに止められて反射されてる。

それの反射＋アースブリンガーで撃破されてると考えると。
最大火力と装甲はマガグラキンの方が上に感じるわ。

**格無しさん** · 2018/11/24(土) 21:23:06.01

未熟者が反射できる威力となると必然的にメビュームシュート以下ということに…

**格無しさん** · 2018/11/24(土) 22:55:00.81

前回ブルの光線が効かん描写もあるから、
それをアースと同時で倒したって事は、其処まで弱くはないんだろうけどね。
とはいえ口からのビームは単発C長撃ち判定でBくらいの威力がいいとこだろうねえ。

**格無しさん** · 2018/12/08(土) 11:48:43.65

ラスボスの前座にボルテックスが効かないでルーブが負けて、
来週そいつが更に噛ませになるとか酷いインフレやで。

**格無しさん** · 2018/12/08(土) 12:18:04.44

タイマー青の合体ウルトラマンがバリアごと倒されたしな…
多分ルーゴサイトには効かないんだろうけど

**格無しさん** · 2018/12/13(木) 12:03:29.06

2年くらい前はあんなに盛り上がってたのにみんなどこいったの

**格無しさん** · 2018/12/15(土) 09:31:06.12

>>42
背後から撃っても全く効かなかったな…

**格無しさん** · 2018/12/15(土) 09:56:41.14

ついに現れたルーゴサイトだけど
基本射撃型の攻撃タイプだろうか

**格無しさん** · 2018/12/15(土) 10:26:00.94

近接は今んとこそこまでだけど、
遠隔と耐久は他の敵と比べて頭一つ抜けてるな。
防御に関しては耐久と同等以上のバリアまで所持してるし。

更にガス化して惑星大まで広がって、
呑み込んだ相手を消滅させる能力持ちと。
総合的にみて最強の怪獣といっていいんじゃないですかね。

**格無しさん** · 2018/12/15(土) 13:28:23.74

>>46
ガス状のルーゴサイトをジャイロで実体化させたのが怪獣態だから、ガス状にはなれないんじゃ？

**格無しさん** · 2018/12/15(土) 14:31:00.33

どうなんだろうね？　一生怪獣態のままとするなら、
こいつの存在意義である宇宙白血球活動にだいぶ支障が出そう。

でもクリスタル状態に封印されて、勝手にジャイロ使って自分を召喚しての怪獣態だから。
ギンガとかと違って、クリスタルがどういうもんなのかきっちりやってないから未知数だね。

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 08:58:26.00

今のところ威力の序列としては
ボルテッカー＞ニュージェネシールド＞グルジオ砲＞トリプルオリジウムか

グルジオ砲が兄弟に直撃したときにそこまでダメージがなかったのが引っ掛かる
単純に考えればS～SSだけど、そのレベルの攻撃食らって普通に戦闘を続けられるとなると、ロッソとブルが未熟者という前提が崩れる

ホロボロス戦のトリプルオリジウムは気合い補正入ってるとして、他の回のトリプルオリジウムはやっぱりAくらいでいいような気がするなぁ
兄弟の普通の合体光線がB、アイテムありきでAならまあ妥当な線ではないかな
グルジオ砲もA上位くらいなら、二人にダメージが分散したと考えればギリギリ理解できる範疇かも？

まあここまで抑えてもニュージェネシールドはS、ボルテッカーはSSになるし、とんでもないインフレだわな

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 16:36:58.09

>>49
現状では最近の初代マンほかウルトラ兄弟の近接もA扱いだし、ウルトラマン全体がインフレしてるんでしょ

そのうち最近のスペシウムがA扱いになりそう

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 20:10:51.69

ダメージ描写との矛盾を言いだすと、
グラキンスペクター戦とかみんな滅茶苦茶タフだしなあ。

チートラマンと互角、条件付きでチートラマンに勝つ、
正面からチートラマンを捻じ伏せるときて、
完全に能力値で一段チートラマンを上回る。
とインフレの流れ的には既定路線というか順調とも言えるけどね。

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 20:39:32.77

あと翼出した完全版じゃないとはいえ、
単発SSSいってそうな技の廉価版を二人の同時光線で相殺してるっていうね。
あちらを立てればこちらが立たずにも程があるでほんま。

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 20:45:18.63

近年だと
初代スペシウムでアントラー撃破
セブンアイスラッガーでキングジョー撃破
ジャックウルトラランスでブラキン撃破
ゾフィータイマンでバードン撃破
レオレオキックでタイラント撃破
怪獣兵器がオリジナルと同じ性能なのかは分からないけどウルトラ兄弟は確実に強くなってるよね

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 21:22:51.33

>>53
ウルトラファイトオーブで「かつては苦戦した相手かもしれんが」とか言って一方的にキングジョーやグドン&ツインテール・バードンに完勝してるし、兄弟は間違いなく実力上がってる

あとウルトラマン列伝でジャックはランスありで、武器持ちゼロに勝ってたぞ

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 21:25:36.45

タロウとレオとかはメビウス当たりからすでに強かったしね。
他の兄弟もベリアルにのされてから鍛え直して、
同じくらいの水準に強化されてるってのはあるかもね。

オーブ映画のセブンからは目を逸らすしかないけど。

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 21:28:01.55

>>55
ファイトオーブでゼロが兄弟に対しすげえすげえ言ってたから、近接はゼロと同等くらいありそう
遠隔もキングジョーを一方的に切り刻んで瞬殺なので、一段階上がってるかも

オーブ映画のセブンは兄弟の基礎戦闘力上昇&補正でしょ

**格無しさん** · 2018/12/18(火) 22:51:26.02

今の兄弟なら銀河伝説のべリアル相手でもそこそこ戦えそうだね

ところでゼロビヨンドってウルティメイトの状態よりも強いのかな？
解説文そのまま受け取るなら現時点での最強形態っぽいけど
素でべリアルより強いのにインフレ凄すぎる

**格無しさん** · 2018/12/19(水) 16:33:12.18

オーブとの共闘時で比較すると、ビヨンドとウルティメイトは、
単純な近接ではそれ程差があるようには見えんよね。
ウルティメイトは燃費が良くないし、ファイナルとコーラスどっちが上か比べらんないけど。
シャイニングより上って言われると、逆にシャイニングの格落ち感半端ない。

近接ではアトロシアス≧メガマスター＞ザイゴーグ＞ゼロビヨンド＆ダダカスタムってなっちゃってるし。

**格無しさん** · 2018/12/19(水) 19:07:02.92

アトロシアスとビヨンドは互角じゃなかったっけ

**格無しさん** · 2018/12/19(水) 20:54:59.60

アトロシアス戦はツインギガブレイクを常時使用だから、
素手だった状態よりは上にいると思うけど。
それでもメガマスターとドッコイぐらいじゃないかな。
人質取られる前でもアトロシアス相手だと常に劣勢だね。

メガマスターも見返したら≧じゃなくて、
＞つけていいくらいあっさり負けてたわ。

**格無しさん** · 2018/12/19(水) 23:09:39.00

>>58
一応強さの序列ではビヨンド〉シャイニング〉ウルティメイト〉素
って感じかね
ジードのゼロは本調子ではないらしいから全快状態ならビヨンドももう少し活躍できてたかな

**格無しさん** · 2018/12/20(木) 18:13:39.67

ルーゴサイトは最終的にどこまでいくかな

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 10:25:42.28

近接は動きが遅いことがネックかな？
それでもパワーや触手、尻尾からの電撃でSはいくか

ルーゴサイトの遠隔は尻尾弾幕、口光線、胸光線の三種か？
まず、尻尾弾幕はルーブの合体を解除可能
その尻尾弾幕に多少怯む程度のレギーナが口光線の余波だけでダウン
胸光線は威力変動が大きいものの、チャージすればレギーナをノータイム貫通可能&シンボルテッカー相手に結構粘ることが可能
更に尻尾弾幕と胸光線は同時発射可能

次に耐久、前回でルーブをバリアごと倒したレギーナの最大火力を不意打ちで食らってノーダメージ&レギーナの渾身のタックルで微動だにしない
今回も色々食らったけど、ダメージを食らうような描写は少なかったな

特殊は使い勝手のいいSS級以上の硬さを持ったバリア、飛行能力

技巧は特に何もなかった気がする

遠隔と耐久は間違いなくSSの範疇を余裕で超える性能だよね…

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 10:41:08.19

補正付きの強化ルーブでも、結局善戦したが勝てなかったしなあ。
真ボルテックスバスターは久しぶりの確定SSSS技っすね。

まあ近接S
遠隔SSS～SSSS
耐久SSSってとこよね。
特殊はガス化ありならSS　なしでもSは堅いっしょ。
技巧は普通でC
総合はありならSS　特殊系を除けば文句なく最強だわ。　

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 11:45:45.04

>>64
バリア単体で特殊Sもある？
攻撃には何の役にもたたないし、遠隔限定なのに
せいぜいAでしょ

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 12:58:16.18

ゼッパンドンシールドがA～SなんだからSS以上を余裕で防ぐシールドはSでよくね

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 13:14:53.38

>>66
それはバリアが役に立つという前提だと思われる
ルーゴサイトの場合、あろうがなかろうがどうせノーダメなので意味ないのでは

分かりやすく言うなら耐久Sのやつが威力Bしか防げないバリアもって何になんの？って話
あろうかなかろうが戦力には関係ない

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 13:34:13.93

特殊の評価に耐久は無関係だよ

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 13:38:03.28

まあ特殊に関しては主観部分が大きいし、
どうしても平行線に成りやすいから、
各々自分で納得のいく数値を代入すりゃええんちゃう？

まとめにももうのらんだろうし、　
仮に載るとしても～的なのりでええやろ。

ただバリアの堅さと同じ耐久があればバリアは不用論に関しては異を唱える。
状態異常とか防御無視系の光線もあるからね。
ダークルギエルの人形化光線とかダークロプスゼロのやつとか、
ここら辺はバリア無し、もしくは柔いバリアだと突破されて硬さ関係無く負ける。

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 13:54:54.52

>>69
状態異常や特殊を防げるというメリット込みでの、特殊Aということでしょ

**格無しさん** · 2018/12/22(土) 15:10:46.81

そもそも耐久と特殊、というか各種項目は基本的に別個
そういうのを考えるのは総合評価でしょ

**格無しさん** · 2018/12/23(日) 10:10:38.87

>>46
グリーザより強いの？

**格無しさん** · 2018/12/23(日) 10:36:15.57

>>72
たぶん強いね

**格無しさん** · 2018/12/24(月) 09:10:10.00

ルーゴサイトが固すぎて、グリーザ側の勝ち筋が吸収するしかないけど、
クリスタルに封印されても自分で動けるとか、
チートラ以上の強さ持ちだからなあ。食あたり起こしそう。

**格無しさん** · 2018/12/24(月) 12:34:26.37

>>74
グリーザって無そのものだから攻撃が当たらないんじゃなかったっけ？
エクシードの技が無を実体化させる技だったからたまたま通じただけで

**格無しさん** · 2018/12/24(月) 13:14:52.74

>>75
その解釈で互いに有効なしの引き分けってのが、
グリーザ側にとって、無理なく望める最上の結果だと思われ。

ただ冒頭でノーマルエックスと戦って、
太陽に落下させられて倒されたり。
二戦目にしても超振動波を態々逸らしたりと、
その回避の絶対性には疑問符がつくのも確か。

あと性質上、結局最後はどんな相手も吸収しようとする割に、
消化性能がいまいち頼りないってのもある。

**格無しさん** · 2018/12/24(月) 14:15:15.20

ルーゴサイトも先代が命と引き換えに追っ払った辺りまるっきり無理ゲーって訳じゃ無さそうだけどね
地球破壊クラスの火力なら撃破できるかもしれない、また最強技の真ボルテックであっさり倒されたルーゴサイト
太陽に叩き込まれても生きていて、ウルティメイトザナディウムにも耐え抜いたグリーザという見方もできる
まあ、このスレでは無関係な話だけど、雑談の一環として

**格無しさん** · 2018/12/24(月) 14:54:10.93

数字的な強さは兎も角、キャラの魅力で言えばトップクラスなのは確かだとは俺も思うで。
初代ゼットンとかガタノゾーアと並べていい数少ない怪獣の一匹。

**格無しさん** · 2018/12/24(月) 16:48:01.81

>>77
地球破壊なんてウルトラマンではありふれてるからなあ
R1号やらバルダック星やらが片手間で爆発してるぞ

エンペラ星人の時は数十万kmくらいの距離から光線で凪ぎはらっただけで数万kmくらいある太陽の黒点を消してたし

**格無しさん** · 2018/12/24(月) 17:44:35.32

>>79
ごめん、意図が理解できない
ウルトラに惑星破壊がありふれてることは知ってるし、その上でグリーザとルーゴサイトの要素の比較したまで

**格無しさん** · 2018/12/25(火) 09:47:53.81

本当になんでもありなら、魔デウスが最強というなんの面白味もない結果になると思われる

脚本書き換えないと倒せないとかいう、Sが10個くらいつきそうなチート能力だし

**格無しさん** · 2018/12/25(火) 10:31:33.03

最強は多次元宇宙跨いで干渉できる赤い玉とか黒法師とかその辺じゃね？
この辺なら魔デウスを書いた脚本家の世界に干渉して…とかできそう
まあ、不毛にも程がある議論だけどな

**格無しさん** · 2018/12/25(火) 11:26:01.44

>>82
あー、ウルトラマンガイアがテレビで放映されてるとかいう上位世界に赤い玉は干渉してるからな……
なんでもありだし、どうしようもない最強だな

**格無しさん** · 2018/12/25(火) 12:52:55.54

魔デウスはもう脚本に倒し方書かれちゃったから割と簡単に倒せるっていう

**格無しさん** · 2018/12/25(火) 12:56:51.65

>>84
それはおかしくね？
実体化したグリーザは弱いとか言ってるようなもんでしょ
魔デウスは脚本に弱点を書かれる前に参戦することになるはず

**格無しさん** · 2018/12/25(火) 16:33:24.95

根源的破滅招来体も最近メタ設定で
番組の記憶自体を消滅させて
ガイア世界を滅ぼそうとしたんだっけ

**格無しさん** · 2018/12/25(火) 23:22:59.01

へいきへいき、マックスやガイア、八兄弟の映画を上位次元扱いしていいなら、
自分の誕生日に無茶したキングじいさんも負けてねえから。

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 06:54:03.86

そういや別次元のウルトラマンや怪獣集めて誕生日パーティーとかやってたなあのジジイ…

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 16:52:48.97

グルジオレギーナの評価をしてみる

グルジオレギーナ
近接A～S
ルーゴサイトに善戦
最初の体当たりがルーゴに効かなかったのはレギーナの攻撃力が低いのではなく、ルーゴの防御力が高い為と判断
レイラインにルーゴを押し込む等健闘を見せる

遠隔SS
小型エネルギー弾は連射可能で使い勝手が良いが、ルーブコウリンで盾として防がれた。
対合体ウルトラマンなのでB～A位
そのバリアを破りタイマー青のルーブを変身解除させたエルガトリオキャノンはSS
エルガトリオキャノンはルーゴサイト戦でも二度使用したが、一度目はバリアに防がれ、二度目は直撃したがダメージを与えられなかった

耐久SS
ボルテックバスターで無傷
ルーゴサイトにはボコボコにされたが、それでも多くの攻撃に耐えた

特殊F
ルーゴサイト戦で美剣がクリスタルを吸収し自爆を試みたが不発に終わった

技巧C

強さ議論初心者で総合の付け方がイマイチ分からなかったけどこのランクならSかS+かな？

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 17:37:42.08

連投失礼
上のレスでボルテックSS、ルーゴサイトの遠隔SSS～SSSSってあったからレギーナの耐久はSSSが妥当だろうか
インフレやべえな…

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 18:35:53.73

ボルテックバスター食らったときはガードしてなかったか？
まあ、タイマー青のルーブを合体解除できる尻尾弾幕(S？)を食らって多少怯む程度な辺りSSは間違いないと思うけど

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 18:48:18.70

前言撤回
今確認したら、尻尾弾幕はルーブにほとんど当たってないっぽい(爆発は全て周囲で起こっていて、ルーブから火花が散っている様子はなし)
つまり、当たらずしてルーブを合体解除に追い込んだことになる
そしてレギーナは、尻尾弾幕全てが直撃したわけではないが、少なくともルーブ以上には命中してるし、勿論余波も食らっている
その状況ですぐさま反撃したりダーリンに指示を出したりしてるので、耐久はSSS以上と思われる

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 21:28:18.32

ルーブはホロボロス（耐久A）が倒されるカミソリの連続攻撃食らってもノーダメなんだから耐久SSはあるぞ
それを合体解除させる尻尾弾幕はSS上位はあるということに

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 22:15:45.92

あのカミソリ弾きは大胸筋バリア的なやつじゃないの？
レギーナ耐久SSSに特に異論はないけども。

総合は普通にS＋＋でいいっしょ。
単発SSの飛び道具を所持、防御面でもSSの飛び道具への対策を所持。
戦力ではマガタノ辺りといい勝負だと思うけどね。
それが噛ませってのがまた何とも言えんが。

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 22:23:15.92

実際のところルーゴサイトって他のニュージェネラスボスと比べてどのくらいなのかねぇ
このスレの評価ではずば抜けてるけども

**格無しさん** · 2018/12/26(水) 22:28:45.61

ルーブが合体チートラマンの中で極端に弱いってんじゃなきゃ、
それを基準にするとかなりの事やってるからしゃあない。

**格無しさん** · 2018/12/27(木) 08:48:24.06

>>96
ルーゴサイトは破壊規模の描写はヘボいんだけどな
ギャラクトロン(地平線まで更地に)やグリーザ(数km規模を吹き飛ばす)辺りの方が凄かった

平成からはグランスフィアやらエンペラ星人やら、やたら破壊規模がデカイやつが多いからなおさら

**格無しさん** · 2018/12/27(木) 09:07:43.78

ルーゴサイト耐久SSSはないでしょ
ロッソとブルの通常攻撃で怯んでたぞ
いくら最終回補正といえどSSSでああなるわけがない

**格無しさん** · 2018/12/27(木) 10:54:26.14

>>93
美剣の「体が…思うように動かない」というセリフからカミソリ戦のホロボロスは弱体化してると思われる
あと、ルーブの耐久SSはやりすぎかな
カミソリ戦より前の話だったとはいえルーブに明確にダメージを与えたキングジョーの遠隔が必然的にSSになるし、変身解除させたエルガトリオキャノンもSSSになり、キャノン食らっても無傷だったルーゴサイトの耐久も…と更にインフレしてしまう
俺も>>94と同じ大胸筋バリアを推す

ルーブに関しては他の合体チートラマンと比べるとイマイチな感が否めない
火力は勿論あるんだけど怪獣拘束ビームにあっさり負けたのが印象悪い
てかルーブの強さよりアイゼンテックの凄さの方が目立ってた気がする

**格無しさん** · 2018/12/27(木) 18:31:26.65

>>98
まず、打撃で怯んだからといって耐久がただちに否定されるわけではない(打撃に怯むか否かはパワーの問題もあるため)
また、その打撃にしてもレギーナのタックルや補正なしルーブのコウリン攻撃に怯まず耐える描写があるので、補正がすごかったというだけになる

**格無しさん** · 2018/12/27(木) 19:48:29.64

>>100
今思ったけど、意味不明な補正パワーアップがある作品ほど評価が低いのかもな
なんの理由もなくいきなりパワーアップした場合は、悪く言えば展開が雑ということになるし

**格無しさん** · 2018/12/27(木) 22:56:38.40

>>49とかロッソとブルが未熟者前提で考えられてるけど
ゲネシスレクイエムに合体光線で粘ったり再変身時間もどんどん短くなったりプリミティブみたいに成長してる可能性もあるよな

**格無しさん** · 2018/12/28(金) 18:35:12.75

最近のチートラは負ける事が珍しくなくなってきたせいか、
前のに比べると強くないイメージがあるけど、
正直バリアとか耐久面ではそれ程強い描写って、実はされてないのよね。

三大チートラ扱いのレジェンドもSを無力化しただけだし、
昨今では噛ませ枠のウルティメイトゼロですら、似た様な事はやってるしね。
バリアではたぶんサーガの止めたイマーゴの巨大火球が、一番上の威力かな？

耐久に関しては打たれ強いチートラってシーンがそもそもないような……

**格無しさん** · 2018/12/28(金) 19:22:51.56

>>103
たぶんエックスのベータスパークアーマー
遠隔SSのザイゴーグの全弾発射を何事もなく耐えて必殺技撃ってた

**格無しさん** · 2018/12/28(金) 19:34:47.46

そういや相殺じゃなくてそのまま受けてたっけ。
伊達に鎧を着てるわけじゃないな。
あと描写じゃないけど、設定的には映画版グリッターティガも防御力高いはずなのよね。

そういう意味では、最大火力が高いのも強いけど、
防御が高い奴の方が安定感はありそうだよね。

**格無しさん** · 2018/12/28(金) 21:00:42.73

カミソリデマーガ
近接A
弱体化ホロボロスに優勢。尻尾からは電撃を発生させる
兄弟に対しては互角程度でルーブには良い所なし

遠隔A
カッター光線で弱体化ホロボロスを倒すが、ルーブにはダメージなし
その他頭からデマーガバリオンを放つが、ルーブコウリンで弾かれる

耐久A～S
対兄弟で変身直後にロッソが撃ったと思われる光弾で怯むが、兄弟のパンチをガードした際に兄弟が痛がる
ルーブコウリンで斬られまくるが何とか耐える
ルービウム光線で爆散

特殊D
次元移動
レイエネルギーを吸収

技巧C
ホロボロス2戦目で相手がダウンした隙にレイエネルギーを再び吸収しようとした
それ以外は可もなく不可もなく

総合A++
見た目とカッター光線はインパクトあったがルーブにボコられた印象が強い

**格無しさん** · 2018/12/28(金) 21:30:37.46

>>103
レジェンドがSを無力化した描写ってあったっけ？
ギガエンドラのイレイザーボールはSSSだったはず

レジェンドは近接不明だけど遠隔耐久は他チートラよりずば抜けてると思うよ

**格無しさん** · 2018/12/28(金) 21:58:29.20

>>107
耐久は唯一SSS貰ってたけど、遠隔はそこまで強くは無いね。
だからこそレジェンドの技は今まで唯一確定のSSSS評価をもらってたけど。

イレイザーボールはフューチャーのバリアにかなり粘られてるけど、
そのバリアは前座のビショップにすら割られかけてて、
しかもその光弾を横からクラッシャーのS光線に速攻で押し返されてる。

**格無しさん** · 2018/12/28(金) 23:35:47.43

スーパータロウ
近接SS　グランドキングに打撃でダメージを与える
遠隔SSS　グランドキングをコスモミラクル光線で木っ端微塵に
耐久A　グランレーザーを手で防いだ
特殊D　多分空は飛べる
技巧C　特になし

グリッターティガ
近接SS　ガタノを軽く吹っ飛ばす
遠隔SSS　グリッターゼペリオン光線S、タイマーフラッシュスペシャルSS、ゼラデスビームSS
耐久B　平均的なウルトラマン程度か
特殊D　空飛べる
技巧C　特になし

みたいに評価してみたらチートラ最強が分かるかもよ

**格無しさん** · 2018/12/29(土) 00:28:02.92

>>108
映画の描写だけだとフューチャーとクラッシャーがエクリプスとスタンダードより強化されてるか怪しいのが難点だね
クロスパーフェクションはフューチャークラッシャーじゃないと使えないんだろうけど

>>109
余程の事が無い限りチートラマンの耐久はS以上に固定して良いんじゃない？
少なくとも並よりはある訳だし

**格無しさん** · 2018/12/29(土) 06:42:50.97

ていうかSで並トラが戦闘不能なんだから普通のウルトラマンの耐久はAじゃね？まあ状況にもよるけどさ

**格無しさん** · 2018/12/30(日) 18:58:46.06

シンボルテックがSSSSならグルーブボルテックは史上初のSSSSSか

**格無しさん** · 2019/01/01(火) 00:51:12.42

明けましておめでとうございます
早速ですが元祖チートラマンのキングじいさんを評価してみます

ウルトラマンキング
近接不明映像作品で肉弾戦をした描写は無い…はず
遠隔A以上キングフラッシャーとレオのシューティングビームの同時発射でプレッシャー星人を倒す
キングスパークでウルトラキーを真っ二つに折る
耐久D 映像作品のみで判断するにはデータがほとんど無い
特殊SSSSS
全知全能
ウルトラシリーズ全キャラ中最強といっても過言ではない超能力
以下キングじいさんの功績

ウルトラ兄弟や実兄のレオですら見破れなかった偽アストラ(ババルウ星人)を洗礼光線で見破る

プレッシャー星人に小さくされたり、ブニョに体をバラバラにされたレオを再生させる

別次元のウルトラマンや怪獣を自身の誕生日パーティーに招待する

ギガバトベリアルを超能力だけで圧倒し封印する

ギンガビクトリーに変身させるフュージョンブレスを生み出す

超時空消滅爆弾によるサイドスペースの崩壊を宇宙と一体化する事で食い止める
等。漫画ではジャッカル大魔王に殺害されたウルトラ兄弟を蘇生させている

技巧C
ババルウ戦でウルトラキーを折ったのは正しい判断なのか疑問に残る

**格無しさん** · 2019/01/01(火) 01:11:34.47

>>113
全知全能なんて劇中で聞いたことないんだけど
ソースある？

**格無しさん** · 2019/01/01(火) 01:32:41.62

>>114
劇中で全知全能とは言われてないね
一応ウルトラマンキングでググるとあちこちで全知全能というワードが出てくるよ

以下マイナビニュースの記事
https://news.mynavi.jp/article/20140804-a488/

ただ円谷ステーションには記述されてなかったからもしかしたらデマの可能性あるかも