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ゴジラ強さランクスレ11
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0001格無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 11:56:00.96ID:/hhjvItz
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
 ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
 見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
 反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。
 尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず
 描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。
D数値や描写は現実に起こりうる威力や現象と一致しない場合が多々あるため
 比較の際やむを得ない場合を除き現実の物理法則に当てはめるのは避ける。
 また設定からでしか判断できない場合については設定を採用可能。
 設定に関しては、発言者や媒体などによってどちらを優先すべき等かは考慮される。
E採用する描写については「対怪獣実績、都市破壊描写」の最大描写を採用。
 ただし、戦闘中の最大描写をより優先的に採用するものとし
 戦闘中の最低描写によるマイナス補正を議論した上で決定する。
 尚、技巧に関しては最低描写も最大描写と同等に評価される。
G耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、各属性の耐性は
 質量階級毎に定めた基準に従うものとするものとする。>>4参照
 >>4に今後決定する基準設定を記載しテンプレとして扱う
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
 敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
 有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
K戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
 尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
 遠距離攻撃は劇中での最大射程(どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限)とする。
L各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
 熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
 冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
 光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
 物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
 衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
 貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
 切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
 物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能とする(描写に反しない限り)。

過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
0064格無しさん
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2018/08/10(金) 12:43:42.73ID:NbcxWG6G
>>61
おk

溶岩で死ぬなら噴火と一緒に出現したデスギドラなんて初登場と同時に死んでるからな
ヤングギドラを倒した火山は火口の大きさが約500mはあるので火山の高さは3キロは有り、
そしてその大爆発の高さは10キロレベルはある
満身創痍みたいな状態でそんな大爆発をくらったらまあ死ぬわな
あと虹レオもこの10キロレベルの大爆発に最低でも数秒間は耐えてるな
ヤングギドラが完全に死ぬのを確認するまで火口の中に留まってたんだろうが火山が大爆発してから最低でも何秒も経った後で外に放り出されている
虹レオが完全に動けなくなったのは火山から数十キロはふっ飛ばされて地面に墜落したあと

ガルガルに当たったクロスヒートもほんの僅かな欠片程度でしかないし寧ろメカのガルガルの頑丈さが分かる描写
海が断ち割り続けていたのはパワーを持続していたからだが維持しなくても虹レオが通った長距離間は
全て海底がもろにむき出し状態になるシーンが発生するから尋常でない威力だな
0065格無しさん
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2018/08/10(金) 12:59:54.94ID:rTq4IGYJ
>>63
少なくとも評価基準から都市破壊描写や破壊規模は排除すべき
初代ゴジラの時点で水爆の洗礼に耐えたとか劇中で言われてる時点でそんなもんが当てになるわけがない
大体、現実の物理法則は基本的に当てはめないんだろ?
爆発が大きければ強いデカイ建物を壊せば強いってモロに現実の物理法則じゃねえか
0066格無しさん
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2018/08/10(金) 13:20:19.53ID:98dvoySg
>>65 じゃあ他作品同士の威力をどうやって決めるんだよ
0067格無しさん
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2018/08/10(金) 14:40:13.03ID:06lDMXhM
>>66
怪獣の耐久が基準として不安定って話だったが、だとしても撃破数や部位破壊等有効打になる描写が多ければ威力は高いと言えるだろ
また、違うシリーズの比較は難しいにしても同一シリーズなら格付けは可能だろうし
後は一応設定とかも参考程度に
そもそも、時代も方向性も全く違う作品群を評価しようとするなら、画一した基準を無理やり作ったところで必ず綻びができる
複数のやり方を合わせていくべき
0068格無しさん
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2018/08/10(金) 14:43:27.20ID:169J1go4
>>67
曖昧すぎてなんとも言いようがないやり方だな
もっと言うと具体性がない
0069格無しさん
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2018/08/10(金) 14:52:30.71ID:l66W7F/v
デスゴジてB止まりなんだ
他の同ランクの連中には勝ちそうだけどね
0070格無しさん
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2018/08/10(金) 14:59:23.15ID:06lDMXhM
>>68
具体性も何も、基本的に、より怪獣相手に有効な描写のある攻撃を評価するってだけ

というか、じゃあ今のやり方は問題ないとでも言うわけ?
破壊規模や都市破壊が威力とは一致しないのは間違いないし
基本的に現実の理屈は適用しないというルールを考えるなら少なくとも規模や都市破壊優先は変えないとおかしい
0071格無しさん
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2018/08/10(金) 15:13:09.55ID:98dvoySg
>>70 あのさぁ
じゃあA作品の怪獣(100m級)が相手怪獣(100m級)をダウンさせたとする
同じくB作品の怪獣(59m級)が相手怪獣(100m級)をダウンさせたとする

この場合、どうゆう扱いにするつもりなんだ?
ちなみに街破壊描写だけならB作品が上で
0072格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:14:03.72ID:98dvoySg
ミス
同じくB作品の怪獣(50m級)が相手怪獣(50m級)〇
0073格無しさん
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2018/08/10(金) 15:21:22.94ID:06lDMXhM
>>71
本当にその描写以外に判断要素がないなら前者の勝ち
0074格無しさん
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2018/08/10(金) 15:37:58.64ID:98dvoySg
そんなんただの体格勝負やん
その描写以外の判断要素が都市破壊とかじゃないわけ?
てか怪獣と戦っていないシンゴジとかどうするの?
判断できる描写は無いけれど体格で勝っているからシンゴジが最強になるん?
0075格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:51:51.93ID:06lDMXhM
>>74
むしろ>>71レベルで判断要素がない怪獣ってどれくらいいるよ?
複数の怪獣に命中させたり、同一シリーズ内で比較することもできないみたいな怪獣
それこそシンゴジみたいにそもそも敵と戦ってない怪獣だけじゃね
それなら圧倒的少数派だし、基本的な評価方法としては問題ないのでは
さっきも言ったが全ての怪獣を画一した基準で議論するなんて到底無理

都市破壊は>>70で挙げた二点から評価基準にすべきではないと思う
0076格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:18:12.67ID:98dvoySg
かみ合わないなぁ
都市破壊規模が判断基準に目安になるんだろっていう事を理解させるための例だったのに
じゃあ逆にもっと質問するわ
そのもやもやとした基準で比べた場合、GMKゴジラとVSゴジラ どっちが上?
理由もお願い
0077格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:57:37.24ID:169J1go4
それは何を比べればいいの?熱線?
0078格無しさん
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2018/08/10(金) 18:09:52.40ID:98dvoySg
どちらが強いか
何でも良い
そっちの基準で考えた場合どうなるのか、何が理由になるのかを知りたい
0079格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:07:59.44ID:hg2nkenM
100mの高層ビルを木っ端微塵にする攻撃Aでよろめく50m怪獣と
50mのビルの一部だけしか壊せない攻撃Bでダウンする100m怪獣で比べたら
攻撃Bの方が強くなるって話?
そっちの方が不自然じゃね?
それに物理法則に当てはめないっていうのは実際の質量だったら足が地面にめり込んで動けないとか
体当たりのエネルギーが計算上原爆何個に相当するとか空想科学読本的ギャグ結果を防ぐためで
破壊描写まで無視するってのは勘違いでしょ
0080格無しさん
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2018/08/10(金) 19:30:01.87ID:+PdSV/8I
>>78
とりあえず通常熱線比較
これはGMK>VS
理由としてはVS熱線は相手に有効な描写がかなり少なく、大半の怪獣に対して怯まないか、軽く怯む程度のダメージであること
ついでに赤色熱線各種、コロナビーム、プラズマグレネイド等明確に上位とされる技が多数存在し、それらの実績との兼ね合いも考えている
対してGMKは安定して気絶、戦線離脱、粉砕のいずれかのダメージを与えている
ちなみにGMKが一撃で粉砕したバラゴンは「マグマの付近に住んでいるため熱に強い」という設定があるため
少なくとも極端に熱に弱いということは考えにくい

>>79
何度も言う通りそれは単に前者の方が描写的に派手というだけ
マントルの高熱高圧を軽々潜り抜けるVSゴジラがビル崩落程度とされるVS熱線と互角のメガバスターで進行を止められたり
隕石爆発に怯まないFWゴジラがアンギラスボールで思いきり仰け反ったり
威力に破壊規模が伴ってないものはいくつも存在する
0081格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:42:40.98ID:FDfkGF3N
なんやねんこいつ
平成モスラやFWを評価したくないだけやろ
0082格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:43:35.80ID:FDfkGF3N
そんなに平成モスラやFWが嫌いならそういうランクにすりゃええやんアホくさ
0083格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:44:44.57ID:FDfkGF3N
マジでグダグダ下らんわ
0084格無しさん
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2018/08/10(金) 19:46:04.07ID:FDfkGF3N
よーするに鎧モスラもグランドギドラもFWゴジラもカイザーギドラも全部下げりゃ満足なんでしょ?
一々妙な難癖つけやがって
0085格無しさん
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2018/08/10(金) 19:47:09.96ID:FDfkGF3N
つーかもしかしてVS信者?
今回のルール変動で散々下げられた腹いせ?
0086格無しさん
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2018/08/10(金) 19:48:28.87ID:FDfkGF3N
せっかく基準決まったのにこれじゃ話にならん
0087格無しさん
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2018/08/10(金) 19:49:03.40ID:FDfkGF3N
やっぱり荒らされて然るべきだなこのスレ
クズしかいない
0088格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:49:39.16ID:FDfkGF3N
いつまでも結論見えない議論でゴチャゴチャやってりゃええやん
0104格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:54:44.35ID:FDfkGF3N
クソランク
S FWゴジラ(最終)
A カイザーギドラ
B+ FWゴジラ モンスターX シンゴジ(第4形態) 鎧モスラ スペゴジ(福岡)
B デストロイア(完全体) デスゴジ スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 グランドギドラ VSギドラ SMG
C+ レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ(完全体) ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ(不完全体)
D+ オルガ ビオランテ(植獣) ゴジラフィリウス シンゴジ(第4形態:初期) 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング(キンゴジ) ゴジラジュニア デストロイア(集合:飛翔) 初代ゴジラ ビオランテ(花獣) SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ(第2形態) ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ(第3形態)
0105格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:55:06.64ID:FDfkGF3N
クソスレ
S FWゴジラ(最終)
A カイザーギドラ
B+ FWゴジラ モンスターX シンゴジ(第4形態) 鎧モスラ スペゴジ(福岡)
B デストロイア(完全体) デスゴジ スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 グランドギドラ VSギドラ SMG
C+ レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ(完全体) ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ(不完全体)
D+ オルガ ビオランテ(植獣) ゴジラフィリウス シンゴジ(第4形態:初期) 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング(キンゴジ) ゴジラジュニア デストロイア(集合:飛翔) 初代ゴジラ ビオランテ(花獣) SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ(第2形態) ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ(第3形態)
0106格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:55:52.88ID:FDfkGF3N
FW&平成モスラ差別のクソガイジ

54 格無しさん sage 2018/08/10(金) 08:31:21.26 ID:rTq4IGYJ
つーかFWにしても平成モスラにしても描写や設定の派手さに誤魔化されすぎなんだわ
やれ隕石爆発だの海を割っただのとゴチャゴチャと並べてるが、結局そんなもんはただ単に描写的に派手ってだけ
そんな下らん描写設定比較でいいなら他のシリーズもどうとでも上げられるわ
例えばFW轟天は海底火山に熱されて中の乗組員が倒れる程度
モスラ虹のクロスヒートレーザーレインボーに何発も耐えたヤングギドラは火山に叩き込まれて死ぬ程度
しかしVSゴジラは火山どころかマントルですら単なる通り道に過ぎない耐久がある
上の人の言い方を真似するならVSゴジラは下限がFW轟天に大ダメージを与えヤングギドラを一撃抹殺する熱を遥かに上回る熱攻撃に無傷で耐え怯みすらしない耐久ということになる
そしてそのVSゴジラを怯ませダウンさせ皮膚を抉ったりできるのがVSシリーズの熱線や光線
設定的に見てもシャインストライクバスターが1500℃なのに対してVSゴジラ熱線は50万度なので、全く矛盾せずむしろ妥当な描写や強さ関係と言える
別にこれでVSシリーズを上げるつもりはないが、要するに設定や描写の派手さだけで評価していけばこういう主張も可能ということ
やっぱり最大描写や都市破壊を優先採用するのは完全に間違いだと思うわ
今やってるのは描写や設定の派手さ比較で強さ比較じゃない
明らかにスレの本質を見失ってるし、だから無駄に混乱する
一から評価基準考え直した方がいいよこれ
断言するがこんな歪な基準じゃ妥当なランクなど作れない
0107格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:56:24.38ID:FDfkGF3N
こんなやついる限り永遠に議論とか無理だから

54 格無しさん sage 2018/08/10(金) 08:31:21.26 ID:rTq4IGYJ
つーかFWにしても平成モスラにしても描写や設定の派手さに誤魔化されすぎなんだわ
やれ隕石爆発だの海を割っただのとゴチャゴチャと並べてるが、結局そんなもんはただ単に描写的に派手ってだけ
そんな下らん描写設定比較でいいなら他のシリーズもどうとでも上げられるわ
例えばFW轟天は海底火山に熱されて中の乗組員が倒れる程度
モスラ虹のクロスヒートレーザーレインボーに何発も耐えたヤングギドラは火山に叩き込まれて死ぬ程度
しかしVSゴジラは火山どころかマントルですら単なる通り道に過ぎない耐久がある
上の人の言い方を真似するならVSゴジラは下限がFW轟天に大ダメージを与えヤングギドラを一撃抹殺する熱を遥かに上回る熱攻撃に無傷で耐え怯みすらしない耐久ということになる
そしてそのVSゴジラを怯ませダウンさせ皮膚を抉ったりできるのがVSシリーズの熱線や光線
設定的に見てもシャインストライクバスターが1500℃なのに対してVSゴジラ熱線は50万度なので、全く矛盾せずむしろ妥当な描写や強さ関係と言える
別にこれでVSシリーズを上げるつもりはないが、要するに設定や描写の派手さだけで評価していけばこういう主張も可能ということ
やっぱり最大描写や都市破壊を優先採用するのは完全に間違いだと思うわ
今やってるのは描写や設定の派手さ比較で強さ比較じゃない
明らかにスレの本質を見失ってるし、だから無駄に混乱する
一から評価基準考え直した方がいいよこれ
断言するがこんな歪な基準じゃ妥当なランクなど作れない
0109格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:57:02.26ID:FDfkGF3N
クソガイジ

54 格無しさん sage 2018/08/10(金) 08:31:21.26 ID:rTq4IGYJ
つーかFWにしても平成モスラにしても描写や設定の派手さに誤魔化されすぎなんだわ
やれ隕石爆発だの海を割っただのとゴチャゴチャと並べてるが、結局そんなもんはただ単に描写的に派手ってだけ
そんな下らん描写設定比較でいいなら他のシリーズもどうとでも上げられるわ
例えばFW轟天は海底火山に熱されて中の乗組員が倒れる程度
モスラ虹のクロスヒートレーザーレインボーに何発も耐えたヤングギドラは火山に叩き込まれて死ぬ程度
しかしVSゴジラは火山どころかマントルですら単なる通り道に過ぎない耐久がある
上の人の言い方を真似するならVSゴジラは下限がFW轟天に大ダメージを与えヤングギドラを一撃抹殺する熱を遥かに上回る熱攻撃に無傷で耐え怯みすらしない耐久ということになる
そしてそのVSゴジラを怯ませダウンさせ皮膚を抉ったりできるのがVSシリーズの熱線や光線
設定的に見てもシャインストライクバスターが1500℃なのに対してVSゴジラ熱線は50万度なので、全く矛盾せずむしろ妥当な描写や強さ関係と言える
別にこれでVSシリーズを上げるつもりはないが、要するに設定や描写の派手さだけで評価していけばこういう主張も可能ということ
やっぱり最大描写や都市破壊を優先採用するのは完全に間違いだと思うわ
今やってるのは描写や設定の派手さ比較で強さ比較じゃない
明らかにスレの本質を見失ってるし、だから無駄に混乱する
一から評価基準考え直した方がいいよこれ
断言するがこんな歪な基準じゃ妥当なランクなど作れない
0110格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:57:38.60ID:FDfkGF3N
FWや平成モスラは派手なだけだそうです
54 格無しさん sage 2018/08/10(金) 08:31:21.26 ID:rTq4IGYJ
つーかFWにしても平成モスラにしても描写や設定の派手さに誤魔化されすぎなんだわ
やれ隕石爆発だの海を割っただのとゴチャゴチャと並べてるが、結局そんなもんはただ単に描写的に派手ってだけ
そんな下らん描写設定比較でいいなら他のシリーズもどうとでも上げられるわ
例えばFW轟天は海底火山に熱されて中の乗組員が倒れる程度
モスラ虹のクロスヒートレーザーレインボーに何発も耐えたヤングギドラは火山に叩き込まれて死ぬ程度
しかしVSゴジラは火山どころかマントルですら単なる通り道に過ぎない耐久がある
上の人の言い方を真似するならVSゴジラは下限がFW轟天に大ダメージを与えヤングギドラを一撃抹殺する熱を遥かに上回る熱攻撃に無傷で耐え怯みすらしない耐久ということになる
そしてそのVSゴジラを怯ませダウンさせ皮膚を抉ったりできるのがVSシリーズの熱線や光線
設定的に見てもシャインストライクバスターが1500℃なのに対してVSゴジラ熱線は50万度なので、全く矛盾せずむしろ妥当な描写や強さ関係と言える
別にこれでVSシリーズを上げるつもりはないが、要するに設定や描写の派手さだけで評価していけばこういう主張も可能ということ
やっぱり最大描写や都市破壊を優先採用するのは完全に間違いだと思うわ
今やってるのは描写や設定の派手さ比較で強さ比較じゃない
明らかにスレの本質を見失ってるし、だから無駄に混乱する
一から評価基準考え直した方がいいよこれ
断言するがこんな歪な基準じゃ妥当なランクなど作れない
0111格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:58:16.52ID:FDfkGF3N
この期に及んでルールにケチをつけるガイジ

54 格無しさん sage 2018/08/10(金) 08:31:21.26 ID:rTq4IGYJ
つーかFWにしても平成モスラにしても描写や設定の派手さに誤魔化されすぎなんだわ
やれ隕石爆発だの海を割っただのとゴチャゴチャと並べてるが、結局そんなもんはただ単に描写的に派手ってだけ
そんな下らん描写設定比較でいいなら他のシリーズもどうとでも上げられるわ
例えばFW轟天は海底火山に熱されて中の乗組員が倒れる程度
モスラ虹のクロスヒートレーザーレインボーに何発も耐えたヤングギドラは火山に叩き込まれて死ぬ程度
しかしVSゴジラは火山どころかマントルですら単なる通り道に過ぎない耐久がある
上の人の言い方を真似するならVSゴジラは下限がFW轟天に大ダメージを与えヤングギドラを一撃抹殺する熱を遥かに上回る熱攻撃に無傷で耐え怯みすらしない耐久ということになる
そしてそのVSゴジラを怯ませダウンさせ皮膚を抉ったりできるのがVSシリーズの熱線や光線
設定的に見てもシャインストライクバスターが1500℃なのに対してVSゴジラ熱線は50万度なので、全く矛盾せずむしろ妥当な描写や強さ関係と言える
別にこれでVSシリーズを上げるつもりはないが、要するに設定や描写の派手さだけで評価していけばこういう主張も可能ということ
やっぱり最大描写や都市破壊を優先採用するのは完全に間違いだと思うわ
今やってるのは描写や設定の派手さ比較で強さ比較じゃない
明らかにスレの本質を見失ってるし、だから無駄に混乱する
一から評価基準考え直した方がいいよこれ
断言するがこんな歪な基準じゃ妥当なランクなど作れない
0112格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:58:40.54ID:FDfkGF3N
クソスレのクソガイジ
54 格無しさん sage 2018/08/10(金) 08:31:21.26 ID:rTq4IGYJ
つーかFWにしても平成モスラにしても描写や設定の派手さに誤魔化されすぎなんだわ
やれ隕石爆発だの海を割っただのとゴチャゴチャと並べてるが、結局そんなもんはただ単に描写的に派手ってだけ
そんな下らん描写設定比較でいいなら他のシリーズもどうとでも上げられるわ
例えばFW轟天は海底火山に熱されて中の乗組員が倒れる程度
モスラ虹のクロスヒートレーザーレインボーに何発も耐えたヤングギドラは火山に叩き込まれて死ぬ程度
しかしVSゴジラは火山どころかマントルですら単なる通り道に過ぎない耐久がある
上の人の言い方を真似するならVSゴジラは下限がFW轟天に大ダメージを与えヤングギドラを一撃抹殺する熱を遥かに上回る熱攻撃に無傷で耐え怯みすらしない耐久ということになる
そしてそのVSゴジラを怯ませダウンさせ皮膚を抉ったりできるのがVSシリーズの熱線や光線
設定的に見てもシャインストライクバスターが1500℃なのに対してVSゴジラ熱線は50万度なので、全く矛盾せずむしろ妥当な描写や強さ関係と言える
別にこれでVSシリーズを上げるつもりはないが、要するに設定や描写の派手さだけで評価していけばこういう主張も可能ということ
やっぱり最大描写や都市破壊を優先採用するのは完全に間違いだと思うわ
今やってるのは描写や設定の派手さ比較で強さ比較じゃない
明らかにスレの本質を見失ってるし、だから無駄に混乱する
一から評価基準考え直した方がいいよこれ
断言するがこんな歪な基準じゃ妥当なランクなど作れない
0113格無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:59:03.87ID:FDfkGF3N
終わらせろこんな差別スレ
0115格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 08:36:14.29ID:FfM42NjX
>>70
現実の理屈が通用しないんなら、体格がでかいと強いっていう理屈すら成立しなくなるんだが
どこまで妥協するかは兼ね合いでしかないだろ
0116格無しさん
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2018/08/11(土) 08:38:47.33ID:FfM42NjX
また、今さらルールがおかしいと言い出すこと自体がそもそもおかしい話だ
それまでにもいくらでも言う時間はあった

なのにせっかく体格相応の基準などすべてが終わった直後に言い出す
議論を混迷とさせたいのかとでも思いたくなる
0117格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 13:27:53.91ID:n+tiWUHO
ちまたにあふれる恋愛マニュアルはある程度のレベルの男性のために作られています。
よってそれらのマニュアルを使ってブサイクが女を落とすのはまず無理です。
何故なら彼らには既に男としてのアドバンテージがあるのですから。
ブサイクにはブサイクの為だけのかわいい女を落とす方法があるんです。
http://wpland.jp/l/c/lsvJCUFd/HcBVTPh2
0118格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:31:16.41ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはクソ
0119格無しさん
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2018/08/11(土) 18:31:37.75ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはカス
0120格無しさん
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2018/08/11(土) 18:31:55.59ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはクソ
0121格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:32:11.98ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはカス
0122格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:32:29.24ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはクソ
0123格無しさん
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2018/08/11(土) 18:32:45.17ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはカス
0124格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:33:02.06ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはクソ
0125格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:33:21.94ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはクソ
0126格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:34:04.88ID:wBvXxiWA
FWゴジラと鎧モスラはカス
0133格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:36:08.22ID:wBvXxiWA
鎧モスラ>>>>>>>バニゴジ
0134格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:36:24.60ID:wBvXxiWA
FWゴジラ>>>>>>>>鎧モスラ
0136格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:37:10.12ID:wBvXxiWA
FWゴジラ厨「平成モスラはクソ」
0137格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:37:25.45ID:wBvXxiWA
平成モスラ厨「平成モスラ最強!」
0138格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:38:03.53ID:wBvXxiWA
鎧モスラ厨「FWゴジラはクソ」
0142格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:39:19.01ID:wBvXxiWA
鎧モスラ>>>>>シンゴジ
0143格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:39:35.86ID:wBvXxiWA
バニゴジ>>>>>>>>FWゴジラ
0144格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:40:14.68ID:wBvXxiWA
カスの虚言

44 格無しさん sage 2018/08/10(金) 01:57:10.78 ID:VqIbqIXd
>>43
平成モスラだけ上位に出来れば満足みたいな態度ムカつくわ〜
釘打ったとかほんと平成モスラしか考えてないんだな
シンゴジ気にしたのだって平成モスラに影響するからだろ?
平成モスラの話題が少しでも出たら飛びついて連投しまくり
>>20が言いたいこと全部書いてくれてるからよく読んで反省しろや
ひょっとして前スレでごめんなさいしてたのお前か?
だったらすぐカッとなるあたりまったく進歩してないねw

ちなみにオレは平成モスラ下げ派じゃなくてお前の態度が気に入らないだけだから勘違いすんなよ
0145格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:41:09.48ID:wBvXxiWA
クソニートの虚言
46 格無しさん sage 2018/08/10(金) 02:25:35.40 ID:98dvoySg
インフィニット級ノーダメなのに何故デストロイドサンダーが決め手になるか逆に聞きたいんだが
上限じゃなくて、あくまで下限でノーダメだぞ
更に言えば、別にダメージを受けないとか無理な事は言っていない
こちらの通常攻撃はモンスターXに決め手にならないかもしれないし、逆にモンスターXの通常攻撃も決め手にならないかもしれないと無難な事を言っているだけだが
むしろデストロイドサンダーの前では鎧モスラは勝てないと考えてる方が驕りなのでは?
その上で、エクセルダッシュバスターと言う決め手があると主張しているわけで
つか何度も言ってるけどイリュージョンミラージュとかどうやって防ぐわけ?
0146格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:42:05.07ID:wBvXxiWA
社会府適合者の虚言

48 格無しさん sage 2018/08/10(金) 03:02:43.56 ID:NbcxWG6G
>>46
と言うよりまず鎧モスラの下限がインフィニット級ノーダメな前提から間違ってるんだと思うわ
トリプルトルネードより下の虹レオのまずスパークリングパイルロード・レインボーの時点で
ニライカナイから島まで数Kmか20Kmか何にしてもその長距離間の海を全て楽々と断ち割り海底をむき出しにし続けるとかもうチートとしか言えないレベルでFWにあったとしても何の不思議もない半ばギャグみたいな威力
ウルトラマンアグル登場時みたいに海が断ち割り続けていたのはパワーを持続していたからだが、
パワーを持続しなくても虹レオの通ったニライカナイから島までの間の海は全て断ち割られ海底がむき出しになる状態が発生する威力とかスパークリングパイルロード・レインボーの時点でインフィニット級どころじゃない

あと耐性の質量階級、これが適用されるのはルールにあるように設定や描写が無い場合な
鎧モスラにはあらゆる攻撃を跳ね返す設定がある、つまり全属性攻撃対応
0147格無しさん
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2018/08/11(土) 18:42:40.35ID:wBvXxiWA
カススレ住民の虚言

11 格無しさん sage 2018/08/09(木) 19:18:24.19 ID:NKuMJ2Zj
モンスターXはむしろ過小評価だろ
スピードは勿論パワーもFWゴジラ(35000tのクモンガを数km先までに投げ飛ばす)を上回る設定で、
実際に一撃一撃が鎧モスラの体当たりやエクセルダッシュより強力とされる隕石爆発に無傷のFWゴジラを怯ませるほどの超強力な威力
更にFW通常熱線を不意打ち+ゼロ距離で顔面に食らってもすぐさま反撃してくる打たれ強さ
デストロイドサンダーはFW通常熱線と同威力で、尚且つ速射性や速射性に優れる等使い勝手も非常に良い
攻撃力防御力共にずば抜けてるし、体格による耐久の利も相まって対応力という点においてはむしろ鎧モスラを上回りそう
0148格無しさん
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2018/08/11(土) 18:43:16.55ID:wBvXxiWA
人格破綻者の虚言
64 格無しさん sage 2018/08/10(金) 12:43:42.73 ID:NbcxWG6G
>>61
おk

溶岩で死ぬなら噴火と一緒に出現したデスギドラなんて初登場と同時に死んでるからな
ヤングギドラを倒した火山は火口の大きさが約500mはあるので火山の高さは3キロは有り、
そしてその大爆発の高さは10キロレベルはある
満身創痍みたいな状態でそんな大爆発をくらったらまあ死ぬわな
あと虹レオもこの10キロレベルの大爆発に最低でも数秒間は耐えてるな
ヤングギドラが完全に死ぬのを確認するまで火口の中に留まってたんだろうが火山が大爆発してから最低でも何秒も経った後で外に放り出されている
虹レオが完全に動けなくなったのは火山から数十キロはふっ飛ばされて地面に墜落したあと

ガルガルに当たったクロスヒートもほんの僅かな欠片程度でしかないし寧ろメカのガルガルの頑丈さが分かる描写
海が断ち割り続けていたのはパワーを持続していたからだが維持しなくても虹レオが通った長距離間は
全て海底がもろにむき出し状態になるシーンが発生するから尋常でない威力だな
0149格無しさん
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2018/08/11(土) 18:43:59.21ID:wBvXxiWA
クソ陰キャの虚言

53 格無しさん sage 2018/08/10(金) 06:21:54.00 ID:POpac9mi
>>47
いやー、それは流石に異を唱えざるをえない
上でも言ってる人いるけど、マンセーどころかFW勢はあれで結構下方修正が加えられてた方なのよ
例えばこれまでFW熱線=インフィニットとされていたから、むしろFW熱線は今より圧倒的に低い扱いだった
実際、デストロイアとかその辺でも何発か耐えられる扱いだったし、耐久高ければまあそれなりに耐えられるだろ、みたいな
逆にFW熱線に耐えられるFWガイガンとかも、まあそこそこ耐久高いくらいの扱いだった
確か改造ガイガンもインフィニットどころかハイパーウラニウムで倒せるくらいの評価だったはず
隕石爆発とかも同様で、補正として役に立つのは精々富士山組とかその辺の中堅どころくらいまでで、上位では大して話題に上がらない程度
まあ要するに、FW勢は暗黙の了解みたいなもので「強いけどそこまでダントツでもないよね」くらいに抑えられていた経緯がある

しかし再び描写重視の傾向に戻り、まして建造物への破壊等が重要視されることになり、必然的にFW熱線他は上位に来る
実際、FW熱線にしても隕石爆発にしても、むしろ今まででは考えられないほどの超高評価になってる
まあだからこそ変に舞い上がってる面も否定できないが…
0150格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:44:56.60ID:wBvXxiWA
カスニートの虚言
17 格無しさん sage 2018/08/09(木) 23:59:29.45 ID:49+FlB2k
よく話題になるインフィニット級で軽く怯むだけ(グランドギドラ、2代目ゴジラ)、ノーダメ(鎧モスラ)とかだと、FWゴジラの熱線でどれだけダメージを受けるか考えないと決着が付かないのでは

DサンダーはFWゴジラ通常熱線レベルの技だから、これを決めないと話が進まない
0151格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:45:29.42ID:wBvXxiWA
働けクソニート

61 格無しさん sage 2018/08/10(金) 12:16:18.83 ID:98dvoySg
>>59 ではある程度貫通切断にも耐性があると考えておk?

>>60 あと溶岩で死ぬんじゃなく、毒燐分を継続的に受けた上で火山の爆発に巻き込まれ死亡
大規模の爆発が起きてる
溶岩で死ぬのと火山の爆発で死ぬのとでは大違い
ダガーラの耐久も考察はできる
むしろ耐久力は高いとも言えるから考察して欲しいならいくらでも考察するが?
ダガーラが上がるだけだし
てか耐性うんぬん言ってるけど、ガルガルの耐性無視して弱い風な事言わないでくれる?
それに3本あるレーザーのうちの1本があたっただけだから、正確にはクロスヒートレーザーの3/1の威力のみ
あと海を割り続ける特殊効果なんてものはない
パワーが継続した結果、海が割り続けただけ
本当に平成モスラが嫌いなんだなお前
0152格無しさん
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2018/08/11(土) 18:45:53.52ID:wBvXxiWA
立ち去れ引きこもり

27 格無しさん sage 2018/08/10(金) 00:26:28.02 ID:fnCRYwAn
>>26
いや、前の議論をよく見てこいよ
シンゴジ熱線は熱と貫通切断の複合技であり、あのとき議論していたのは"純粋な"貫通切断のみのランクだから外されただけ
物理的な貫通切断属性があること自体は全く否定されていない

大体シンゴジ熱線に関しては過去スレで何度も何度も議論されてその上で物理的な貫通切断能力が備わってると結論が出ている
過去スレなりwikiなりを見ればわかる
0153格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:46:20.89ID:wBvXxiWA
平成モスラは神他はクソ
0154格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:46:48.95ID:wBvXxiWA
FWゴジラは描写が派手なだけ
0157格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:48:29.80ID:wBvXxiWA
一日中ランクスレに張り付いてるカス共働け
0158格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:49:17.02ID:wBvXxiWA
クソザコ FWゴジラ 鎧モスラ カイザーギドラ モンスターX グランドギドラ 改造ガイガン
0159格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:49:38.78ID:wBvXxiWA
ゴミスレに何日も張り付いてるカスニート働け
0160格無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:50:15.48ID:wBvXxiWA
人生の貴重な一日をランクスレに費やしてるカスがいるらしい
0163格無しさん
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2018/08/11(土) 18:51:08.13ID:wBvXxiWA
ゴミスレに張り付いてるクソザコヒキニートたち
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