最強妄想キャラクター議論スレ34
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前スレ容量オーバーしてたんで建てた
クリティカルライン考察
＞考察不能/参戦不能にならないと書いてあっても、それは考察での話で本当の考察には関係ない。
俺がやっている考察だとザ・否定とか見る限り普通に考慮されると思うんだが
＞あらゆる考察において勝利するためのあらゆる全てが書いてあるようなキャラであっても、
＞本当の考察で勝利するための何かが書いてあるわけではないし、
俺がやっている考察だと｢勝利するためのあらゆる全てが書いてある｣は｢考察で勝利するための何か｣に充分当たると思うんだが
＞考察を上書きしたり、優越したりしているならそれは考察の上位版であり、最強妄想スレではそれが採用されるのだろうが、
＞本当の考察のように本当の最強妄想スレで採用されるわけではない。??
＞本当の考察は考察を上書きしたりはしない。あくまで本当の最強妄想スレで採用されるのは本当の考察というだけである。??
俺がやっている考察や俺が今書き込んでる妄想スレではサイキョーの勝ち星比較や紅蓮の格闘王の考察結果改変を普通に採用してるんだけど
結論として
本当の考察≠俺が今してる考察
本当の考察人≠俺
本当の最強妄想スレ≠俺が今書き込んでる最強妄想スレ
本当の考察で考察不能になっても俺が今してる考察で考察不能になるかは不明
という訳で素の力で戦うしかないんだがここでテンプレを見返して気付く
こいつ具体的な強さ書いてないじゃん
まともな記述は参戦不可能級より弱いのみ
参戦不可能級も具体的な強さが書いてない以上考察不能だと思う 最近忙しくて
クリティカルライン考察
＞最強妄想スレには“参戦できないぐらい強い“という概念がある。厳密に定義されている訳ではないが、本当の考察の際にもしっかりと考慮される。
「参戦できないぐらい強い」と「参戦できないくらいの強さ」は微妙に違う。後者は参戦できない程度の強さと言い換えることができる。真に妄を極めし者を参照。
＞キャラクターの強さは“参戦できるくらいの強さ“と“参戦できないくらいの強さ“の２つに大別できる。
強くないけど参戦不能になったキャラはどちらに入る？参戦できるくらいの強さのキャラの中に参戦不能になるキャラも含まれるの？大別というならその他がありそうだけど。
弱すぎて参戦不能というキャラは存在しないとみなしてる？
＞”参戦できないくらいの強さ”と”参戦できるくらいの強さ”の間にどちらとも言えない強さはない。
怪しい。下にも記述があるが人によって変わる領域があるはず。
＞強さを数値化して、この境界線を例えば強さ500とするなら、参戦できる強さ≦500＜参戦できない強さである。
即座にこれを主張するのは難しい。境界線があったとして参戦できる強さ＜500≦参戦できない強さかもしれない。
この場合参戦できる強さの上界は500だけど最大値は存在しない。参戦できる強さのうち最も強い強さを数値化することはできない。
強さが離散的な値を取るなら境界線なんていう言葉は使わないだろう。
そしてこの一行の他にクリティカルラインが参戦可能であることを主張する文はない。
＞強さが全く同じ２体のキャラというのは、本当のテンプレの記述内容が全く同じでなければあり得ない。
目立たないが重要な記載。これがないとコンバット越前以上のキャラは全員強さ500です、と主張することができる。
余談だがテンプレが全く同じでも強さが異なる例は考えられるな。投稿者のトリップの有無によって同作品設定の流用が認められるか否か、とか。
＞強さで劣るキャラが強さで勝るキャラに引き分けたり、あるいは勝利することが頻繁にある。
これは、それらのキャラの強さが純粋ではなく、相性が生じるためである。
強さには純粋でないものがある。強さが複素数なら実部が純粋な強さ、虚部が相性を生じさせるんだろう。
そして、コンバット越前以上のキャラは全員強さ500説が再来する。純粋な強さと純粋でない強さでそれぞれ違うけど数値化したら皆500になるかもしれない。
＞下記の//**//内のキャラも含めて、どのようなキャラクターも不変かつ固有の強さを持つ。
＞また、本当の考察人は上記//**//内のキャラの強さを理解し、参戦できるかどうかを決めたり、ある程度正確に比較することが可能である。
ただし、参戦できないくらいの強さがどのくらいかはそれぞれの本当の考察人の考えによっても異なる。
なので、このキャラが関わる考察で対戦相手が考察不能/参戦不能となったからといって、他の考察でも考察不能/参戦不能となるわけではない。
不変なのか人によって変わるのかどっちなんだ。少なくとも本当の考察人に依存した強さということだな。
強さが不変って書いてあるから書いてある通りに扱うにしてもそれが成立するのはせいぜい考察止まり。
書いてある通りに扱うの原則が成り立つのはそういう妄想だと認めるからであって、認めるプロセスである本当の考察にまで適応できるとは思えない。
考察レベルでクリティカルラインのテンプレを変更・改変された場合は強さは可変ということになる。
＞片方でも純粋な強さならば、相性は生じない。ただ強さを比較し、どちらかが参戦できないくらいの強さを持っていない限り強さの大きい方の勝利である。
この比較は考察なのか本当の考察なのか。参戦できないくらいの強さを決めるのが本当の考察人なら本当の考察なんだろうか。
＞上記//**//内のキャラなどの干渉を一切受け付けずに強さの比較が可能なすごい考察人がいても、
あー・・・・・・昔どっかにこんな存在について書いたな・・・・・・ ちょっとずつテンプレの書き方が洗練されてきている。
このキャラ自体が必ずしもコンバット越前より強いとは限らないというところも面白い。
いくらか不利解釈を喰らったら弱体化しそうな面はあるが、不利解釈能力は本当の考察には影響しないらしいので極端な意地悪な読み方はしない。
一方で本当の考察人依存の強さであるという弱点を露呈している。
×-1人の成人男性
エキシビションマッチです。クリティカルラインは強くなれないけど、こっちに強さを足して来たらあら不思議考察不能に。
他のキャラはそんな戦法には興味がないのでやらないけどね。
×神に愛された男
神が明確にクリティカルラインより強い。考察でクリティカルラインをテンプレごと破壊し、不変のはずの強さを弱体化できる。
参戦していない何かに守られているという強さが必ずしも参戦できないくらいの強さを意味しないので、神に愛された男が参戦不能ということにもならない。
〇神と天使たち
うーん、これはメタ取れてそう。本当の考察に相当する記載がないために対抗できない。
×紅蓮の格闘王
＞本当の考察人は上記//**//内のキャラの強さを理解し、参戦できるかどうかを決めたり、ある程度正確に比較することが可能である。
＞上記//**//内のキャラなどの干渉を一切受け付けずに強さの比較が可能なすごい考察人がいても、
あくまで最強妄想スレで考察を行うならば本当の最強妄想スレには影響がない。
真の意味の考察がどちらに近いかは確定できないが、紅蓮の格闘王のテンプレでも真の意味の考察が考察の上位版だったり上書きしたり優越したりすることを主張しているわけではない。
真の意味の考察と本当の考察は並列だとみるべきだろう。
名前が強いキャラは//**//内に含まれていないので本当の考察に干渉する可能性がある。名前負け
×サイキョー
クリティカルラインの主張はあくまで勝利である。本当の考察≒本質的な考察が純粋な強さの比較なのか勝ち星数の比較なのかは競合しているが、
勝敗を決める上ではクリティカルラインが本当の考察で勝利しランクイン位置を決める際は本質的な考察で勝ち星が多いサイキョーを上に置くというのは矛盾しない主張だろう。
×妄を極めし者
参戦できる強さ＜参戦できない強さ＜参戦制度がいらない強さ（参戦はできる）を主張されてしまい反論できていない。
「大別」の曖昧さを突かれたとみてもいいだろう。参戦制度がいらない強さは参戦できるのでクリティカルラインの完敗。 〇彼ら、或いは我々
内包されてしまった。クリティカルラインより強いので参戦不能。
〇嘘を暴く美脚
「強さは不変」「どちらとも言えない強さはない」が嘘になりそう・・・・・・ってのはさすがに意地悪か。
100％の嘘は今のところ見つからない。見つかったら教えて。
〇脚本上の勇者
いつものパターン。
記述不可能性を上げて参戦できないほどの強さに一次的になるが
その状態でクリティカルラインに攻撃してくるわけではないので参戦できる状態に戻した時にやはりクリティカルラインの勝利になる。
×考察不要
ここも天敵臭い。//**//内に考察が不要なほどの強さのキャラは含まれていないので、本当の考察に干渉できる可能性は残る。
そもそも考察が起こらないことを干渉というのか。
勝利を得たことがあるクリティカルラインより強いので参戦不能なんだが、それを判定するはずの本当の考察が封じられている。強さにおいて劣っているというほかないだろう。
△最強スレ原器
読んだら結構原器に似てるな。
名前が強さに直結するかの解釈では本質的な考察と本当の考察は異なるものだけど、
原器のテンプレの純粋な原型能力＝クリティカルラインのテンプレの強さ、と解釈すれば記述の厳密さに差はあれど両者が同じものを指している可能性はある。
原器も決して本質的な考察に干渉したりしているわけではない。
＞原型能力は、最強妄想キャラクター議論スレの参戦条件を満たした全てのキャラクターの強さの限界を定める基準である。
これがあるので、原器は強さ500でクリティカルラインは純粋な原型能力、ってことでいいのではないかな。
〇赤き稲妻
本当の考察人に依存した強さであり、強さが確定する前にテンプレごと破壊される。しかし神に愛された男と違って下手人は赤き稲妻本人。
＞最強妄想スレ内でクリティカルラインのテンプレを破壊できたということは、そのキャラは”参戦できないくらいの強さ”を持つ。
により赤き稲妻は参戦不能。
〇Top Interface 所詮書いてある級の亜種。
×青きプラズマ
強すぎて考察人が理解できないキャラは//**//内にいないので、本当の考察に干渉できる可能性は残る。表現できないけど理解できる強さというのはあり得るので。
考察人を強化して考察可能＝参戦可能な強さ自体を広げるので、クリティカルラインより強い状態で考察可能＝参戦可能になる。
〇 表現必要性「無」(64) 書いてある級の亜種
〇 No Explanation テンプレで説明できるほど弱いものではないキャラは//**//内にいる。
スレ立て乙
【作品名】俺が見た夢
【名前】アイリーン・天王洲
【属性】ありとあらゆる全ての中で最も美しい美少女。サキュバスの神（人外）
【大きさ】163㎝の美少女
【攻撃力】達人並み
【防御力】達人並み
【素早さ】達人並み
【特殊能力】
超絶美少女：アイリーン・天王洲はあまりにも可愛すぎるため、対戦相手は開始0秒で降伏する
対象の年齢や性別、種族等の情報は一切考慮しない
例え現象だろうが、非存在だろうが、ルールの埒外だろうが、「テンプレが存在し、このスレに参戦しているキャラ」は全てこの能力の対象となる
アイリーンの可愛さは、「可愛すぎる」という能力であり、精神耐性では防げない
ありとあらゆる全ての耐性を持ってしても（例え真の全能だろうが）この能力から逃れることはできない
圧倒的存在感：対戦相手は考察開始0秒でアイリーンを認識する
ありとあらゆる全てより遠い距離にいようが、考察フィールド外やランキングの外にいようとも関係ない
そして認識した時点で『超絶美少女』の効果対象となる
【長所】美少女
【短所】能力頼り >>2
本当の考察が考察を追認しているのでは。
考察改変は妄想の妄想スレで採用されるけど、現実の妄想スレで無条件で採用されるわけではない、本当の考察によって追認されないと採用されないよ
という意味だと俺は読んでいた。
＞あらゆる考察において勝利するためのあらゆる全てが書いてあるようなキャラであっても、
＞本当の考察で勝利するための何かが書いてあるわけではないし、
ここも「書いてある」という文字列自体本当の考察に有利な記述だと解釈すれば矛盾だけど、
「書いてある」の中身は本当の考察に直接役立つわけではないととれば矛盾はなくなる。 >>7
本当の考察が考察を追認するのは別にいいんだがその結果は本当の妄想スレ（≠このスレ）でしか採用されないのでは？という話
しかもテンプレ内で本当の考察と（このスレで行われてる考察を含む）他の考察の結果が違う事があると言われてる以上本当の妄想スレで考察不能になってもこのスレで考察不能になるとは思えんのよ >>9 本当の考察≠◆rrvPPkQ0sAや◆oMEt3UVXs2がする考察と解釈しなければいけないほどの決定的な矛盾ってあるか？
＞考察不能/参戦不能にならないと書いてあっても、それは考察での話で本当の考察には関係ない。
「このキャラは考察不能にならない、などの記述はそのキャラが真に考察不能とされる場合は無効。」に相当する記載。
関係ない、を直接効果を発揮する訳でないと補って読んでいた。
＞考察を上書きしたり、優越したりしているならそれは考察の上位版であり、最強妄想スレではそれが採用されるのだろうが、
＞本当の考察のように本当の最強妄想スレで採用されるわけではない。・
＞本当の考察は考察を上書きしたりはしない。あくまで本当の最強妄想スレで採用されるのは本当の考察というだけである。
直接採用されるわけではなく、本当の考察として間接的に採用される、と補って読んでいた。考察と本当の考察が結果として一致するときもあるし一致しない時もある程度の意味。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
