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ゴジラ強さランクスレ8
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0001格無しさん
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2018/03/07(水) 15:42:36.82ID:FffID5G3
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
 ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
 見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
 反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
 それらで判断できる最低の範囲内で評価。
D描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
 矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
E設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
F耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
 平均レベルを前提に考察するものとする。
G劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
 範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
 敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
 有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。


過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
0018格無しさん
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2018/03/08(木) 12:17:44.70ID:BBZbLAkp
>>1
すまん
ルールが古いから次スレの>>1はこっちでよろしく

【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
 ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
 見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
 反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
 それらで判断できる最低の範囲内で評価。
D描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
 矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
E設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
F耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
 平均レベルを前提に考察するものとする。
G劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
 範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
 敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
 有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
K戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
 尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
 遠距離攻撃は劇中での最大射程(どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限)とする。
L各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
 熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
 冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
 光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
 物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
 衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
 貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
 切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
 物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能とする(描写に反しない限り)。

過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
0019格無しさん
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2018/03/09(金) 09:15:37.93ID:mlvH2Zu0
>>18
流石に長くなりすぎてるな
せっかくまとめwikiがあるので、>>1のテンプレはもっと短くしたほうがいいと思う


【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

現行ランク、スレルール等は上記のwikiを参照

過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
0020格無しさん
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2018/03/09(金) 11:44:34.34ID:mpDfkiTT
そろそろ富士山組を議論再開させたい
対空に関しては高いジャンプ力である程度対応できそうだし、ビオゴジ程度なら余裕だろこいつら
前にギャレゴジがいたところまで駆け上がっても問題ないはず
0021格無しさん
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2018/03/09(金) 11:58:08.18ID:mlvH2Zu0
一辺に議論したらまたうやむやになりそうだからまずFWアンギラスから議論すれば?
0022格無しさん
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2018/03/09(金) 12:13:47.98ID:mpDfkiTT
FWアンギラスに関しては都市破壊級爆発や不意打ち強化クラスターでも怯みすらしなかったFWゴジラを真正面から怯ませたことから、アンギラスボールは当たれば勝ちレベルの技と言ってもいいだろう
またゴジラの尻尾で吹き飛ばされ、その後シーサーに蹴り飛ばされてもまだアンギラスボールを維持できている時点でかなりの物理耐久も保証される
更に高いジャンプ力も持つことから、対空に関しても弾幕を貼るやつを除けば問題ない

ビオゴジやバトラ幼虫程度なら問題にもならないだろうし、VSゴジラでも厳しい
ミレゴジギラゴジ等の高火力の技を持っている怪獣でようやくアンギラスボールを阻止できるレベル
個人的にはアンギラスはギラゴジの右かな
0023格無しさん
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2018/03/09(金) 12:17:56.10ID:mJD87Zr5
ビオゴジは高めの腕力と回復力、手を貫かれても戦闘継続できる根性、そこそこの遠距離火力と高い対空命中率
弱点としては貫通系に弱く機動力に欠けるってところか

ビオゴジはそれなりにまとまってる印象だがFWアンギラスが明確に勝ってるのは機動力と近接火力かな?

アンギラスボールだけでどれだけの怪獣に対処可能かが鍵だと思う
0024格無しさん
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2018/03/09(金) 12:34:32.30ID:mlvH2Zu0
FWアンギラスは対空が不安…というより、劇中で実際に空中戦艦に反撃すらできず追い詰められてるんだよね
Cランク辺りは特に対空が重要だし、この実績がどこまでマイナスされるか
0025格無しさん
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2018/03/09(金) 12:48:47.94ID:mpDfkiTT
>>23
ビオゴジの弱点はとにかく怯みやすいことでは?
ペトリオット数発程度で怯んで後退している

耐久に関しては、FWゴジラに撥ね飛ばされてもアンギラスボールを解除しなかったアンギラスの方が上だろう
0026格無しさん
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2018/03/09(金) 12:53:32.39ID:mpDfkiTT
>>24
あの空中戦艦は非常に珍しい、恒常的にビームを長時間出せるタイプだ
あのような恒常的弾幕系怪獣は、空爆にはほとんどいないと思うけどな
0027格無しさん
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2018/03/09(金) 13:17:37.11ID:mlvH2Zu0
>>26
別に一瞬隙があればすぐさま反撃できるってわけでもあるまいし、あそこまで恒常的である必要はないと思うけどね
0028格無しさん
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2018/03/09(金) 13:20:15.27ID:HuLMKQoC
アンギラスボール状態だと動きの制御が効かなくなるという弱点があるぞ(FW超全集より)
0029格無しさん
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2018/03/09(金) 13:31:33.04ID:3ij5DtzZ
FWアンギラスは対空ができてなくても、アンギラスボールがあれば対地をそれ以上に屠り倒せるからな
メカギドラやビオゴジ、バトラ幼虫等に関しては対地では圧勝する
無論直接対決でも勝つだろう
イメージだと更に攻撃力が増した代わりにスタミナと知性を失った旧ギャレゴジ
空爆だってある程度目を放したり、もしくは弾幕の間の切れ目が大きければアンギラスボールで反撃される可能性は大きい


>>17のランクだとメカギドラの左辺りじゃないか?
0030格無しさん
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2018/03/09(金) 13:44:56.86ID:mlvH2Zu0
アンギラスボールって別に全く怯まずに突進できるとかじゃないよね?
だとすると、遠隔持ちには近づく前に攻撃されて接近を妨害される可能性が高いんじゃ
0031格無しさん
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2018/03/09(金) 13:56:36.36ID:yc1jyPF8
>>30
FWゴジラに撥ね飛ばされてもアンギラスボールは解除してないんだし、そのまま突っ込んでくるのでは
0032格無しさん
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2018/03/09(金) 13:59:02.53ID:mlvH2Zu0
>>31
解除云々ではなく、そのまま突進できるかは不明ってこと
0033格無しさん
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2018/03/09(金) 14:01:45.26ID:yc1jyPF8
>>32
その辺りは不明だが、FWアンギラスの怯み耐性はかなり高いのは確かだし、劇中見る限りアンギラスボールは確実に当たるタイミングまで接近してから使うだろう
0034格無しさん
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2018/03/09(金) 14:06:15.69ID:mlvH2Zu0
>>33
怯み耐性は高くないと思う、ミサイルで普通に嫌がってるし
アンギラスボールを解除するまではいかないまでも突進を妨害される可能性は十分考えられる

それにアンギラスボールは結構距離離れてるぞ
0035格無しさん
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2018/03/09(金) 14:11:27.32ID:yc1jyPF8
>>34
アンギラスボールがFWゴジラにまともに当たったのって描写から見るにFWゴジラが面食らったからだと思う
それでビオゴジを見ると、あいつもビオランテ植獣が突進してきたとき面食らっている

だとすると同じように直撃するのでは
またあのトリッキーな攻撃方法は大抵の対地も面食らうだろう
0036格無しさん
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2018/03/09(金) 14:23:07.38ID:mJD87Zr5
アンギラスボール展開中は全方位トゲ甲羅だから防御全般が底上げされるというのはありそう

ただ遠隔や爆発とかで狙いが一度逸れた場合は制御の悪さから一度解除しないとならないかも

対空に関してはそれなりの速さで飛んでると当たらないのでは?
ボール中は視覚感知は無理だろうし…

映像無いから教えて欲しいんだけど空中戦艦に直撃した時って空中戦艦はどうなったっけ?
木っ端微塵じゃないならさすがに100m級を一撃で戦闘不能は難しい気がする
木っ端微塵なら威力的にはOKかな
0037格無しさん
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2018/03/09(金) 14:33:46.71ID:smKZUntz
>>36
アンギラスボール直撃で大破→操縦不能になり黒煙出しながら上海タワーにぶつかり爆発四散
0038格無しさん
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2018/03/09(金) 14:40:56.85ID:smKZUntz
参考までに

火龍(アンギラスボールで撃墜された戦艦)
全長120メートル、全高30メートル重量7500トン

旧轟天号
全長150メートル、全高38メートル、重量1万トン

新轟天号
全長150メートル、全高45メートル全幅25メートル 重量1万トン

FWゴジラは旧轟天号を熱線1撃で墜落させたものの、まだミサイルは撃ててた
戦績を見るにアンギラスボールはFW通常熱線と同じくらいか若干劣るくらいでは
0039格無しさん
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2018/03/09(金) 14:49:46.92ID:smKZUntz
また例え1撃で戦闘不能にできなくとも、FWゴジラ戦を見るにアンギラスボールはその12秒後に再び襲ってくる
その間に立て直したFWゴジラが凄すぎるだけで、FW通常熱線と同等かそれに準ずる威力を持つアンギラスボールは普通の怪獣ならばその間に立て直せるとは思えないんだよな

空中戦艦のミサイル受けて怯みすらしてないFWラドンが一撃で戦闘不能なのは、驚異的な威力という他ない
0040格無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 16:52:55.07ID:T0wJLTxH
FW熱線並はないっしょ
FW熱線と同威力のデストロイドサンダーは一撃でFWゴジラが膝をついてしばらく動けなくなる威力
一方アンギラスボールはFWラドンの追撃があってもちょっとよろけた程度ですぐに持ち直してる
いくらなんでもレベルが違いすぎるよ
0041格無しさん
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2018/03/09(金) 20:50:30.85ID:QohAELUE
それでも都市破壊規模の衝撃を受けて怯みすらしないFWゴジラにまともにダメージを与えた数少ない攻撃な訳で、実際FWラドンも1撃で戦闘不能だ
ほぼ当たれば勝ちといっていいだろ
0042格無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 21:09:52.31ID:mlvH2Zu0
その当てるのが難しいって話じゃないのか
スピードは遅いし制御も利かないとなると
0043格無しさん
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2018/03/09(金) 21:35:09.48ID:QohAELUE
>>42
アンギラスボールって対地に関しては直進するだけだから当たるだろ
特にCランクの面子に関しては素早いやつなど皆無で、FWゴジラみたいな反応は難しい
せいぜいビオゴジが熱線撃つかもってくらい(たぶん面食らって当たると思うけど)
0044格無しさん
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2018/03/09(金) 21:40:09.25ID:mlvH2Zu0
>>43
いやいや、アンギラスボールメッチャ遅いぞ
まともな反射神経の持ち主なら間違いなく迎撃する
0045格無しさん
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2018/03/09(金) 23:15:15.70ID:QohAELUE
うーんそうか
となるとヘドラの右辺りか
デスギドラはあまり光線の命中率も高くないし、そのうちアンギラスボールが当たるだろう
ヘドラは相性的に無理っぽい
0046格無しさん
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2018/03/11(日) 02:37:12.30ID:0zBKWno5
全く反論がないのでFWアンギラスはデスギドラの左でいいのかな?

>>17から反映すると現状は

C ダガーラ Fラドン デスギドラ(完全体) メガギラス メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWアンギラス デスギドラ(不完全体) FWラドン FWキングシーサー
D+ オルガ ビオランテ(植獣) ゴジラフィリウス シンゴジ(第4形態:初期) 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫

次はシーサーだな
0047格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 02:46:55.41ID:0zBKWno5
シーサーはかなり評価が高いだろう
まず驚異の打たれ強さがあげられる

3体が激突した際にもっとも速く復帰したのはシーサーであり、更に突進した際もFWゴジラの軽いいなし打撃程度なら即座にボディアタックで反撃可能
その後のFWゴジラの投げにも耐えた
極めつけはアンギラスボールを足で蹴り返したこと
物理耐性はかなり高いといってもいいだろう

パワーに関しては6万トンのアンギラスを凄い勢いで蹴り返したことや、自身を自爆させるほどの体当たり攻撃など、どう低く見積もっても100m平均は超えている
対空に関しても、ジャンプ力がありアンギラスボールを蹴り返したことから決して低くはない

弱点はおつむが悪いことくらい
こいつはビオゴジ以上は狙えるのでは
0048格無しさん
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2018/03/11(日) 12:38:36.82ID:lMIVMGjt
ここでは宇宙スペゴジは測らないのか?
エネルギー受け放題で250m72万トンだろ?

間違いなく最強だろ
0049格無しさん
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2018/03/11(日) 12:51:03.67ID:vVc8UHWI
>>47
そのおつむの弱さが致命的なんだよなぁ
アンギラスを見当違いの方向に蹴っ飛ばした失敗は勿論
何度も突っ込んでは流され避けられ投げられと全く学習能力がないのも大きな減点
監督もコメンタリーで一人だけ頭のおかしなやつがいるみたいなこと言ってたし
0050格無しさん
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2018/03/11(日) 12:52:17.14ID:LYX4VkBC
心狭いよね〜
そういう意見もあるんだ〜で済む筈のことで大荒れだもんね〜
0052格無しさん
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2018/03/11(日) 13:00:23.78ID:I3D5eli7
>>49
その程度の減点なら全く問題ないだろ
並の100m級なら圧倒的なパワーとスピード、かなりの耐久でごり押せる
0053格無しさん
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2018/03/11(日) 14:21:05.95ID:dd8wtN5m
>>52
何が全く問題ないんだ
スピードがあるったってそれはあくまで地上系の話だし、耐久にしたって全く怯まないって訳じゃないし熱耐性その他は不明
それにシーサーのそこそこ大きな体格で回避も防御もせず突っ込む戦法って多くの怪獣にとってはただの的だぞ
0054格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:51:16.41ID:8AruvTzk
>>53
しかしFWゴジラの軽いパンチ程度なら即座に反撃できるしなあ
0055格無しさん
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2018/03/11(日) 16:16:21.83ID:PzNFQrEy
>>53
VSゴジラの火力を高く見すぎだろ
あいつの放射熱線って同じ威力のVSメカゴジラのメガバスターを10連射してようやくVSゴジラがちょっと後退するくらいだぞ
観覧車も壊せない描写もあるし通常兵器に毛が生えたくらいの威力しかない
その下位互換のビオゴジ熱線ではシーサーの突進を止めることなど不可能
0056格無しさん
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2018/03/11(日) 17:48:36.29ID:B2tT1dCA
>>54
打撃に強いからって熱に強いとは限らん
0057格無しさん
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2018/03/11(日) 18:10:34.71ID:YXC5+7eC
>観覧車も壊せない描写もあるし通常兵器に毛が生えたくらいの威力しかない

はいはい重箱のすみみたいな描写でディするのやめましょうね〜
0058格無しさん
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2018/03/11(日) 18:10:35.25ID:DOlVdvoA
>>56
赤色はともかくとして、VSより威力が下なのが確実なビオゴジ熱線程度でシーサーがまいるか?
まず接近される
0059格無しさん
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2018/03/11(日) 18:14:34.49ID:DOlVdvoA
>>57
それを除外しても、VSゴジラ通常熱線は同体格の相手には牽制程度の威力にしかならないことはVSメカゴジラ戦で示されている
それより威力が低いビオゴジならなおさらだ
そして体格もパワーも素早さも劣るビオゴジがシーサーに格闘戦で勝てる可能性は皆無だろ
0060格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:24:32.40ID:isu+KuYK
さすがにビオゴジよりは強いと思う
VSゴジラが体格(100m)相応よりちょい低いくらいの威力の熱線なので、80mのビオゴジも80m相応よりちょい低い程度だろう
これくらいの威力では、シーサーを遠距離でそのまま封殺できるとされる根拠が足りないと感じる
直接対決という観点からはシーサーに軍配が上がる

あとは対応力だが…体格差もあるしシーサー有利では?
0061格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:54:37.12ID:dOvIc1H8
VSゴジラ自体熱耐性は高いからな?
0062格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:55:26.37ID:isu+KuYK
>>61
いっても熱に弱いビオ植獣にも接近を許してしまってるぞ
0063格無しさん
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2018/03/11(日) 19:23:33.47ID:dOvIc1H8
>>62
それはビオランテの痛み耐性だかが高いだけだろ
あれだけ派手に体液が飛び散る損傷を食らって普通に突っ込んでくる方が異常
0064格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:46:00.25ID:xP2/Qsqe
>>63
それならシーサーもそうじゃね?
軽く怯んだ程度ならそのまま攻撃してくる

またビオゴジは80mしかなく火力も高くないから100mのシーサーを熱線で止められるとは思えない
0065格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:14:36.52ID:dOvIc1H8
>>64
軽く怯むのと体が損傷するのとでは訳が違う
0066格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:28:22.45ID:xP2/Qsqe
>>65
いや体格の問題だろ
少なくとも直接対決で、ビオゴジがシーサーを倒すまで熱戦をだし続けることが可能とは思えない
それに花ビオランテの件から見て、ビオゴジは遠距離熱線ラッシュをする性格ではない
0067格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:01:04.25ID:dOvIc1H8
>>66
シーサー自体熱耐性が大してあるでもないのに何故そう言い切れる?
0068格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:12:59.00ID:xP2/Qsqe
>>67
あの脆いバトラ成虫でもVSゴジラの熱線を我慢して掴めてただろ
さすがにバトラ成虫<シーサーだろうし、またVSゴジラ>ビオゴジなのも確実
0069格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:28:20.03ID:YXC5+7eC
たかがジャンプできるってだけでシーサーの対空評価定まってるならジラも対空評価みなおせよ
ジャンプできるからって対空全部okなわけないだろう
0070格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:38:40.21ID:dOvIc1H8
>>68
我慢してつかめたけどその後死んだじゃん
0071格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:42:51.02ID:xP2/Qsqe
>>70
バトラ成虫はまず飛行怪獣というだけで耐久力は下がり気味なのに体重も3万トンしかない
一方シーサーは5万トン
さらに今の比較はビオゴジだからな

>>69
実際にアンギラスボールを蹴り飛ばしたことが対空の証明じゃん
0072格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:48:05.80ID:dOvIc1H8
>>71
その30000トンのバトラは死んでるからな
もっと言えばシーサーに熱耐性はない
0073格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:49:37.97ID:Toj6FJsN
>>72
バトラも熱耐性はないだろ
また飛行系怪獣は羽などが脆いと前から言われてる

あとビオゴジだから熱線の威力も弱いって言うのは無視か?
0074格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:59:32.88ID:dOvIc1H8
>>73
バトラは別に羽に食らった訳じゃないから脆いのは関係ない
無視も何も、ビオゴジ→VSゴジラ間でどの程度強化されてるのかわからないわけで
評価に影響があるほど差があると言うならそれをそっちが証明するのが筋だろ
0075格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:02:35.30ID:DOlVdvoA
>>74
いやいや威力が上がってるのは公式設定だぞ(ゴジラVSモスラ大百科)
単純に考えれば体格相応分上がってると見るべき
0076格無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 22:52:16.77ID:wEtWBSZO
現状の問題点

ビオゴジの火力…ビオランテ相手にそこそこの実績だが建造物への破壊描写や爆発規模が小さい
シーサーの耐熱性…一切不明、ルールに則り5万t相応
シーサー対空性能…アンギラスボール迎撃のみ

直接対決の場合戦闘開始距離は500m程度
5万t相応の耐熱性と高めの機動力、ビオゴジの連射性能を鑑みるに接近までは2〜3発程度の被弾と思われる
それ以降は互いに近接戦闘が主体で隙を見て熱線や体内放射

格闘能力ならシーサー>ビオゴジだから体内放射や熱線の効き具合が近接での勝負を分ける

5万t体格の怪獣をビオゴジ熱線のみで戦闘不能に追い込むに何発くらい必要だと考える?

4〜6発ならビオゴジ有利
10発以上ならシーサー有利だと思う

対空性能はジャンプの届く範囲っていうのをどの程度減点するかだな
6万t以下なら軌道を変えるだけの威力はあるわけだし
0077格無しさん
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2018/03/11(日) 23:20:59.98ID:R2CNHDbI
シーサーがアンギラスボールを蹴った際の垂直ジャンプ距離を調べてみた
https://i.imgur.com/Z9A8ard.jpg…足がシーサー
大体120〜150m位ジャンプしたっぽい

空爆組でもバトラ成虫みたいな接近して撃つタイプには対抗できそうだ
単に空飛んでるだけのやつらには十分すぎるくらいのジャンプ力だろう
0078格無しさん
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2018/03/11(日) 23:40:37.87ID:DOlVdvoA
ちなみにバトラ成虫がVSゴジラの熱線を食らった回数は6発(6発目に死亡)
単純計算したらシーサーが死ぬまで10発だが、噛みつきや投げなどもバトラ成虫は喰らっていることや(バトラ成虫の墜落原因は投げ、また噛みつきでも出血している)、
ビオゴジの熱線はそれ以下の威力であることを考えるとそれ以上は確実
0079格無しさん
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2018/03/12(月) 05:45:05.26ID:4K79tHkC
>>75
だからその体格相応分がどの程度かって話だろ

>>78
バトラは投げ1発熱線2発で一度戦闘不能になってるぞ
そこからモスラの回復で復活した

また、シーサーはアンギラスの上に投げつけられた後しばらく戦線離脱してるためスタミナはかなり低い
0080格無しさん
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2018/03/12(月) 10:47:29.57ID:k2x1Ba9i
>>79
あれ回復じゃないぞ
大百科によるとモスラとバトラがテレパシーで心を通い会わせてるってなってる
0081格無しさん
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2018/03/13(火) 15:45:58.33ID:GWTrcoJX
>>80
いや、決戦超百科には回復ってあるけど…
それに、なんかやたら死ぬ死なないに拘ってるけど投げ1発と熱線2発でバトラが長時間戦線離脱したことは変わらんでしょうに
ましてやシーサーはスタミナは低いんだから
0082格無しさん
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2018/03/13(火) 17:30:34.46ID:r3mcW5oS
>>81
所詮3万トンの飛行怪獣でしょ、シーサーの5万トンとは大違い
それに墜落原因は熱線ではなく投げ
0083格無しさん
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2018/03/13(火) 17:58:51.34ID:GWTrcoJX
>>82
飛行怪獣だ体格だのは既に重要ではない
重要なのは大してシーサーがスタミナ描写がないということ
得意分野の打撃に対してですらあれでは、熱攻撃に対してはまあお察しといったところだろう
0084格無しさん
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2018/03/13(火) 18:22:38.52ID:MDgDdFGN
>>83
それこそFWゴジラの投げを過小評価しすぎだろ
3万トンのクモンガを地平線の果て以降に投げ飛ばし、隕石の直撃で無傷のモンスターXにまともにダメージを与えられるやつなんだぞ
腕力に関してはぶっちぎりの最強クラス

さらにシーサーはアンギラスの背中に突っ込んだというのも大きい
0085格無しさん
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2018/03/13(火) 18:24:08.97ID:GWTrcoJX
>>84
だからそれは打撃耐性で評価してるんだろ?
高い耐性を持つはずの打撃に対してですらあれなら、耐性のない熱に対してどうなるかは明白だろ
0086格無しさん
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2018/03/13(火) 18:32:28.05ID:MDgDdFGN
>>85
あーそういうことね
じゃあ直上のデスギドラはどうなんだろ

あいつ命中率が低い上にあまり頭がよくないし、パワーもダムの崩落に飲みこまれる程度ではシーサーが完勝すると思うんだが
0087格無しさん
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2018/03/14(水) 10:17:15.16ID:QT7x+LBu
全く反論がないので(シーサーは直接対決でアンギラスに勝てる)
C ダガーラ Fラドン デスギドラ(完全体) メガギラス メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ(不完全体) FWラドン


残るFWラドンは空中戦艦のミサイル程度では全く怯まない耐久なので、熱耐性も期待できるだろ
衝撃波の威力もアンギラスボール並みに高いし、体当たりも不意打ちとはいえFWゴジラを怯ませた実績もある

FWラドンこそビオゴジ以上だと言いたい
0088格無しさん
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2018/03/14(水) 10:57:36.49ID:RTj//ynx
衝撃波がアンギラスボール並ってのは言い過ぎでは
アンギラスボールは真正面から怯ませた訳だけど、
衝撃波は怯んだところに背後からの不意討ちで体当たり+衝撃波でちょっと怯ませた程度で実績では劣る
空中戦艦を破壊した辺り威力はそれなりに高そうだが

耐久はミサイルで怯まない程度じゃ熱耐性は体格相応だろうよ
物理もシーサー程ではないし、劇中描写からじゃシーサー以上にスタミナに期待できない
機動力の高さでどこまで行けるかって感じだな
0089格無しさん
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2018/03/14(水) 11:21:49.08ID:COQYV1iY
>>88
でも空中戦艦をアンギラスボールは大破だが、ラドンは爆散だからな
それに超兵器のミサイルなので、どんだけ低く見積もっても戦闘機のミサイル程度はあるはず
少なくともVSゴジラやギャレゴジより怯み耐性は高いと言える

参考
火龍(アンギラスボールで撃墜された戦艦)
全長120メートル、全高30メートル、重量7500トン

ランブリング(ソニックブームで爆散した戦艦)
全長100m、全高30m、重量7500トン

旧轟天号
全長150メートル、全高38メートル、重量1万トン
0090格無しさん
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2018/03/14(水) 14:29:58.10ID:m5mXofm3
>>89
衝撃波を食らったときのランブリングは既にエンジン部分から火を吹き放っておいても墜落するような状態
アンギラスのそれと一概な比較はできない

その怯み耐性の低い二体に比べて高かったとして、どの程度のプラスがあるの?
0091格無しさん
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2018/03/14(水) 14:59:13.23ID:pSiEYDwW
>>90
戦闘機のミサイルに全く怯まないって結構なものだと思うが…
ミレゴジ辺りもフツーに怯んでるしシンゴジも行動停止するぞ
0092格無しさん
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2018/03/14(水) 15:06:23.39ID:jX7dqxKc
>>91
シンゴジは弱点の頭部に命中したことを考えないとだめだが、ミサイルで無傷だと体格相応(3万トン)は少なすぎるように思える

少なくともFWアンギラス以上なのは確実なわけだし、100m級地上怪獣レベルくらいはやってもいいのでは
0093格無しさん
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2018/03/14(水) 18:58:56.53ID:2bYBHPqK
このスレの常識は戦闘機ミサイル > 戦艦ミサイルなのか??????
0094格無しさん
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2018/03/14(水) 19:04:47.35ID:fCI0n8cS
>>93
そりゃ逆だろ
ただしギャレゴジのイージス艦ミサイルは威力の低い対空ミサイルであると小説版で明言されている
さらにその後戦闘機ミサイルで負傷していることから、ギャレゴジに関してはイージス艦ミサイル<戦闘機ミサイルが正しい
0095格無しさん
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2018/03/14(水) 21:33:26.01ID:2bYBHPqK
要は戦闘機の対艦ミサイル > イージス艦の対空ミサイルってことか
0096格無しさん
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2018/03/14(水) 22:27:17.43ID:D/LiF+4f
シンゴジは数とか精度とか色々特殊すぎるから変に例に出したらダメ
0097格無しさん
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2018/03/15(木) 11:10:21.64ID:Ba+B8WLY
仮にFWラドンの怯み耐性を100m級体格相応とするなら、機動力のそこそこの高さも相まってそこそこの位置に行けそうだが
衝撃波の威力もビルくらいなら普通に壊せるみたいだし、遠隔がないかわりに衝撃波と攻撃力が底上げされたFラドンみたいなもんだ
0098格無しさん
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2018/03/15(木) 11:16:36.88ID:Ba+B8WLY
位置的にメガギラスの右を提案する
メガギラスには機動力などで差をつけられ勝てないだろうが、ビオゴジにはそこそこの怯み耐性や衝撃波の威力、また機動力やパワーで押して勝てるように思える

FWラドンはパワースピード耐久全てにおいてVSラドンの完全上位互換といって差し支えなく、VSゴジラを相手にしてもそこそこ粘れると予想
体格で劣るビオゴジなら描写上パワー負けもしないだろうし、勝てるんじゃないかなあ
0099格無しさん
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2018/03/15(木) 18:39:48.35ID:bZOjPwko
VSラドンは翼アタック+衝撃波で6万tのVSゴジラをひっくり返してるわけだが
ビル壊すくらいじゃパワーが上にはいかんだろう
0100格無しさん
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2018/03/15(木) 19:32:12.70ID:bHfyf9WU
>>99
ビル壊したのは衝撃波単体だぞ
ちなみにVSラドンの衝撃波は看板や高速道路を壊す程度しかない
それに飛行性能や怯み耐性は描写があるぶんFWラドン有利
0101格無しさん
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2018/03/15(木) 19:47:08.42ID:TepyF+RY
VSゴジラ自体物理耐性は低い方だし
弱いやつをスッ転ばした程度じゃそれこそ強いとは言えんでしょう
0102格無しさん
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2018/03/15(木) 20:16:00.46ID:bZOjPwko
VSゴジラに物理耐性がないからって6万tをひっくりかえしたVSラドンのパワーは評価しないとか支離滅裂なんだが

VSゴジラに物理耐性があろうがなかろうがVSラドンが6万tをひっくりかえした事実は変わらんだろ
0103格無しさん
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2018/03/15(木) 20:28:00.84ID:TepyF+RY
ミサイルで怯む怪獣に音速かそれに準ずる速度で16000トンの質量の怪獣がぶつかった結果ダウンした、それだけの話でしょう
評価しないのではなく、FWラドンよりは低いってだけの話
0104格無しさん
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2018/03/15(木) 20:55:04.58ID:c0NP7VhK
FWラドン……都市破壊級の爆発で無傷で、不意討ちギガリュームでちょっと止まったFWゴジラを不意討ちで怯ませる
VSラドン……ミサイルで後退し、観覧車アタックで転倒したVSゴジラを転倒させる

FWラドンに一日の長がありそう
ギガリュームより威力が上だし
0105格無しさん
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2018/03/15(木) 21:13:44.29ID:bZOjPwko
VSって対モスラから対メカゴジでパワーup設定あるんだから対モスラの描写はあてにならんだろ
0106格無しさん
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2018/03/15(木) 21:19:11.15ID:TepyF+RY
>>105
まずパワーアップしたって設定のソースが不明だし、ソースが出たとして耐久が上がってるかは微妙でしょ
大体、ミサイルで怯んだのはVSメカゴジラの描写なんだからむしろ上がってない可能性の方が高い
0107格無しさん
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2018/03/15(木) 21:45:36.68ID:c0NP7VhK
>>106
あったところで描写では特に上がってないしオルガフェイズ2と似たような扱いだろうな
0108格無しさん
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2018/03/16(金) 23:08:38.07ID:hWMu6l2+
反論がないのでFWラドンを反映

C ダガーラ Fラドン デスギドラ(完全体) メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ(不完全体)
0109格無しさん
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2018/03/22(木) 09:28:21.87ID:lzk4Ylo4
思うんだけどスペゴジ福岡低すぎじゃね?
宇宙エネルギー無限吸収状態だと無敵だろあいつ
0110格無しさん
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2018/03/22(木) 10:35:18.81ID:LTjuqiev
低すぎだけじゃなくて具体的にどこまで上げたいのか書け
0111格無しさん
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2018/03/22(木) 17:44:04.26ID:+pYDmgs6
スペゴジに関しては250m72万トンあるスペゴジ飛行形態で参戦は無理なの?
デスゴジ辺りなら超弩級の図体で圧倒可能だと思うんだが
0112格無しさん
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2018/03/22(木) 19:36:02.53ID:gFCAok5Q
スペゴジが地上の相手に対しても頑なに飛行形態を解除しないってそれもう劇中からはあり得ない話になるじゃん
0113格無しさん
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2018/03/23(金) 07:37:28.91ID:fkj75s6t
デストロイアはFWゴジラに勝てると思うんだが

まずデストロイアの極めて高い知性が上げられる
オーディオコメンタリーで川北監督が「極めてずる賢い」「バーニングゴジラを水面に落としたのはバーニングゴジラの高い熱で水蒸気爆発を起こさせるため」と発言している
周囲の状況を利用するどころか、ある程度の科学知識すらもデストロイアは保持しているということになる
このような行動は、FWゴジラ含めほぼすべての怪獣が不可能だろう
これ以外にも不意打ちの多用など、デストロイアの技巧は極めて高い

また近接戦闘でも常時バーニングを圧倒し、パンチ1発で軽々とダウンさせ、尻尾で長時間引きずり投げ飛ばすなど怪力描写はFWゴジラに勝るとも劣らない
スライサーの火力もチート級であり、近接戦ではデストロイア有利は動かないだろう
遠距離戦でも一発でデスゴジをダウンさせたODレイ、赤色熱線を受けても軽く怯む程度の耐久など十分すぎるほど

デストロイア対FWゴジラはデストロイアが有利なのでは
0114格無しさん
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2018/03/23(金) 07:41:55.50ID:DwG1XRwe
FWゴジラVSデストロイアの仮定において、近接戦闘なんて言葉が出てくる時点で過去スレ読んでないとしか思えないんだけど
何故FWゴジラが上だとされたのかwikiにも書いてあるからまずそれをちゃんと読んでこいよ
0117格無しさん
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2018/03/23(金) 09:35:32.53ID:diyf/9wT
B+筆頭のFWゴジラは自分から格闘を挑む傾向にあるって記録残ってるし描写とも矛盾しないな
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