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ゴジラ強さランクスレ8
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0001格無しさん
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2018/03/07(水) 15:42:36.82ID:FffID5G3
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
 ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
 見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
 反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
 それらで判断できる最低の範囲内で評価。
D描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
 矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
E設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
F耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
 平均レベルを前提に考察するものとする。
G劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
 範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
 敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
 有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。


過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
0120格無しさん
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2018/03/24(土) 18:07:29.11ID:SfbF9mYc
バニゴジを参戦させたい

というのもデスゴジを見直してみたら、バーニング化してる際に明らかに強くなってるから
実際映画怪獣大百科でもデスゴジとバニゴジは区別されてる
https://youtu.be/4asAYZTcnDw

一番凄いのは動画見たらわかるけど、バーニング前では1発で転倒していたオキシジェン・デストロイヤー・レイを、不意討ちで受けても全く効いていないほど耐久が上がっているということ
これだけ耐久が上がってるなら、モンスターXの光線を受けても余裕で反撃可能だろう

またバニゴジのインフィニットなら、鎧モスラを倒せるのは確実
至近距離で赤色熱線を顔面に受けても軽く怯んだだけのデストロイアの顔面を抉り飛ばす威力と熱量だぞ
特に熱耐性がなく、100m級平均程度の光線を受けて無傷くらいの描写しかない鎧モスラが耐えられる訳がない

バニゴジは最低でも鎧モスラ以上は確実だし、耐久が相当に上昇していることからモンスターXにも勝てる可能性が出てきている
0121格無しさん
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2018/03/24(土) 18:34:47.30ID:3h83EA4s
無理だと思うわ
その動画の冒頭、デストロイアの空爆に全く対応できてないよね
不意討ちを食らってデストロイアと向き合ったのにも関わらずゆっくり接近するデストロイアを迎撃せずODレイを食らってる
更に旋回し再び接近するデストロイアをまた見逃して尻尾攻撃を食らって吹っ飛ばされてる
挙げ句、そこから起き上がってインフィニット熱線発動までとんでもないタイムロスがある

はっきりいってモンスターX相手にどうとか鎧モスラにどうとかそんな議論をする段階じゃないくらい動きが鈍い
いくら耐久が上がってもここまで鈍くなってるようじゃ評価的にはむしろマイナスだろ
0122格無しさん
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2018/03/24(土) 19:14:30.26ID:Lrs4VxYR
>>121
最後のタイムロスは動きが鈍いからではなくてバーニング化じゃない?
背鰭が溶けた状態がバーニングゴジラな上に、一旦バーニング化したら体内放射&インフィニット熱線の砲台状態だし
バニゴジから参戦したとするなら、そのタイムロスは除外してもいいと思う

まあ対空に鈍いというのは同意だし、バーニング化するまでにかなり長いタイムラグがあるというのはデスゴジからすれば減点だが
0123格無しさん
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2018/03/24(土) 19:36:53.21ID:3h83EA4s
背鰭が熔けた段階からだとしても、その後背中からの熱放射を経てインフィニット熱線だからどっちにしろタイムロスは大きい
モンスターXのデストロイドサンダーはFWゴジラすら膝をつかせてしばらく苦しめるトップクラスの威力だし、
FWゴジラ以上のパワーとスピードから繰り出される格闘攻撃も強力そのものだろう(高熱を放つバニゴジ相手に格闘を挑むかどうかは一旦置いておく)
バニゴジの耐久が上がったことを踏まえても、インフィニット熱線発動まであれだけの時間があれば十分勝負は決する

上で指摘した点と、飛んで逃げるデストロイアを迎撃しなかった点を併せて対空は悲惨そのもの、というか無いに等しいと言っていい
この時点でデストロイア以上の飛行能力&デストロイアよりもはるかに小さい鎧モスラはどう足掻いても無理
0124格無しさん
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2018/03/24(土) 19:49:12.51ID:Lrs4VxYR
>>123
なるほどね

だが正直な話、デスゴジの時点で鎧モスラなら倒せそうな気がするんだけどな
デスゴジはSX3戦を見る限り対空はいつものVSゴジラ並みにあるようだし、熱線は1発で港が誘爆しまくるほどの熱量を有する
こんな熱線を体格相応程度しか熱耐性のない鎧モスラが受けたら熱で即死するとしか思えないんだけど
0125格無しさん
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2018/03/24(土) 21:05:36.73ID:6Ih5A/4s
鎧モスラに攻撃が当たること前提みたいに話してるけどFWゴジラみたいなデタラメな射程があるならまだしも
VSシリーズのゴジラでは鎧モスラの速度に対処できるとは思えない
0126格無しさん
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2018/03/24(土) 21:53:56.95ID:9CpMkWci
>>125
設定ではマッハ25とか言ってるけど実際は大したことないぞあいつら
鎧モスラでさえマッハ3のグランドギドラといい勝負してるからな

デスゴジなら十分当てられる範囲
0127格無しさん
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2018/03/24(土) 22:01:07.22ID:6Ih5A/4s
>>126
グランドギドラと鎧モスラの戦闘シーン見返してもグランドギドラより早く演出されてるけど
いい勝負って何処のことを言ってるんだ
0128格無しさん
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2018/03/24(土) 22:08:25.80ID:EAgai8wG
>>127
それでも多少でしょ
マッハ25などという数字を真に受けては駄目ってことが言いたい、間違ってもあんな速度ではない
追記するとVSゴジラもマッハ4のVSギドラや、マッハ1.7で鎧モスラよりはるかに小さいSX3に熱線は全弾命中している

鎧モスラに全発命中は無理だろうが、ある程度は当たるだろう
そして鎧モスラは1発当たれば即死だからな
0129格無しさん
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2018/03/24(土) 22:17:42.79ID:6Ih5A/4s
>>128
少なくともエクセルダッシュバスターのシーンでは、ギドラは真正面から来るモスラに一切の回避行動を取れず直撃してるし相応の速度差があったと考えるべきなんじゃないの
まぁ翼を切られてたからって可能性もあるけど設定を考えたら速度差が理由だと思う
0130格無しさん
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2018/03/24(土) 22:21:39.35ID:EAgai8wG
>>129
翼カッターでグランドギドラの翼を斬った際を見たらわかるが、双方の速度は全く同じだぞ
つまり鎧モスラの戦闘中の飛行速度はマッハ3とそれほど差異はない

また開幕エクセルダッシュバスターなどするわけもないし、最初は正面から突っ込むだけだからデスゴジのいい的だろう
0131格無しさん
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2018/03/24(土) 22:24:57.77ID:EAgai8wG
更に言うならエクセルダッシュバスターはマッハ88(これも盛りすぎだが)になって突撃する技
つまり技の性質上加速しているわけで、グランドギドラが反応できないのも当たり前だろう
0132格無しさん
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2018/03/24(土) 22:25:09.17ID:6Ih5A/4s
>>130
あのシーンは背景がまともに映ってないからな
むしろ速度差がありすぎて演出できないから地上を映せなかったんじゃないのかな
0133格無しさん
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2018/03/24(土) 22:28:09.14ID:6Ih5A/4s
>>131
当たればこちらが確実に負けるとわかってる相手が、真正面から突っ込んで来てるのに、上下への回避運動をあのグランドギドラがしないわけないだろ
0134格無しさん
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2018/03/24(土) 22:31:00.06ID:EAgai8wG
>>132
さすがに無理筋、速度差の演出をするならあんな至近距離でカメラは取らない
それにグランドギドラの光線をいつも真正面から受けて避けないというのが何より致命的だろ
真正面なら相手に向かって突撃しかしないならただの静止目標に過ぎず、いくら速かろうと全くの無意味と化す
0135格無しさん
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2018/03/24(土) 22:36:07.94ID:EAgai8wG
>>133
回避できないのはどう考えても翼のせいだろ
左の羽を失ったグランドギドラがまともに飛べると考える方がおかしな話だ

それに前にも書いた通り鎧モスラは真正面から突撃しかせず、全く避ける様子がない(真正面ならただの静止目標)
また翼カッターのシーンでも双方の速度は同じ
更に言うならマッハ15.5のレインボーモスラなんかはグランドギドラに背後をとられる有り様だ

デスゴジの熱線が当たらないと考えることこそ不自然というものだろう
0136格無しさん
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2018/03/24(土) 23:13:33.29ID:FJpryG82
ちょっと待て今すごいことに気がついたんだが
これミレゴジ関係がぶっちぎりで最強になるんじゃないか?

というのもミレニアン円盤の飛行速度が亜光速という設定だから
これはゴジラ大辞典、ゴジラ2000ミレニアムビジュアル大図鑑、ゴジラ2000ミレニアム大百科などに書かれたれっきとした公式設定だ
これを否定する根拠は全く存在しない
それに普通にミレゴジはついていっている

つまりあいつらは1秒間に凄まじい手数の行動速度をしていることになる
例えるなら他の怪獣がパンチを1発撃つ間に、ミレゴジやオルガはパンチを100万発以上撃てる
FWゴジラなど目ではないインフレだが、否定できないよな?
0137格無しさん
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2018/03/25(日) 03:27:19.91ID:RTTSoFJ9
>>136
カタログスペックだけでみたらスペゴジ超えるぶっちぎりの最強だなミレゴジは
しかもスペゴジみたいに宇宙だけとかいうことでもないし
0138格無しさん
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2018/03/25(日) 19:24:31.62ID:B1TdhvRz
このスレ初めて来たんですけど、シンゴジ(第三形態)ってそんなに弱いって設定あったの?
ランクに口出しする訳じゃないです。
0139格無しさん
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2018/03/25(日) 19:25:20.66ID:rPoQR8qr
>>138
200m歩いただけで熱制御不全が生じて帰っていったから
0140格無しさん
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2018/03/25(日) 19:35:45.73ID:B1TdhvRz
>>139
なるほど自身すら維持出来ないからランク低いんですね。
納得しました。
0141格無しさん
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2018/03/25(日) 23:10:31.66ID:xd+4kvA1
第3形態までなら自衛隊だけでなんとかできそう感がある
0142格無しさん
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2018/03/25(日) 23:12:24.56ID:dUoS89Ru
>>141
実際庵野いわくヘリミサイルで死んだだからな
エメゴジより明らかに弱いだろう
0143格無しさん
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2018/03/25(日) 23:43:36.36ID:HybPRE9U
>>142
機関銃でいけたんじゃなかったっけ?
0144格無しさん
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2018/03/25(日) 23:49:43.20ID:3ubLoBRC
>>143
正確にはあのときヘリが攻撃したら倒せていただから、機関銃かもしれないな
0145格無しさん
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2018/03/26(月) 13:35:15.97ID:qTl0iIkC
で、>>136のこれどうなるの?
ほんとにミレニアン円盤は亜光速だとしたらミレゴジが最強になるけど
0146格無しさん
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2018/03/26(月) 14:10:18.95ID:cMXkfmXi
>>145
え?真面目に考えんの?
描写と異なるから不採用だろ
0147格無しさん
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2018/03/26(月) 14:29:44.61ID:qTl0iIkC
>>146
だろうな

じゃあデスゴジと鎧モスラの問題も、>>135に反論もないのでデスゴジを鎧モスラの左にしても問題ないよな
0148格無しさん
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2018/03/26(月) 15:35:28.15ID:RXAp92A6
つーか設定からしてミレゴジの移動速度は時速40q、オルガの移動速度は時速30qだし
ちなみに上二つのソースはパンフな
0149格無しさん
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2018/03/26(月) 21:10:52.30ID:1KmD31b3
鎧モスラの場合はお互い当たれば即死だからその問題とは別
0150格無しさん
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2018/03/26(月) 21:23:55.69ID:XzaXuXjJ
>>149
戦法的にエクセルダッシュバスターをやるより先に赤色熱線が直撃するので、デスゴジの勝ちは揺るがんと思うぞ
0151格無しさん
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2018/03/27(火) 18:11:42.44ID:fT47aF2q
>>148
オルガってあれだけ跳躍力があったのに移動速度がミレゴジより遅いのか
訳がわからんな
0152格無しさん
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2018/03/28(水) 10:29:05.65ID:KVfJlxo0
>H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
> 敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
少し上の方でここを忘れてる人がいないかね

関係ないがモンスターアーツに
インフィニット熱線ぶっ放してる時の、背鰭が溶けた黄色いバニゴジ出ないかなぁ。
ラドンに付属してた螺旋の付いた熱線エフェクトパーツを黄色いカラバリにしたやつも付けて
0153格無しさん
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2018/03/28(水) 10:38:57.16ID:JEY8eny8
反論がないのでデスゴジを鎧モスラの左に
B+ FWゴジラ デストロイア(完全体) モンスターXデスゴジ 鎧モスラ スペゴジ(福岡)
0154格無しさん
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2018/03/31(土) 17:25:52.92ID:SM2JMNh8
上に上がっているオルガの補食の強さだが、漫画版では捕食を続け身長120mはあろうかというビオランテ級の超巨大怪獣になってる(死に方は一緒)
また小説版では補食はエネルギー吸収攻撃であることが明かされており、食われたミレゴジは動きが鈍くなり生き血を吸われているように衰弱をしているとも書かれている

ひとたび捕食を決められたら、エネルギー吸収ならびに衰弱するため近接での対処は困難だろう
オルガって捕食すれば富士山組に勝てるのでは?
0155格無しさん
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2018/04/01(日) 12:05:21.45ID:os9cZ+r3
50mのミレゴジに振り払われる程度なら普通に振り払える
そもそも体格差パワー差スピード差がありすぎて吸収まで持っていけるかどうか
0156格無しさん
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2018/04/01(日) 12:08:12.39ID:e/kdsMs2
>>155
振り払われたのはただの噛みつきだぞ
0157格無しさん
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2018/04/01(日) 12:19:49.07ID:os9cZ+r3
>>156
え?あっちの話してんの?
だったら尚更無理じゃん、以前にも指摘された通り隙だらけでボケッと口開けてる状態なんて
0158格無しさん
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2018/04/01(日) 12:30:59.55ID:ctw510Me
シーサー位なら食べられそうな気がするけどな
というのもアンギラスでサッカーしだしたりと想像を絶するレベルで頭が悪いから
バカみたいに正面突撃しかしないし
0159格無しさん
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2018/04/01(日) 12:48:49.53ID:5T3T02nP
飛び込みの速度もパワーも大きさも違うだろ
0160格無しさん
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2018/04/01(日) 13:01:46.02ID:gdgIZeut
>>157
オルガって耐久と根性は本当に驚異的だから、チマチマ噛んでいけば近接オンリーには勝てるんじゃね?
噛めばパワーアップするんだろ?
実際巨大口はゴジラ噛んだから使えるようになったそうだし
0161格無しさん
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2018/04/01(日) 14:56:20.41ID:wgDolauW
オルガは物理耐性の類いは描写されてないため、近接攻撃にも同様の戦闘が可能かは不明
そもそも、オルガナイザーG1を持たないシーサー他怪獣に対して噛みついたとしても、
ミレゴジに噛みついたときと同様の変化が見られるかどうかも怪しい
0162格無しさん
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2018/04/01(日) 16:54:42.59ID:t5b3zKoV
>>161
オルガの参戦時期は飲み込みが可能になった瞬間だからその点は問題ない
それにオルガの物理耐性はミレゴジの噛みつきで傷1つつかなかったことから考えてもそれなりに高いだろ
また物理耐性と衝撃耐性はよほどの例外がない限り=だぞこのスレ
0163格無しさん
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2018/04/01(日) 17:06:04.74ID:XenTKJgA
オルガの捕食攻撃で大百科・小説版などでわかることまとめとこうか?

・噛むことで細胞を吸収して巨大化・パワーアップする。100mを遥かに超える大きさになることも可能(描写・漫画版など)
・噛むことで皮膚がその怪獣のものになる(小説版)
・噛むことで進化する(大百科)
・噛むことでゴジラ化して口が裂け、飲み込みが使えるようになる(小説版・ビジュアル大図鑑など)
・飲み込みには更に相手を弱体化させ、動きを鈍くさせる効果がある(小説版)

参戦時期は飲み込みが使えるとき
戦法は耐久に任せて兎に角噛みつきや飲み込み重視
シーサーやデスギドラをチマチマ噛みついて倒せるか否か、飲み込めるか否かが焦点
0164格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:10:42.67ID:t5b3zKoV
アンギラスはノーチャンスだろうが、デスギドラなら余裕で飲み込めるだろうよ
手数こそあるものの命中率・火力はショボいデスギドラでは根性と耐久があるオルガの接近を許すのは確実
動きも鈍重で、パワーもダムの崩壊に飲み込まれる程度ではオルガの噛みつきを振りほどくのは難しいだろうし、飲み込みも無理だろう


アンギラスは無理だが、シーサーはアホみたいに正面突撃しかしない上にあり得ないほど技巧が低いから、飲み込みに自分から入っていくレベルだ
0165格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:26:12.53ID:uuXgZL7D
>>161
進化してでかくなって、トン数が増えるのは確定じゃね?
0166格無しさん
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2018/04/01(日) 18:57:22.15ID:yaniW7EU
ミレゴジのパワー吸収したオルガという限定条件で参戦okなら
vsゴジラもラドン吸収とスペゴジのパワー吸収した状態のもランクインしてもいい気がするが
0168格無しさん
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2018/04/01(日) 19:01:43.99ID:yaniW7EU
ゴジラドンってあの状態の事いってたのか
分からんわ
なんかのスピンオフに出てくる知らん個体かと思ってたわ
0169格無しさん
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2018/04/01(日) 19:19:42.20ID:gKX+xSVS
>>162
噛みつきは貫通だぞ
そしてミレゴジ熱線の爆裂は所詮百メートル程度の規模
都市破壊に無傷のFWを怯ませたアンギラスボールやそれを蹴り飛ばしたシーサーには遠く及ばん

>>163
漫画版は劇場版とは展開が大きく異なるため、根拠としては使えない
また、繰り返すがオルガナイザーG1を持たない他の怪獣相手では劇中のようなゴジラ化は不可能
劇中で実際にミレゴジが鈍った様子はないが、その小説版とやらの信憑性が疑問
0170格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:40:08.86ID:8/A7QJkj
>>169
まずアンギラスは、アンギラスボールをすぐ出すわけではない
序盤は普通に戦って、苦戦したらアンギラスボールといったところ

そのアンギラスボールにしたって、遠距離持ち相手には全く意味がないことはこれまでの議論から証明されている
オルガは射程・威力ともに有力な波動弾を備えており迎撃は可能だろう
まあ連射性はないに等しいが、1発で大ダメージだろうしな
ちなみにオルガの戦法は勝てないとみるや噛みつきで丸飲み&強化を狙うといったやり方をする(ビジュアル大図鑑より)ので、捕食オンリーというわけではない

またデスギドラは捕食可能だというのには反論は上がらないが、それは問題ないのか?
0171格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:45:40.52ID:XenTKJgA
>>169
丸飲みで衰弱云々は小説版ではこう書かれてるな
https://i.imgur.com/wMWd9Tv.jpg

また丸飲みにされた際は劇中ではミレゴジは体内放射除き一切動いてないから、個人的には衰弱したとしても違和感はないかな
0172格無しさん
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2018/04/01(日) 19:52:36.57ID:xzvD3QqY
>>169
ゴジラ化は不可能だが設定や描写から進化および強化は可能では
まあどんな強化をするかは一切不明だが、描写みる限り体重増えるのは確定かな

それより何よりオルガの焦点は要は丸飲みがデスギドラやアンギラス、シーサーに通用するかどうかってだけでは?
こいつら全員頭がよくないからいつかは丸飲みされそうだけど、問題はそこから脱出できるか否か
議題を丸飲み一本に絞るべきでしょ
0173格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:27:13.60ID:gKX+xSVS
>>170
現状出てる条件のオルガなら波動弾は事実上評価対象外だろ、あれだけ多用してたのに補食が可能になった途端一度たりとも使ってないんだから
ましてノロノロ接近してくるミレゴジにすら使ってないんだからアンギラスボール相手じゃ使えるはずがない

デスギドラはまず接近不可能
命中率が悪いってそりゃ小型のモスラ一族相手の話だ、割合大きな部類に入る上に遅すぎるオルガに当たらない程ではない
更に手数の多さから言って接近はほぼ不可能と見ていい

>>171
触手がゴジラを飲み込んだとあるが、劇中描写と大きく異なる展開だな
よってその小説も対象外

>>172
絞る必要なし
今足りていないのはオルガがシーサーやアンギラスの打撃に耐えられる証明
オルガがデスギドラに接近できるという証明
0175格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:40:42.86ID:gKX+xSVS
>>174
触手が出てゴジラを捕らえて飲み込んだんだろ?
映画じゃミレゴジから突っ込んだんだから違う
0176格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:43:45.32ID:xzvD3QqY
>>173
まずミレゴジにノロノロ接近を許したのは、波動弾の箇所が熱線で破壊されたからだろ
その後再生しているけどな
更にHU熱線以上が明確なミレゴジ照射熱線にすら前進し続ける根性がオルガにはあると言うのに、50m級飛行怪獣でオルガより遥かに軽い親モスラすらろくに倒せないデスギドラの光線で接近できない根拠がないな
続編のレオ緑にダメージを与えたダガーラも、遺跡すらろくに壊せないゴミみたいな火力しかなかったぞ

富士山組のアンギラスボールやシーサーのキックは喰らったら終わりなのは納得しているが、アンギラスボールはどうみても即出す技ではない
0177格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:49:33.59ID:XenTKJgA
>>175
あーそういうことか
でも生命力と根性頼りでチマチマ噛んでいけばオルガ側が強化し続け勝利にたどり着けそうだけど
噛めば強化&巨大化は間違いないんだし
0178格無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 21:01:15.25ID:gKX+xSVS
>>176
根性と怯み耐性は別、オルガは生命力は高いが怯まない訳じゃない
そしていくら死なずとも接近できず波動弾も撃てないならば事実上の手詰まりだろ
波動弾に関しては再生した後も撃っていない

アンギラスボールは別に出し惜しみする技でもない
事実火龍戦では普通に使ってる
FWゴジラ戦にしても一度目の接近攻撃を避けられた時点で使ってるため、威力の割にむしろ出は早い方
0179格無しさん
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2018/04/01(日) 21:12:47.50ID:xzvD3QqY
>>178
接近できないってデスギドラも遠距離戦に徹する知性の持ち主ではないんだが
むしろ接近戦をわりかし好む上にあっさりと罠に引っ掛かるアホだぞ
0180格無しさん
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2018/04/01(日) 22:27:53.75ID:gKX+xSVS
>>179
それらは全て小型のモスラ親子との戦いだろ
0181格無しさん
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2018/04/01(日) 23:10:14.88ID:xzvD3QqY
>>180
むしろデスギドラの技巧の低さからして接近戦も挑むと考えるべきだろ
0182格無しさん
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2018/04/01(日) 23:18:36.37ID:gKX+xSVS
>>181
何故技巧が低かったら接近戦を挑むんだ
0183格無しさん
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2018/04/01(日) 23:30:14.07ID:xzvD3QqY
>>182
適切な戦術を取れないってことなんだからしょうがないだろ
千年竜王だってGMKゴジラに接近戦を挑むんだし
0184格無しさん
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2018/04/01(日) 23:40:05.60ID:qfxn2Gzw
>>168
紛らわしいキャラ名説明するこれのテンプレ追加案もあったけど忘れてたな結局

FW=ファイナルウォーズ
SX=スーパーX
ゴジラドン=ラドンと融合して一時的にパワーアップした状態のゴジラ(通称「世紀末覇王」)
SMG=スーパーメカゴジラ
レオ虹=モスラ3の青くなったレインボーモスラ
レオ緑=平成モスラ三部作1作目とモスラ2のグリーンモスラ
レオ幼虫=平成モスラ三部作1作目の、のちにグリーンモスラ化する幼虫
(レオは平成三部作の新モスラの通称・愛称である「モスラ・レオ」から)
Fラドン=ゴジラvsメカゴジラのファイヤーラドン
デスゴジ(対火気)=核爆発危機段階のデスゴジの火気攻撃怪獣相手のランク
ヤングギドラ=モスラ3の白亜紀型キングギドラ
親モスラ=平成モスラ三部作1作目の親モスラ成虫
0185格無しさん
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2018/04/02(月) 11:37:34.81ID:klZMMO/T
>>183
デスギドラはそれほど早くないし積極的に動く方でもない
オルガに至ってはバカみたいに遅い上に大口開けたら動かない
戦術以前に接近戦になる要素がねえじゃん
0186格無しさん
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2018/04/04(水) 02:53:47.21ID:f5mUqGQi
そろそろフェアリーやガルガルの強さも考察したい
ガルガルはV版で剣装備のベルベラ乗せた状態
フェアリーは剣装備のロラ・ベルベラ乗せた状態
Hくらいはいくかな?
0187格無しさん
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2018/04/04(水) 08:06:06.06ID:Z10Rf9tB
>>186
Hって曲がりなりにも巨体でないと入らんぞ
しかもIランクの連中ですら携行銃ではダメージ入らないのに
セルヴァムの右といったところだろう
0188格無しさん
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2018/04/05(木) 07:22:46.94ID:aX18klcN
あのスピードとグランドギドラとの戦い見る限り
もう少しいけそうじゃね
0189格無しさん
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2018/04/27(金) 23:27:51.18ID:o+iQ4Zet
小説読んだがアース50m時代の段階で凄まじいな………
映画の描写次第だがAランク狙える逸材だわ

条件はあるけど太陽系外にある直径30kmで月と同等の質量の隕石を消滅させるとは
0190格無しさん
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2018/04/28(土) 01:53:40.41ID:1Ex9eTnA
>>189
問題はアースは軽すぎるんだよな、たった10万トンちょい
現状では十数万トン(ヘドラ&エビラ&高層ビル)を熱線で数百mも押し飛ばすFWには及ばない気がする
またアースは動きが遅いから、ハイパースパイラル熱線が十分に間に合ってしまうのも厳しい
ハイパースパイラルは水爆なんか目じゃないレベルの爆発を起こしてるから、アースすら大ダメージの可能性が高い


映画を見ないとなんとも言えないが、現状ではFWを越える描写ではないように思える
B+ランク上位は確実だけどな
0191格無しさん
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2018/04/28(土) 03:25:21.35ID:0VwuO39i
>>190
単発威力が高いだけの技は例のシールドと相性悪いからなぁ
小説でも結構な頻度で核攻撃食らってたけど活動に支障無かったっぽいし

どっちにしろ映像待ちだな
結構楽しみ
0192格無しさん
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2018/04/28(土) 06:46:49.83ID:S+ruQPDb
シンゴジの時も思ったけど、明確な対怪獣戦闘描写がないと議論ってやりにくいんだよねぇ
小説は資料としては優秀だけどやっぱり映像に比べたらわかりにくい部分がかなり多い
0193格無しさん
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2018/04/28(土) 18:54:08.87ID:1Ex9eTnA
バリア以外見るべきものがない、見かけ倒し感が半端ないフィリウスという前例があるからなあ
基本後手のアースがFWゴジラに勝つには非常に高い怯み耐性が必要なので、その辺りがちゃんと描写されていることを祈るしかないな

ただ10万トンを宇宙に飛ばせるFWゴジラ最終は、どう考えても無理そう
0194格無しさん
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2018/04/28(土) 19:27:04.01ID:0VwuO39i
フィリウスはバリアでダメージは無くても100mクラスへの有効打が無いのが問題だったからな
このスレじゃ防御が高いだけじゃ評価上がらないから

仮にフィリウスに100m級を撃破出来る火力があれば相手のラッシュを防御で耐えきって疲労したところにカウンター勝利ってシナリオもあり得た

まぁ火力正義よ
0195格無しさん
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2018/04/28(土) 19:37:41.60ID:1Ex9eTnA
>>194
火力正義というより、先手で大火力をぶち込める奴が正義だな
火力がすごかろうと後手ではやられっぱなしで終わり、封殺したもん勝ちといった感じだ
開始即オールウェポン垂れ流しのメカゴジラ2が大躍進したのはその典型

アースは赤色熱線も真っ青なほど火力があるのは良いのだが、素早さが遅いのでその辺が上位陣にどう影響するかだな
0196格無しさん
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2018/04/28(土) 20:06:34.18ID:0VwuO39i
なるほど
つまり大火力がありそれをぶちこむシチュエーションを作れるのが重要って訳か
先手をとるか被ダメ中に割り込むか途切れるまで耐えきるか

VSゴジも倒れながらも熱線撃てるのを評価されてたな
0197格無しさん
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2018/04/28(土) 20:26:22.62ID:S+ruQPDb
カイザーギドラなんてまさにそれだな>先手で大火力をぶち込める
光線を連発してグロッキーになったところに近接攻撃とエネルギー吸収でトドメをさす割りとシンプルな戦法
0198格無しさん
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2018/05/03(木) 14:52:27.85ID:7uvtsbRJ
デストロイアってデスゴジより左だけどそんな描写あったっけ?
普通にタイマンで負けそうな勢いでしたやん
他の怪獣との戦績を考慮してのこと?
0199格無しさん
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2018/05/03(木) 19:12:00.08ID:EahxoTPp
アニゴジさんも小説の時点でゴラス破壊したり大陸割ったりいろいろぶっとんでるからなぁ
FWゴジラ以外の怪獣がゴジラアースを倒せるとはあまり思えない
0200格無しさん
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2018/05/04(金) 07:55:42.30ID:cKYPoJ8Y
良くわからないんだよなアニゴジって
小説版アースは確かに結構強そうなんだが、それと同じ能力と明言されてるフィリウスはあの体たらくだし
0201格無しさん
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2018/05/04(金) 12:42:54.00ID:1CvQ/mAL
まぁ体格は同じだったわな
熱線を撃ち電磁シールドを常時展開してるのも同じ
違ったのは熱線の威力のみって考えれば劇中でのほぼ同じ能力っていう話も概ね正しい(扱う能力の種類が同じという意味で)

熱線の威力はアース50m時代も可変だったっぽいしバイクには省エネで連発してたとも思える
ただ根拠はないからフィリウスは今のポジションが妥当だわな

仮にフィリウス熱線が小説版と同じだったらC+も夢じゃなかったかも?
0202格無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 13:49:53.48ID:cKYPoJ8Y
まあ映画を観りゃわかることだ
0204格無しさん
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2018/05/05(土) 15:12:57.95ID:A9YQTAkf
>>200
>>201
フィリウスはバリア除けば釈ゴジの下位互換だからな
体格、近接能力、技巧などなど
地味な点だが、フィリウスはあっさりと陽動に引っ掛かったりと技巧においても加点が見当たらない
加点がないから下手したらゴジラ属で一番知性が低そう
0205格無しさん
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2018/05/06(日) 13:02:46.27ID:maAd9rbS
・山の裏で待機している戦車部隊を山ごと吹き飛ばして生け埋めにする
・高層ビル群をバターのように溶断
・熱線で地殻を融解させてマグマ状にして泳いで生け埋めから脱出(+大噴火)
・熱線一発で大都市全域を停電にする電磁パルスを発生させる
・光の数%の速度で接近する直径30km質量=月の隕石をおそらく太陽系外で迎撃

小説での熱線の実績整理すると凄まじいな
0206格無しさん
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2018/05/06(日) 14:31:59.97ID:FMZK5SsD
やっぱり字面だけだといまいちわかりにくいな
例えば山を吹っ飛ばした件、これを一撃で成したのか連撃で成したのか、一撃で成したとして何秒程度照射したのか
最低限これらがはっきりしない限り何とも言えない
0207格無しさん
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2018/05/06(日) 19:17:18.23ID:MkJJVEPW
>「熱線」攻撃の他、超高出力の電磁マイクロ波による共鳴破壊で物質を分子レベルまで粉砕可能な「超振動波」攻撃を有する。
字面だけ見るとちょっとチートすぎる気がするんだけどアニゴジの世界以外で対処可能なのこれ
0208格無しさん
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2018/05/06(日) 19:28:58.95ID:NM3HIz3v
>・光の数%の速度で接近する直径30km質量=月の隕石をおそらく太陽系外で迎撃
どこまで逃げればいいのか?火星か?冥王星か?って書かれてるから迎撃は地球から火星の間ぐらいなんじゃ…
って思ったけど光速の数%で移動してるから太陽系外なのか
そうだったら火星とか冥王星が例えに上がるのも変だが
0209格無しさん
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2018/05/06(日) 19:39:04.97ID:NM3HIz3v
YouTubeで映画ラストのコメンタリーの公式お試し動画挙がってるけど
プラズマカッターの射程どれぐらいなんだ…振動波もそうだけど
声だけで分子レベルで砂みたいに分解される(仮にも異星人技術の船)とか盛り過ぎじゃないか

タイトル
『GODZILLA 怪獣惑星』【お試し映像】スタッフオーディオコメンタリー[出演:静野孔文(監督)/瀬下寛之(監督)/虚淵玄(ストーリー原案・脚本)]
0210格無しさん
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2018/05/06(日) 19:59:40.89ID:Zb/eqKb1
確かに設定はスゴいけど、これで対怪獣実績が微妙とかだったらシンゴジとは別ベクトルで荒れそうだなぁ
0211格無しさん
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2018/05/06(日) 20:00:33.87ID:d1yfg8h/
>>207
正直単に爆発しているようにしか見えないけどな
0212格無しさん
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2018/05/06(日) 20:49:39.25ID:NM3HIz3v
ゴラスの中にキングギドラとか何かしら怪獣いたなら実績扱いになるのかね
元ネタのゴラスの詳細がちょっとわからないんだが
それと別に中身がいたならもしかしたら生きてるのかもしれない

バトラはともかくモスラ戦は引き分け扱い?
0213格無しさん
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2018/05/06(日) 21:07:20.65ID:rUy0AgLR
>>211
奥の輸送機は設定通り塵になってるよ
0215格無しさん
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2018/05/06(日) 21:31:44.11ID:rUy0AgLR
ゴラスの速度からざっくり推測した射程距離

光の3%の速度と仮定して地球〜太陽の到達時間が5時間弱
地球〜海王星(45億km)は地球〜太陽(1億5千万km)の約30倍だから約150時間=約1週間

小説では2042年に地球脱出の人員選定が始まっていてゴラス迎撃は同年初頭となっている

人員選定+人員移送が1週間程度で終わるとは思えないから最低でも海王星より遠くで迎撃されたと見ていいと思う

仮に衝突まで1ヶ月の距離だったとしたら180億km
これはボイジャー1号が到達した太陽圏っていう太陽系の外らしい
0216格無しさん
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2018/05/06(日) 22:02:02.20ID:NM3HIz3v
忘れてたけど2万年後は6倍の大きさに成長してるから
仮に北極の氷漬けとかバトラの力がなくても50mぐらいのときの倍以上の熱線吐けるならこれだけとんでもないか
二部のPV見たけど周りの地面か岩が熔けてる?

https://i.imgur.com/xSqib9d.png
0217格無しさん
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2018/05/06(日) 22:07:06.44ID:NM3HIz3v
撃ち落とされたポイントが最低でも海王星のあたりとしたら
熱線も同じかそれ以上の速度で飛んでることになる?
しかも光速の数%で移動するものを置き撃ち……?
0218格無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:01:39.45ID:UOQOaneM
映画が始まる前の段階でゴチャゴチャ言っても仕方ないでしょ
0219格無しさん
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2018/05/06(日) 23:14:39.37ID:GpClD3ZQ
>>215
北極調査員やNY防衛兵が隕石に関してまだ楽観的だから半年くらい余裕はあったんじゃないかな
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